LE DOMAINE BLEU

orve  a écrit

C'est des histoire de 10 ans passé, pourquoi qu'il devrait tous dire et tous dire quoi au juste, avec qui et pourquoi.... non mais je la comprend pas celle là.
Victime de chantage par ses dealers, franchement ça fait dix ans et c'est pas un film Américain, et le faire chanter pour quoi au juste ?? et qui te dis qu'il a acheté lui-même.... spéculation.

Pourquoi on jugerait la crédibilité de quelqu'un (job) sur sa vie personnelle, c'est là que j'embarque pas.

Et ceci est mon avis bien personnelle mais je ne considère pas quelqu'un qui prend de la drogue comme un grand criminelle, c'est un geste que tu poses au quel personne n'est touché, tu ne fais pas de mal à personne peut-être à soi-même mais c'est tout.

Ok la loi c'est la loi pis la drogue c'est mal, mais de juger par soi même et non car c'est écrit (la loi),  à mes yeux c'est tout aussi valable.

Qui te dit que ça fait 10 ans, que ce n'est pas plus récent, ou qu'il n'en prend pas encore?  Depuis vendredi, il ne fait que patiner et relâcher les informations au compte-goutte, il a, de plus, menti en affirmant que c'était des erreurs de jeunesse (ce qui laisse supposé que c'était durant ses études ou alors avant qu'il ne soit député), qu'est-ce qui nous prouve qu'il nous dit la vérité maintenant?

Il dit qu'il a été claire, CE QUI N'EST PAS VRAI, sinon les journalistes le laisseraient tranquille.  Être ministre, c'est être un PERSONNAGE PUBLIC, c'est une job 24 heures sur 24, pas du 9 à 5.

Tu fais quoi avec un policier qui prend de la coke?  Est-il crédible?  Si ses supérieurs l'apprennent, qu'arrivera-t-il avec lui?

Être ministre, c'est voter des lois, c'est représenter le public, c'est gérer les finances, etc...  C'est un poste de responsabilité et il a démontré qu'il n'était pas responsable au point au son chef lui a demandé de se calmer.

NetRoll  a écrit

On se calme. Ils ont droit à du répit eux aussi.


Oui justement. Si tu es contre Boisclair, ou Libérale en partant, ton opinion est biaisée.[couleur=#00ff00]Je ne suis ni contre Boisclair ni pour Charest, donc mon opinion n'est pas biaisée.  De plus, j'ajouterai qu'au départ, je trouvais que de ressortir des erreurs de jeunesse pour faire mal paraitre un candidat c'était cheap, avant de savoir qu'il l'a fait quand il était ministre et qu'il avait menti.  Ensuite, cela me concerne puisqu'il peut devenir Premier Ministre, et peut-être faire l'indépendance.

Il a dit ce qu'il jugeait bon de dire. Jugez-le sur celà, si vous trouvez qu'il n'en a pas assez dit, jugez-le sur ça. C'est tout. S'il répond à plus de choses, ça risque de compromettre d'autres personnes, probablement qui lui sont chères. Pourquoi ces personnes devraient payer parce que lui a choisi un métier public?[/couleur]Ce n'est pas de compromettre d'autres personnes que de dire s'il en a pris régulièrement ou à l'occasion, ou il se l'est procuré : d'un dealer ou d'un ami.

Dès que tu le feras Je n'ai aucune partisannerie, je pose des questions légitimes sur celui qui peut-être un jour dirigera le Québec.
Juste un petit rappel. Jean Charest a déjà fumé du pot, il l'a lui-même dit. Est-ce qu'on lui a demandé de qui il l'avait acheté, avec qui il l'avait fumé, combien de fois, pendant combien de temps? Non. Pourtant, le pot est aussi illégal que la coke à ma connaissance.  Jean Charest a-t-il fumé du pot PENDANT QU'IL ÉTAIT MINISTRE?  C'EST ÇA LA QUESTION.  SI BOISCLAIR AVAIT SNIFFÉ PENDANT SA JEUNESSE, AVANT D'ÊTRE MINISTRE, JE NE SERAIS PAS EN TRAIN DE TE RÉPONDRE.
Si on juge l'homme pour ce qu'il a accompli dans ses tâches, ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir pris de la drogue, quelle qu'elle soit. Il a de la difficulté à faire face à la crise présentement, il patine depuis vendredi, il se répète et ne répond pas aux questions, est-il prêt à être chef de parti et éventuellement Premier Ministre?

Nounou1  a écritCombien d'entre vous ont vociféré contre Jean Charest quand il a traité Elsie Lefebvre de chienne?  Combien d'entre vous ont réclamé des excuses publiques, ont crié leur indignation?

Aujourd'hui, on a un homme qui aspire à être chef du PQ, éventuellement Premier Ministre, qui nous a menti en pleine face concernant sa consommation de cocaine, (il a menti en nous disant que c'était une erreur de jeunesse, ce qui est faux puisqu'il était MINISTRE), qui se cache et n'est pas en mesure de faire face à la musique, qui se perd dans des propos qui ne veulent rien dire, qui tourne autour du pot, qui se sent agressé quand les journalistes lui posent des questions, qui ne répond pas au 3/4 des questions, et les gens sont prêts à lui faire confiance et à lui confier les rennes du Québec.

Il y a d'importantes questions à se poser :

- Combien de fois a-t-il consommé?  Occasionnellement ou régulièrement?
- Dans quelle circonstance?  Lors de party, de réunion du PQ....?
- Qui lui a fourni la coke?  Un ami, un dealer..?
- A-t-il eu des contacts avec le crime organisé?
- A-t-il eu besoin de désintoxication?
- Pourquoi a-t-il consommé?  Pour faire le party? suite à des problèmes? à cause du stress?...
- A-t-il les reins assez solides pour diriger la province, ou un pays?
- A-t-il des chances de retomber dans la drogue?
- Quel est le message qu'on donne aux gens?  C'est pas grave prendre de la coke, regarde Boisclair?
- Pourquoi est-on insulté par une parole malencontreuse et pas par des mensonges et des omissions de celui qui aspire à être Premier Ministre?
- Quels sont nos valeurs?
- Pourquoi un juge qui prend de la coke est destitué automatiquement de son poste et qu'on pardonnerait à un ministre?
- Comment peut-on être sûre qu'il n'a pas consommé au devoir, vu que ses collègues étaient au courant de son problème et qu'il s'est fait réprimandé par Lucien Bouchard ou son chef de cabinet?

- Comment peut-on le croire sincère quand il n'arrête pas d'esquiver les questions et qu'il ne répond pas à moitié, qu'il n'est pas capable de répondre CLAIREMENT?

Si ce n'était pas si grave, il l'aurait surement dit la première fois qu'il s'est fait poser la question et il n'aurait pas tenté de noyer le poisson en nous disant que c'était des erreurs de jeunesse.

Si vous êtes prêts à être aussi tolérants avec lui, alors logiquement, vous devez accepter la nomination de Michaël Jean, vous devez être tolérant avec Gilles Proulx, avec Jeff Fillion, avec Jean Charest, etc... et démontrer la même tolérance dont vous faites preuve avec un ministre qui a consommé de la cocaïne,pendant son mandat.  (Un job de ministre n'est pas du 9 à 5 mais bien du 24 heures sur 24).

À te lire, on dirait que ça fait 25 ans qu'il fait un intense traffic et qu'il aspire à devenir chef de la police...  J'pense que tu mélanges bien des choses en comparant Boisclair avec Jeff Fillion et cie...  

Si je comprends ton raisonnement, tous les ministres doivent être des saints 24h sur 24h?  Tabarnouche, y'aurait pu grand monde en poste (si y'en reste c'est beau) si on applique ta façon de penser...

orve  a écrit


Tu mélanges les affaires, quand Charest traite quelqu'un de chienne ben ça c'est public car c'est durant son travail et quand t'es chez vous et que tu baises ou que tu fumes un joint ou que tu traites ta femme de salope ben ça c'est privé.

Et en passant si se n'était pas de cette histoire es-ce-que tu aurais voté pour Boisclais PQ au prochaine élection ???  

Voilà !  

Pour le reste je crois que Boisclair a été clair... il n'a jamais été dépendant de la cocaïne et il en a consommé à quelques reprises et jamais dans l'exercise de ses fonctions (peut-être en vacances, etc)... donc pas régulièrement. Et que maintenant, il ne touche plus du tout à ça. Je ne vois pas ce qui peut nous intéresser de plus dans cette histoire.

Nounou1  a écrit Il a de la difficulté à faire face à la crise présentement, il patine depuis vendredi, il se répète et ne répond pas aux questions, est-il prêt à être chef de parti et éventuellement Premier Ministre?

Tu crois vraiment que s'il dit qu'il en a pris avec des amis, les journalistes ne vont pas le tallonner pour savoir quels amis? Alles fouiller avec quel ministres il se tenait pour lui demander de prouver qu'il n'en a pas pris lui aussi? Pas moi.

Je n'essaierai pas de te convaincre, c'est peine perdu. Pour moi, une erreur de jeunesse, ça ne veut pas dire une erreur faite avant 18 ans. Le meilleur exemple de tout celà, Michael Jackson est adulte depuis longtemps, mais il fait encore des erreurs de jeunesses

Donc, s'il avait dit au départ une erreur de jugement, tu ne serais pas là à vouloir sa tête?

Comme je disais plus tôt, l'important d'une erreur, s'est d'en apprendre quelque chose et d'en ressortir grandi. Je préfère à des années lumières quelqu'un qui a vécu et fait des erreurs, à quelqu'un qui a toujours été le "straight", qui ne sortait jamais les fin de semaines pour étudier et qui mange équilibré. La vie, c'est faire des erreurs, c'est tomber, se relever et aller plus loin.

Il a clairement dit qu'il en avait pris à quelques occasions, qu'il n'avait jamais eu de problème avec la drogue et que c'était une erreur qu'il regrettait. Moi je suis satisfait de celà.

Et un excellent exemple de tout ceci, le commandant Robert Piché qui est le héros qui a sauvé les gens du vol d'Air Transat. Ce gars là avait été arrêté pour avoir fait de la contrebande de drogue. Il a fait de la prison. Cependant, dans le cas de crise, il a dit que son expérience de la prison l'a aidé à sauver la vie de ses passagers.

C'est un exemple concret où quelqu'un qui a été sur le mauvais côté, fait une erreur de jeunesse (même s'il était pilote et avait plus de 30 ans) a été un atout pour les 300 passagers de cet avion. Pourtant, si on te disait que le pilote de l'avion dans lequel tu vas embarquer a fait de la prison pour traffic de drogue...

NetRoll  a écrit

Tu crois vraiment que s'il dit qu'il en a pris avec des amis, les journalistes ne vont pas le tallonner pour savoir quels amis? Alles fouiller avec quel ministres il se tenait pour lui demander de prouver qu'il n'en a pas pris lui aussi? Pas moi.

Je n'essaierai pas de te convaincre, c'est peine perdu. Pour moi, une erreur de jeunesse, ça ne veut pas dire une erreur faite avant 18 ans. Le meilleur exemple de tout celà, Michael Jackson est adulte depuis longtemps, mais il fait encore des erreurs de jeunesses
Donc, s'il avait dit au départ une erreur de jugement, tu ne serais pas là à vouloir sa tête?

Comme je disais plus tôt, l'important d'une erreur, s'est d'en apprendre quelque chose et d'en ressortir grandi. Je préfère à des années lumières quelqu'un qui a vécu et fait des erreurs, à quelqu'un qui a toujours été le "straight", qui ne sortait jamais les fin de semaines pour étudier et qui mange équilibré. La vie, c'est faire des erreurs, c'est tomber, se relever et aller plus loin.

Il a clairement dit qu'il en avait pris à quelques occasions, qu'il n'avait jamais eu de problème avec la drogue et que c'était une erreur qu'il regrettait. Moi je suis satisfait de celà.

Et un excellent exemple de tout ceci, le commandant Robert Piché qui est le héros qui a sauvé les gens du vol d'Air Transat. Ce gars là avait été arrêté pour avoir fait de la contrebande de drogue. Il a fait de la prison. Cependant, dans le cas de crise, il a dit que son expérience de la prison l'a aidé à sauver la vie de ses passagers.

C'est un exemple concret où quelqu'un qui a été sur le mauvais côté, fait une erreur de jeunesse (même s'il était pilote et avait plus de 30 ans) a été un atout pour les 300 passagers de cet avion. Pourtant, si on te disait que le pilote de l'avion dans lequel tu vas embarquer a fait de la prison pour traffic de drogue...   Isshhh ton exemple fait dur... Ce que Michael Jackson a fait, ce dont il est accusé c'est loin d'être une erreur de jeunesse.

Pour le reste je suis d'accord.

Strophe  a écrit  Isshhh ton exemple fait dur... Ce que Michael Jackson a fait, ce dont il est accusé c'est loin d'être une erreur de jeunesse.

Pour le reste je suis d'accord.  

Ben.. je veux dire que c'est encore un enfant même s'il a 40 ans. J'ai pas parlé de ses accusations --Message edité par NetRoll le 2005-09-21 10:41:05--

mais pour le commandant Piché c'est un fichu de bon exemple........   très très proche comme comparaison. Un homme qui a fait une grave erreur de jugement mais qui en même temps a pu s'en servir plus tard pour faire du bien et exercer son métier de la plus belle des façons...    

Bref, je peux comprendre que certains ne pardonneront pas à Boisclair son passé. Je peux accepter que certains ne voteront pas pour lui à cause de ça. Je peux comprendre que pour certains les réponses fournies ne sont pas satisfaisantes... Ok. Dans ce cas, votez pour un autre candidat !

Parce que je me doute que de toute manière, il ne pourra jamais donner de réponses qui feront l'affaire de ces gens là ! Et j'ajoute que probablement que ceux qui se révoltent tant contre Boisclair et qui veulent qu'on le harcèle pour TOUT savoir, n'auraient jamais voté pour lui anyway (je parle de la majorité, je ne généralise pas). Je pense que cette nouvelle donne juste un prétexte pour lui trouver encore des bébittes.

Hier au débat de TQS, un journaliste, qui n'est même pas du côté de Boisclair... a dit que oui c'était légitime de lui poser des questions... mais que de continuer maintenant ce serait du jaunisme et de l'abus. Et il a dit que les gens jugent à partir des réponses qu'il a donné... et je suis d'accord

Je vais faire attention pour ne pas allez dans le domaine de la rumeur.

Moi personnellement j’ai eu a faire avec Boisclair durant c’est année trouble,

1997-99

Déjà il y avait plein de rumeur, déjà la rumeur voulait qu’il ait passé un été en désintox, il y avait plein d’autres rumeurs, que je garde pour moi

Moi j’étais sur l’exécutif de la FECQ a cette époque, quand il a été nommé ministre on espéraient que monsieur Boisclair soit en quelque sorte notre parrain car il avait été président fondateur en 1988 de la FAECQ l’ancêtre de la FECQ.

Son attaché politique de l’époque était Jonathan Valois qui appui Marois bizarrement.

On avait négocier avec lui  suite au sommet de la jeunesse, une politique Jeunesse.  Politique auquel il avait travaillé à l’époque ou  il militait dans le mouvement étudiant.

On devait annoncer les grands linges lors d’une des plus grandes réunions d’associations étudiantes 200 étudiants de 40 Cégeps différent. Boisclair devait être la pour 16 :00 un samedi,   il est arrivé a 19 :00.  

Sans prévenir l’exécutif de la FECQ, il a annoncé un plan d’action Jeunesse, plutôt qu’une politique et ensuite il sermonne les représentants étudiants du a leurs manque d'attention  (il est 20heures un samedi).

Je m’empresse d’allez le voir après,  (politique Vs Plan d’action et sur le sermon)  il me répond qu’il est désolé et qu’il a trop respirer  la veille de la boucane de wisler (le médaillé olympique canadien qui a perdu sa médaille pcq il a prit du pot).

Par contre grâce a son attaché Jonathan Valois, Jamais on a eu de problème d’autres problèmes de communication.

Monsieur boisclair parle bien, il est sûrement compétant, mais il est imbu de lui-même, il a la grosse tête.

Au départ j’étais enthousiaste a sa candidature mais trop de souvenir me revienne, trop de rumeur non dites encore, cours sur ses excès et quand je dit rumeur,  la coke, il y a rien la, nu habillé de saren Warp, il y a rien la.

Il y a aussi ça personnalité et son discourt politique qui me rappelle trop la méthode de Bourassa  donner de l’espoir a tout le monde sans rien promette --Message edité par voyeur23 le 2005-09-21 11:14:59--

Voyeur23  a écritJe vais faire attention pour ne pas allez dans le domaine de la rumeur.

Moi personnellement j’ai eu a faire avec Boisclair durant c’est année trouble,

1997-99

Déjà il y avait plein de rumeur, déjà la rumeur voulait qu’il ait passé un été en désintox, il y avait plein d’autres rumeurs, que je garde pour moi

Moi j’étais sur l’exécutif de la FECQ a cette époque, quand il a été nommé ministre on espéraient que monsieur Boisclair soit en quelque sorte notre parrain car il avait été président fondateur en 1988 de la FAECQ l’ancêtre de la FECQ.

Son attaché politique de l’époque était Jonathan Valois qui appui Marois bizarrement.

On avait négocier avec lui  suite au sommet de la jeunesse, une politique Jeunesse.  Politique auquel il avait travaillé à l’époque ou  il militait dans le mouvement étudiant.

On devait annoncer les grands linges lors d’une des plus grandes réunions d’associations étudiantes 200 étudiants de 40 Cégeps différent. Boisclair devait être la pour 16 :00 un samedi,   il est arrivé a 19 :00.  

Sans prévenir l’exécutif de la FECQ, il a annoncé un plan d’action Jeunesse, plutôt qu’une politique et ensuite il sermonne les représentants étudiants du a leurs manque d'attention  (il est 20heures un samedi).

Je m’empresse d’allez le voir après,  (politique Vs Plan d’action et sur le sermon)  il me répond qu’il est désolé et qu’il a trop respirer  la veille de la boucane de wisler (le médaillé olympique canadien qui a perdu sa médaille pcq il a prit du pot).

Par contre grâce a son attaché Jonathan Valois, Jamais on a eu de problème d’autres problèmes de communication.

Monsieur boisclair parle bien, il est sûrement compétant, mais il est imbu de lui-même, il a la grosse tête.

Au départ j’étais enthousiaste a sa candidature mais trop de souvenir me revienne, trop de rumeur non dites encore, cours sur ses excès et quand je dit rumeur,  la coke, il y a rien la, nu habillé de saren Warp, il y a rien la.

Il y a aussi ça personnalité et son discourt politique qui me rappelle trop la méthode de Bourassa  donner de l’espoir a tout le monde sans rien promette  


Ok  ;)

Si un jour tu te présenterais en politique, à toi aussi je te pardonnerais tes folies de jeunesse    

Que tu n'aimes pas son discourt sa méthode ou l'homme en tant que tel ok mais pour c'est histoire de brosse y faut pas capoter  ????

Ça sent le sallissage sale de qq qui veut faire valoir son point à tout prix... Je suis dsl, mais ce que tu dis, c'est biaisé, et ça sent le règlement de compte et la jalousie.

Dsl si mes propos choques, mais c'est la façon dont je perçois cette manoeuvre peu délicate et cousu de fil blanc.

Comme, selon moi toujours, ce topic est en train de dégénéré, je préfère dorénavent me taire, et passer à autre chose

Bises à tous!

orve  a écrit


Ok  ;)

Si un jour tu te présenterais en politique, à toi aussi je te pardonnerais tes folies de jeunesse    

Que tu n'aimes pas son discourt sa méthode ou l'homme en tant que tel ok mais pour c'est histoire de brosse y faut pas capoter  ????
ben moi je trouve que voyeur donne un excellent exemple, le party avait dérangé le travail (retard, problème d'attitude, changement de décision) ça c'est du concret.. --Message edité par Ti-radis le 2005-09-21 11:30:44--

orve  a écrit


Ok  ;)

Si un jour tu te présenterais en politique, à toi aussi je te pardonnerais tes folies de jeunesse    

Que tu n'aimes pas son discourt sa méthode ou l'homme en tant que tel ok mais pour c'est histoire de brosse y faut pas capoter  ????

non  je dis que les rumeur sur boisclair son énorme et ce n'est pas juste des histoire de brosse,

c'est des histoires sur ce qu'il fait quand il est en brosse.

c'est comme (C,est comme si Cloutier voulait devenir PM)et que l'on conaissait les rumeurs

tsé, moi je l'aime bien boisclair,

imagine, lors la la prochaine campagne électorale,  un video d'un rave entre l'époque de 1997-99, ou l'on voit notre Candidat sur le party.......


c'est ca que je ne veut surtout pas --Message edité par voyeur23 le 2005-09-21 11:52:37--

Pourrait-on en demeurer avec du solide SVP.....et laisser de côté les rumeurs et cie......

Rénatane  a écritVoter pour Boisclair même s'il a pris de la coke il y a des années , ne banalise pas cette drogue......au contraire, c'est un espoir pour ceux qui en consomme , qu'un jour s'ils arrêtent , ils peuvent réussir a faire quelque chose de bien.....

En plus , ça ne semble pas avoir créé de dépendance sur lui.....

Je trouve ça ben plate qu'on aille chercher des bébittes dans le passé , on s'en viens comme les États-unis  

L'important pour moi c'est le présent ....Est-il qualifié aujourd'hui ,pour être premier ministre ??? c'est cette question qu'il faudrait poser......



Je regarde avec mon oeil de française et cé à ça que je pense depuis le début quand l'histoire est sortie.
Je sais pas lequel de ses adversaires a sorti ça des boules à mite, reste que cé pas fort et que je trouve que ça pue. Qu'on aille fouiller un peu dans le passé des autres, chus sur qu'on trouverait des trucs encore moins reluisant... tk --Message edité par Lolilou le 2005-09-21 11:47:59--

tuberale  a écritPourrait-on en demeurer avec du solide SVP.....et laisser de côté les rumeurs et cie......  

la question ce posent tu

Je voyais une entrevue de Claude Charron avec Jean-François Bertrand (ancien ministre péquiste, qui a démissionné suite à ses problèmes de toxicomanie)

Et celui-ci disait de Boisclair que sa consommation n'a jamais eu d'impact négatif sur la gestion de ses dossiers en tant que ministre et qu'il était même un des meilleurs pour gérer les dossiers... Il compare cela avec lui-même dont la consommation a fait qu'il a négligé sa job et qu'il n'était pas en état de bien faire sa job... Pour Boisclair, c'est une erreur de parcours qui est malheureuse, mais heureusement, il en est sorti et c'est derrière lui... Il reste une personne des plus qualifiés pouvant apporter beaucoup pour le Québec...

Voyeur, c'est évident que tu es du côté de Elsie, donc de Legendre... alors c'est certain que les rumeurs font ton affaire Il se trouve, comme je l'ai dit, que Boisclair a été mon député pendant des années et que j'ai eu l,occasion de le rencontrer a quelques reprises... et pas toujours dans un cadre diplomatique, et j'en ai pas du tout eu la même perception que toi. Comme quoi, tout est dans l'oeil de celui qui regarde...


Pour ce qui est des rumeurs... je te laisse sur cet extrait d'une entrevue de Claude Charron est des rumeurs en politique :

ML: La goutte d’eau qui a fait déborder le vase?

CC: Ah oui! Imaginez! On inventait des histoires sur moi. On prétendait que des films pornographiques avaient été tournés dans mon bureau. Que je recrutais des jeunes garçons de 15 à 18 ans. Un journaliste de TVA en a même fait la manchette d’une émission. L’enquête policière a démontré qu’aucun film n’avait été tourné à l’Assemblée nationale. J’ai intenté une poursuite et obtenu réparation. Mais cette histoire m’a dégoûté. On avait cherché à me salir en associant pédophilie et homosexualité. Dans les années 80, un homme politique ne pouvait pas faire carrière en s’affichant comme homosexuel. A cette époque, on n’en parlait jamais. Moi, je ne me cachais pas. Je vivais avec un gars, mais il n’était pas question de donner une entrevue sur le sujet. Quelque temps plus tard, je suis parti en Floride, bien décidé à démissionner.

Bref, je pense que ça démontre bien qu'une fois qu'on trouve une faille dans ton passé (comme Claude Charron et la cleptomanie), on va tout faire pour étirer la sauce et te trouver plein de bébittes qui elles, n'existent pas.

Ti-radis  a écrit
ben moi je trouve que voyeur donne un excellent exemple, le party avait dérangé le travail (retard, problème d'attitude, changement de décision) ça c'est du concret..  


Désolé s'était plutôt un «in side» encore désolé je dis pas que c'est impertinant, même si se n,est que rumeur.