LE DOMAINE BLEU

Beppo  a écrit

Ce délai me paraît long. Pourquoi attendre la fin de la journée pour ouvrir l'enquête? Ça me semble plus déraisonnable que le délai du courriel. Le tout aurait pu être déféré à la SQ dès ce matin, non?



ils attendaient d avoir plus d info sur ce courriel, ils ont peut etre entrée en communication avec la victime et a force de parlé et compté et recompté les faits produits, ils en sont venue a en faire une enquete et sa vas etre les memes que Nathalie qui vont enqueter

Beppo  a écrit

Ce délai me paraît long. Pourquoi attendre la fin de la journée pour ouvrir l'enquête? Ça me semble plus déraisonnable que le délai du courriel. Le tout aurait pu être déféré à la SQ dès ce matin, non?



ils ne devaient pas savoir si la personne portait plainte ... j imagine quils attendaient de voir vers ou le tout se dirigeait , et qui sait ca fait peut etre 7 heures que la sq est sur l enquete mais les journalistes viennent tout juste de le savoir , je crois et j ai jamais vraiment cru qu on nous donnait les renseignements a mesure que ca se produisait .

J aimerais pas etre dans les souliers de Cloutier

esger  a écrit

Sauf que les rapaces qui font des menaces pis des niaiseries du genre EUX le savent comment s'en servir  
j imagine bien , mais ya pas que ca sur la planete
Je trouve que tu cherches loin , je disais cela simplement comme ca , me disant que si la victime c est vraiment elle qui a envoyer le courriel dois pas etre une rapace  

ViViiii  a écritJ aimerais pas etre dans les souliers de Cloutier
moi non plus

ViViiii  a écritJ aimerais pas etre dans les souliers de Cloutier

C'est tellement à double tranchant... Autant la déchéance de Cloutier doit être jubilatoire pour les victimes (et s'il pourrit quelques mois de plus en prison, tant mieux), autant je trouve ca dommage pour la famille proche de Cloutier de voir ce cirque s'éterniser...

Chico_Fan  a écrit

C'est tellement à double tranchant... Autant la déchéance de Cloutier doit être jubilatoire pour les victimes (et s'il pourrit quelques mois de plus en prison, tant mieux), autant je trouve ca dommage pour la famille proche de Cloutier de voir ce cirque s'éterniser...

La Sureté du Québec a pris en charge l`enquête du courriel...c`est vrai qe ca été long, mais il ne faut pas oublier  QUE LA SURETÉ EST EN NÉGOCIATION SYNDICALE  depuis X années....faque....

Sur ce, bon souper tout le monde, on va en savoir plus long seulement la semaine prochaine selon moi. On tombe sur un congé....

Pauvre Ti-Guy, y pourra pas se pacté la face dans l`chocolat de Pâques........mais se disant un homme de foi et croyant, suis pas inquiète pour lui, il va faire son chemin de croix certain cette année.    

En tout cas, si ils arrêtent un procès à cause d'un courriel et qu'aucune autre vérification est faite, ça risque de nous couter cher au bout et ça risque d'enrichir Guy Cloutier (Et avec raison ici!)

Si ils se fient sur un courriel pour arrêter un procès et garder un gars 2 mois de plus derrière les barreaux sans autres preuves ni vérifications de la provenance, ça vient juste prouver que ce monde là est dû a être recycler...

JAMAIS je ne ferais confiance a une chose sérieuse comme ça dans un courriel, au grand jamais!

J'espère qu'ils ont fait les vérifications nécessaires où que la personne leur a dit qu'elle leur enverrait sa décision par courriel... Sinon, c'est vraiment, mais vraiment pas fort.

Ils auraient pu, au pire, continuer le procès, le faire sortir et le remettre en dedans après.

J'ose expérer qu'ils ont de très bonnes raisons de faire ce qu'ils ont fait. Par contre, on en serait pas au premier manque de logique ou de dérappage de la part des fonctionneux... --Message edité par esger le 2006-04-12 17:23:52--

esger  a écritEn tout cas, si ils arrêtent un procès à cause d'un courriel et qu'aucune autre vérification est faite, ça risque de nous couter cher au bout et ça risque d'enrichir Guy Cloutier (Et avec raison ici!)

Si ils se fient sur un courriel pour arrêter un procès et garder un gars 2 mois de plus derrière les barreaux sans autres preuves, ça vient juste prouver que ce monde là est dû a être recycler...

Tu paranoyes ben raide là... Même si le courriel s'avère faux, Cloutier n'aura pas de compensations financières... Penses-tu sérieusement que chaque personne qui est faussement accusée recoit un chèque par la poste... Il se fait acquitté, c'est tout.

Dans le cas de Cloutier, il n'a pas fini sa peine, il a juste fait le 1/3... Donc rester 2 mois de plus en prison, ca compte comme une partie de sa peine, c'est pas comme si il avait terminé sa peine au complet...

Chico_Fan  a écrit

Tu paranoyes ben raide là... Même si le courriel s'avère faux, Cloutier n'aura pas de compensations financières... Penses-tu sérieusement que chaque personne qui est faussement accusée recoit un chèque par la poste... Il se fait acquitté, c'est tout.

Dans le cas de Cloutier, il n'a pas fini sa peine, il a juste fait le 1/3... Donc rester 2 mois de plus en prison, ca compte comme une partie de sa peine, c'est pas comme si il avait terminé sa peine au complet...


Je ne paranoye pas du tout. La SQ vient de recevoir la DEMANDE d'enquêter.

Au Canada, tu est innocent jusqu'à preuve du contraire.

Que ce soit un fou comme Cloutier ou un autre. Ce cirque risque juste de couter cher aux contribuables.

Non, chaque personne qui se fait faussement accusée ne reçoit pas de chèque par la poste, CEPENDANT, si la plainte s'avère fausse, Guy Cloutier aura peut-être passé 2 mois derrière les barreaux de plus que s'il avait été jugé apte a sortir (même si je ne crois pas aux thérapies là dessus) Une personne accusé faussement normalement ne va pas en prison. Il y a enquête, un procès et ensuite elle est déclarée coupable. Si elle se retrouve en prison et que plus tard on apprend que c'était une fausse accusation, là ça coûte cher (Ex : Mashall). Ce qu'ils ont fait aujourd'hui, c'est comme comdamné Cloutier tout de suite, en le gardant en dedans. Pas d'enquête, pas de procès, qu'un "courriel".

J'essais de regarder ça avec un oeil neutre et pas comme un enragé là..

On parle ici d'un "COURRIEL" et personne ne semble avoir enquêté, la SQ a commencé l'enquête ce soir... --Message edité par esger le 2006-04-12 17:39:23--

Chico_Fan  a écrit

Tu paranoyes ben raide là... Même si le courriel s'avère faux, Cloutier n'aura pas de compensations financières... Penses-tu sérieusement que chaque personne qui est faussement accusée recoit un chèque par la poste... Il se fait acquitté, c'est tout.

Dans le cas de Cloutier, il n'a pas fini sa peine, il a juste fait le 1/3... Donc rester 2 mois de plus en prison, ca compte comme une partie de sa peine, c'est pas comme si il avait terminé sa peine au complet...


De toute manière, peu importe que ce soit vrai ou faux ce courriel... la job des libérations conditionnelles est de rendre la liberté seulement s'il n'y a aucun doute raisonnable qui vient entraver le dossier.  Là, dans ce cas-ci, un courriel est entré où une personne se dit victime de Cloutier.  Que ça s'avère vrai ou faux, la job des libérations conditionnelles était de stopper la procédure.  S'ils ne l'avaient pas fait, j'aurais été de celles qui se seraient insurgées contre la justice.  Parce qu'au bout du compte, si ce courriel s'avère vrai au bout de toute la procédure et que Cloutier aurait malgré tout sorti parce que les commissaires se seraient dit : ah non c'est pas assez valable un courriel.

Anyway... c'est comme un médecin qui voit un de ses patients lui dire qu'il ne se sent pas bien alors que lui ne voit rien d'anormal à première vue... et décide de ne pas investiger d'avantage s'appuyant sur son propre jugement à lui.  Mettons qu'il y en aurait une couple au cimetière!

je viens de recevoir ce messages dans mon email ....TE SOUVIENS TU TU DE PETITE FILLE TOUTE MIGNONNE JOHANNE QUINN,,, ELLE A FAITE QUELQUES CHANSONS MAIS JE NE ME SOUVIENS PLUS...
quelqu un connait ici cette Johanne Quinn en question et qui aurait chanté sous les ailes de Cloutier. elle me parle aussi de la petite Pascal

MissMachinTruc  a écrit

De toute manière, peu importe que ce soit vrai ou faux ce courriel... la job des libérations conditionnelles est de rendre la liberté seulement s'il n'y a aucun doute raisonnable qui vient entraver le dossier.  Là, dans ce cas-ci, un courriel est entré où une personne se dit victime de Cloutier.  Que ça s'avère vrai ou faux, la job des libérations conditionnelles était de stopper la procédure.  S'ils ne l'avaient pas fait, j'aurais été de celles qui se seraient insurgées contre la justice.  Parce qu'au bout du compte, si ce courriel s'avère vrai au bout de toute la procédure et que Cloutier aurait malgré tout sorti parce que les commissaires se seraient dit : ah non c'est pas assez valable un courriel.

Anyway... c'est comme un médecin qui voit un de ses patients lui dire qu'il ne se sent pas bien alors que lui ne voit rien d'anormal à première vue... et décide de ne pas investiger d'avantage s'appuyant sur son propre jugement à lui.  Mettons qu'il y en aurait une couple au cimetière!

Ouin, pis ça aurait changé quoi qu'il soit libéré, qu'il y ai une enquête, un procès et qu'il retourne en dedans ensuite?

C'est pas logique ça, mais bon, on a pas tout les éléments, mais de ce que j'entend, y a pas eu d'enquête de fait sur ce courriel.

Que ce soit Cloutier, La Poune ou Napoléon, ça change rien dans la présomption d'innocence pis quand c'est entravé, c'est nous autre qui payons la note.

esger  a écrit

Ouin, pis ça aurait changé quoi qu'il soit libéré, qu'il y ai une enquête, un procès et qu'il retourne en dedans ensuite?

C'est pas logique ça, mais bon, on a pas tout les éléments, mais de ce que j'entend, y a pas eu d'enquête de fait sur ce courriel.

Que ce soit Cloutier, La Poune ou Napoléon, ça change rien dans la présomption d'innocence pis quand c'est entravé, c'est nous autre qui payons la note.


Un certain Bastien a été libéré alors que la job de certains commissaires n'a pas été bien faite... et un certain Livernoche a durement écopé.

Ça change quoi tu dis?

Une libération conditionnelle, c'est sensé être applicable quand on a pas de doute ou que la personne représente un risque très très peu probable de récidive.

Là, si ce fameux courriel s'avère vrai (ce qu'ils ne savent pas encore et qu'ils doivent vérifier), et qu'elle contredit "la bonne conduite" et la "thérapie" de Cloutier... ben oui ça change de quoi en maudit puisqu'il devrait alors purger sa peine en entier sans possibilité de liberté conditionnelle jusqu'à preuve du contraire.

ViViiii  a écritje viens de recevoir ce messages dans mon email ....TE SOUVIENS TU TU DE PETITE FILLE TOUTE MIGNONNE JOHANNE QUINN,,, ELLE A FAITE QUELQUES CHANSONS MAIS JE NE ME SOUVIENS PLUS...
quelqu un connait ici cette Johanne Quinn en question et qui aurait chanté sous les ailes de Cloutier. elle me parle aussi de la petite Pascal

Ça serait une personne connue. Je ne crois pas qu'on peut qualifier Johanne Quinn ou la petite Pascale de personnes "connues"...

esger  a écrit

Ça serait une personne connue. Je ne crois pas qu'on peut qualifier Johanne Quinn ou la petite Pascale de personnes "connues"...



elle est pas connue bien bien c"est sur mais elle est connu --Message edité par pebbec le 2006-04-12 17:49:25--

MissMachinTruc  a écrit

Un certain Bastien a été libéré alors que la job de certains commissaires n'a pas été bien faite... et un certain Livernoche a durement écopé.

Ça change quoi tu dis?

Une libération conditionnelle, c'est sensé être applicable quand on a pas de doute ou que la personne représente un risque très très peu probable de récidive.

Là, si ce fameux courriel s'avère vrai (ce qu'ils ne savent pas encore et qu'ils doivent vérifier), et qu'elle contredit "la bonne conduite" et la "thérapie" de Cloutier... ben oui ça change de quoi en maudit puisqu'il devrait alors purger sa peine en entier sans possibilité de liberté conditionnelle jusqu'à preuve du contraire.


Ahhh ouin? Le courriel change de quoi dans la "rétabilisation" de Cloutier. S'il y a eu une autre victime, il n'est pas réabilité? S'il n'en a pas d'autres, il l'est?

Je m'excuse là, mais c'est stupide si c'est ça.

Si on sait qu'un ex-alcoolique n'a pas prit une 12, mais bien une 24 le 3 Décembre 1974, ça vient chenger quoi? Est-il moin sobre?

Je ne tente pas de défendre Cloutier ici, seulement ça me tente crissement pas de payer pour lui en plus de tout ça!

Cloutier devrait rester en dedans à VIE comme les autres pédophiles. Pis là je suis gentil, parce que la peine de mort n'existe pas.

Je ne tiens pas compte de la sévérité du geste ici, mais de la justice. Ça juste pas de sens de s'appuyer sur un "courriel", sans enquêtes, pour garder un gars en dedans.

Ça va être quoi après? On va se fier aux tireuses de cartes?

Tout les commisaires des libérations conditionnelles sont comme la plupart des fonctionnaires hauts placés, c'est à dire 50-60 ans. Ils ne connaissent pas l'informatique. C'est ça qui me bug.

En tout cas, si on apprend que le "courriel" n'était pas fondé et qu'on doit dédommager Cloutier, je ne serai pas surpris du tout.

On en saura plus dans les prochains jours... Ça donne pas grand chose de déblatérer la dessus, on ne sait sûrement pas tout (J'espère!). --Message edité par esger le 2006-04-12 17:52:00--

esger  a écrit

Ouin, pis ça aurait changé quoi qu'il soit libéré, qu'il y ai une enquête, un procès et qu'il retourne en dedans ensuite?

C'est pas logique ça, mais bon, on a pas tout les éléments, mais de ce que j'entend, y a pas eu d'enquête de fait sur ce courriel.

Que ce soit Cloutier, La Poune ou Napoléon, ça change rien dans la présomption d'innocence pis quand c'est entravé, c'est nous autre qui payons la note.


On ne sait pas s'il n'ont pas enquêté avant Esger. S'ils ont ajourné l'audience, c'est qu'ils avaient assez d'info en main pour juger de la crédibilité de la plainte.

Si dans le courriel c'est écrit: "Je me nomme Joséphine Tanguay, j'ai été abusé par Guy Cloutier en 1974 et 1975 à tel endroit. Je m'oppose à sa remise en liberté, vous pouvez me rejoindre au 555-5555". Si les commissaires l'ont apellés et que la dame semble prête à collaborer avec les policiers, ils n'avaient d'autres choix que d'ajourner l'audience.

Un agent de libération conditionnelle a dit ce midi que lors d'une audience pour une libération conditionnelle, s'il y a quelqu'un du public qui s'oppose à la libération du détenu, pour quelques raisons que ce soit, la commission n'a d'autre choix que d'examiner la plainte. C'est en ce moment ce qu'elle fait. Elle fait donc son travail.

Pebbec  a écrit


elle est pas connue bien bien c"est sur mais elle est connu  
Je ne sais meme pas c est qui Johanne
la petite Pascal oui. mais l autre je ne sais pas de quoi elle as l air. se sont des noms qui m ont été donnée par une amie c es tout, mais comme je lui disait sa me suprendrais beaucoup que se soit eux.... mais qui a part René aurait été en Asie avec lui en 74/75 ?????