LE DOMAINE BLEU

Citation :Spirullette a dit :Selon le Larousse 2005:
Homophobe:
Qui est hostile à l'homosexualité, aux homosexuels.


J'ai pas vu grand chose qui s'approchait de ça ici.

Non mais ça veux-tu dire qu'un pédophile est normal puisque ce n'est pas de sa faute s'il préfère les enfants ???Qu'il n'est attiré que par eux ??? Que son orientation sexuelle va dans ce sens ?? Que ceux qui préfèrent les animaux ne sont pas contre nature ??

Les homosexuels que je connais on tous eu des manques affectifs dans leur enfance.Dans un même famille où il y a 3 enfants il n'y en a qu'un qui est homosexuel...et c'est le seul qui dit qu'il a eu un père absent, peu démonstratif bref qu'il a eu un père manquant...pourtant les 2 autres disent qu'ils ont eu un bon père, démonstratif et tout....

Tout est dans la perçeption..

Ceci dit je n'éprouve aucune haine envers l'homosexualité...je vois plutôt ça comme une conséquence d'un manque affectif.

Lepic  a écritJ`ai pas lu les 11 pages, mais je vais quand meme doner mon avis, oui je suis homophobe, pouquoi? sais pas la facon que j`ai été éduqué peut-etre, un homme n`est pas fait pour s`accoupler avec un autre homme, c`est completement absurde, et personnelement je trouve cela répugnant.

Le mariage gaie, voyon sibole un mariage c`est un homme et une femme, la parade de la fierté gaie, c`est d`une stupidité rare c`est d`apres moi plus une parade d`exhibitioniste, sont presque tous nu ou presque.

A quand la parade de la fierté hétéro?

Ayoye c'est pas un peu drastique comme opinion ?? Un peu d'ouverture quand même

Scoubidoux  a écrit

À force de traiter les gens d'homophobe comme ça, ils vont finir par le devenir.

Ça me fait penser à l'industrie de l'holocauste chez les juifs. À force de tenter de nous faire croire qu'ils ont été le seul pleuple persécuté, on fini par en avoir marre de leur discours.

Tu parles de modèle mère/père mais tout ce que tu trouves à dire comme défense est le malfonctionnement de plusieurs couples hétéros qui en viennent à se séparer.

Même si ce n'est pas le sujet ici, c'est justement un gros problème que l'on vit présentement cette déstabilisation de l'enfant. Un arbre dont les racines se fragilisent.

De comparer avec des choses qui ne fonctionnent pas bien dans la société pour justifier autre chose, je ne trouve pas que ce sont des éléments puissants pour convaincre.

Pour ma part, je ne considère pas qu'un ou deux parents homosexuels est plus dommageable pour un enfant. Mais ce n'est pas l'idéal.

L'image du père et de la mère reste encore la meilleure voie. Et c'est plus puissant que l'image féminin pris  quelque part dans la famille. Ce n'est pas le même lien qui unit l'enfant avec la tante ou l'oncle ou whoever.

Il est évident qu'un couple hétéro qui fonctionne bien et qui s'aiment est de loin, le meilleur modèle pour un enfant hétéro. Bon, si l'enfant est homo, c'est peut-être une autre histoire par contre.



Ce n,est pas ce que j'ai écrit.....c,est exactement comme pour la conclusion du texte que tu as mis...mais au niveau de la famille

ma déclaration est plutôt = c,est si tu acceptes les dysfonctions de la famille hétéro (le fait des familles monoparentales donc absence d'un des 2 parents ) bien tu ne peux pas prendre la même dysfonction chex les gais et lesbiennes et en faire un cas d,empêchement....bien simplement c,est si tu acceptes comme usuel qu'il manque le bras droit à quelqu'un tu ne peux pas arriver et trouver anormal ceux qui leur manquent le bras gauche.....il faudrait que tous ceux à qui il manque un bras soit pas correct..ou tout le monde est correct......

Le fait  qu,il y ait autant de familles avec juste un parent  est désolant et pour la personne qui a la charge sur son seul dos et le fait surtout de la pauvreté bien souvent qui  entoure tout ça.. Mais si tu prends un cas X.....une femme hétéro qui a un revenu suffisant, qui élève seul son enfant, etc.....l,enfant a-t-il tant de manque que ça.?.....le fait est dysfonctionnel  parce que non majoritaire et différent du "modèle nucléaire" de la petite famille au carré......mais différent ne veut pas dire indécent, anormal, pas correct, etc........c,est juste différent...bien à mon avis c'est pareil pour les familles gais et lesbiennes......ce n,est pas la "norme" habituelle,toujours en rapport avec la famille nucléaire c,est juste différent.....ils vont comme il y a pour les familles monoparentales hétéros faire de la sensibilisation, créer peut-être une association grand frère, grande-soeur bien à eux ou se fixer à celles existences......etc....autrement dit, il va possiblement y avoir des lacunes comme pour les hétéros seuls avec un enfant mais il existe des trucs qui peux diminuer sensiblement le problème....et ce même pour les familles avec des gais comme parents.

En ce qui a trait aux difficultés des enfants seuls avec un parent.....à mon sens c,est l'histoire d'un autre débat que celui-ci et qui englobera autant les hétéros ou les gais....le centre d'intérêt étant juste l,enfant et son bien-être......si la situation se présente ou si ça te tente toi-même d'ouvrir un débat là-dessus, il me fera plaisir d'y participer.....

La nuance est justement une chose située entre le noir et le blanc. L'homophobe sera noir. Les gens émettant des opinions sur certains aspects ne sont pas homophobe.

Les gens doutant de la pertinance d'un aspect d'un état (dans ce cas ci, l'homosexualité), ne peut être traités d'homophobe.

Et, à mon avis, il est plus "violent" de traiter des gens d'homophobe lorsqu'ils ne le sont pas.

Scoubidoux  a écrit


J'ai pas vu grand chose qui s'approchait de ça ici.

Ha oui... Moi des phrases comme ça j'en ai lu des quantités: Je n'ai rien contre les homosexuel, mais...

Le mais ici fait quoi  dans la phrase? Il vient dire que finallement il y a quelque chose contre les homosexuels.

Quand on dit que les homosexuels devraient pas avoir les mêmes droits que les hétérosexuels si c'est pas de l'hostilité c'est quoi?

C'est un peu plus nuancé que les propos de Lepic, j'en suis consciente. Le propos est cependant le même chose, ces personnes refusent cette réalité.

Spirullette  a écrit

En quoi ça enlève des chances à un futur enfant d'avoir 2 bonnes mères ou 2 bons pères? Le but c'est pas d'avoir de bons parents? Pourquoi interdire aux couples gais d'avoir des enfants sous la raison que ça prend un père et une mère et tolérer qu'une mère monoparentale aille un enfant? Je ne comprends vraiment pas?

Ce n'est pas ça que je veux dire.....

Lorsqu'on planifie d'avoir des enfants , on veut le meilleur environnement messemble....Pour un enfant c'est quoi le top ? une mère et un père aimant......

Si en partant on choisit d'écarter l'autre parent , je trouve que c'est vraiment égoiste...Si une femme seule devient enceinte par accident, quossé que vous voulez qu'on fasse ? Je ne pronerais certainement pas l'avortement , mais faut avouer que c'est pas l'idéal...alors choisir délibéramment de faire un enfant, seul ? et obliger l'enfant a ne visiter son père une fin de semaine sur deux ou de l'en priver complètement .....Je trouve ça égoiste.

Bien sur , on n'est pas a l'abris d'une séparation, mais au début c'est pas ce qu'on doit rechercher , non ??? Alors ce n'est pas le problème d'être homo, mais le problème de priver d'avance l'enfant de ses deux parents....

Pi non ça fera pas nécéssairement des enfants fucker si les deux parents ne sont pas la.....Mais un enfant est beaucoup mieux dans sa maison que dans ses valises...

tuberale  a écrit



Ce n,est pas ce que j'ai écrit.....c,est exactement comme pour la conclusion du texte que tu as mis...mais au niveau de la famille

ma déclaration est plutôt = c,est si tu acceptes les dysfonctions de la famille hétéro (le fait des familles monoparentales donc absence d'un des 2 parents ) bien tu ne peux pas prendre la même dysfonction chex les gais et lesbiennes et en faire un cas d,empêchement....bien simplement c,est si tu acceptes comme usuel qu'il manque le bras droit à quelqu'un tu ne peux pas arriver et trouver anormal ceux qui leur manquent le bras gauche.....il faudrait que tous ceux à qui il manque un bras soit pas correct..ou tout le monde est correct......

Le fait  qu,il y ait autant de familles avec juste un parent  est désolant et pour la personne qui a la charge sur son seul dos et le fait surtout de la pauvreté bien souvent qui  entoure tout ça.. Mais si tu prends un cas X.....une femme hétéro qui a un revenu suffisant, qui élève seul son enfant, etc.....l,enfant a-t-il tant de manque que ça.?.....le fait est dysfonctionnel  parce que non majoritaire et différent du "modèle nucléaire" de la petite famille au carré......mais différent ne veut pas dire indécent, anormal, pas correct, etc........c,est juste différent...bien à mon avis c'est pareil pour les familles gais et lesbiennes......ce n,est pas la "norme" habituelle,toujours en rapport avec la famille nucléaire c,est juste différent.....ils vont comme il y a pour les familles monoparentales hétéros faire de la sensibilisation, créer peut-être une association grand frère, grande-soeur bien à eux ou se fixer à celles existences......etc....autrement dit, il va possiblement y avoir des lacunes comme pour les hétéros seuls avec un enfant mais il existe des trucs qui peux diminuer sensiblement le problème....et ce même pour les familles avec des gais comme parents.

En ce qui a trait aux difficultés des enfants seuls avec un parent.....à mon sens c,est l'histoire d'un autre débat que celui-ci et qui englobera autant les hétéros ou les gais....le centre d'intérêt étant juste l,enfant et son bien-être......si la situation se présente ou si ça te tente toi-même d'ouvrir un débat là-dessus, il me fera plaisir d'y participer.....  

D'accord, je n'avais pas compris ça sous cet angle.

Mais reste qu'un père et une mère fontionnels, s'aimant et aimant leurs enfants est encore la meilleure chose qui puisse arriver à un enfant.

Mais, il y a très peu de situation 'idéale' et il est vrai qu'un couple homosexuel stable et fonctionnel peut très bien être un nid très acceptable pour un enfant.

Lepic  a écritJ`ai pas lu les 11 pages, mais je vais quand meme doner mon avis, oui je suis homophobe, pouquoi? sais pas la facon que j`ai été éduqué peut-etre, un homme n`est pas fait pour s`accoupler avec un autre homme, c`est completement absurde, et personnelement je trouve cela répugnant.

Le mariage gaie, voyon sibole un mariage c`est un homme et une femme, la parade de la fierté gaie, c`est d`une stupidité rare c`est d`apres moi plus une parade d`exhibitioniste, sont presque tous nu ou presque.

A quand la parade de la fierté hétéro?


Vois-tu j'éprouve beaucoup moins de difficulté vis-à-vis tes propos qu,envers plusieurs autres. Tu as au moins la décence de ta vérité....elle est certes très différente de la mienne et je trouve dommage et triste que des forumeurs ici vivant leurs situations propres doivent lire qu'il existe encore de l'homophobie mais les 12 pages précentes les en avaient déjà convaincus anyway...je souhaite qu'un jour , pour ton ouverture d,esprit général, tu en viennes à regarde de plus près la situation et revoir tes positions......mais en soit , pour toi le problème est règlé et tu passes à un autre sujet....  tant que tu ne reviens pas dire des insultes , etc à ceux qui pensent différemmenet de toi......moi je n,ai pas de problème avec ça...

cristie, le temps que je réponde a un message , y a deux pages qui se sont rajouté !  

Rénatane  a écrit

Ce n'est pas ça que je veux dire.....

Lorsqu'on planifie d'avoir des enfants , on veut le meilleur environnement messemble....Pour un enfant c'est quoi le top ? une mère et un père aimant......

Si en partant on choisit d'écarter l'autre parent , je trouve que c'est vraiment égoiste...Si une femme seule devient enceinte par accident, quossé que vous voulez qu'on fasse ? Je ne pronerais certainement pas l'avortement , mais faut avouer que c'est pas l'idéal...alors choisir délibéramment de faire un enfant, seul ? et obliger l'enfant a ne visiter son père une fin de semaine sur deux ou de l'en priver complètement .....Je trouve ça égoiste.

Bien sur , on n'est pas a l'abris d'une séparation, mais au début c'est pas ce qu'on doit rechercher , non ??? Alors ce n'est pas le problème d'être homo, mais le problème de priver d'avance l'enfant de ses deux parents....

Pi non ça fera pas nécéssairement des enfants fucker si les deux parents ne sont pas la.....Mais un enfant est beaucoup mieux dans sa maison que dans ses valises...





 

Spirullette  a écrit

Ha oui... Moi des phrases comme ça j'en ai lu des quantités: Je n'ai rien contre les homosexuel, mais...



Je trouve ça un peu cliché.

Et je ne sais pas où tu as vu ça ici.

Lepic s'est déclaré homophobe, c'est effectivement très clair pour sa part. Pour le reste, je ne vois que des discussions avec divergences sur certains points de vue.

Scoubidoux  a écrit

Je trouve ça un peu cliché.

Et je ne sais pas où tu as vu ça ici.

Lepic s'est déclaré homophobe, c'est effectivement très clair pour sa part. Pour le reste, je ne vois que des discussions avec divergences sur certains points de vue.


 

J`ai peut-etre été un peu fort en disant que je suis homophobe, mais, reste que quand j`em vois 2 qui se tienne par la main, j`peut pas m`empecher de me dire burk yark.

C`est pas "normal" c`est pas supposer etre comme ca, j`ai beau essayer de m`ouvrir l`esprit mais je vois pas ce qu`un gars peu trouver d`attirant chez un autre gars!  

Rénatane  a écrit

Ce n'est pas ça que je veux dire.....

Lorsqu'on planifie d'avoir des enfants , on veut le meilleur environnement messemble....Pour un enfant c'est quoi le top ? une mère et un père aimant......

Si en partant on choisit d'écarter l'autre parent , je trouve que c'est vraiment égoiste...Si une femme seule devient enceinte par accident, quossé que vous voulez qu'on fasse ? Je ne pronerais certainement pas l'avortement , mais faut avouer que c'est pas l'idéal...alors choisir délibéramment de faire un enfant, seul ? et obliger l'enfant a ne visiter son père une fin de semaine sur deux ou de l'en priver complètement .....Je trouve ça égoiste.

Bien sur , on n'est pas a l'abris d'une séparation, mais au début c'est pas ce qu'on doit rechercher , non ??? Alors ce n'est pas le problème d'être homo, mais le problème de priver d'avance l'enfant de ses deux parents....

Pi non ça fera pas nécéssairement des enfants fucker si les deux parents ne sont pas la.....Mais un enfant est beaucoup mieux dans sa maison que dans ses valises...






bien on pourrait toujours dire que vu que 4 mariages sur 5 se concluent par un divorce et une séparation......on aura pas d,enfants?..car en acceptant de te marier aujourd'hui au Qc c,est ça la situation...donc de te marier et en plus de faire un enfant pourrait être aussi taxé d'égoisme au départ puisqu'il y a 4 chances sur 5 que cet enfant là se retrouve avec un parent manquant???????

et un parent manquant justement, un parent plus absent, loin, moins disponible crée un manque, un vide dans ce qui était la vie de l,enfant auparavant...tandis que si pour l,enfant au départ la situation était X soit 2 femmes ou 2 hommes......il n'y a pas rupture....car c,est elle qui cause le traumatisme chez l,enfant du divorce = c,est la rupture avec sa vie précédente.....ceci dit, oui, il y a des ruptures chez les couples gais et il viendra aux enfants qui les composent de manquer de la préséence d'une des 2 personnes qui composaient ses parents....mais encore là ça va être la rupture d,avec sa vie précédente qui va être dommageable et non pas le fait qu'il avait en partant 2 parents du même sexe... .en tk, mon humble opinion....

Lepic  a écritJ`ai peut-etre été un peu fort en disant que je suis homophobe, mais, reste que quand j`em vois 2 qui se tienne par la main, j`peut pas m`empecher de me dire burk yark.

C`est pas "normal" c`est pas supposer etre comme ca, j`ai beau essayer de m`ouvrir l`esprit mais je vois pas ce qu`un gars peu trouver d`attirant chez un autre gars!  

Tsé c'est pas contagieux... Tu trouves pas que l'attirance pour quelqu'un est personnelle pis que tu as pas à juger ça. Pour ce qui est de la normalité forces toi un ti peu et lis les autres pages... --Message edité par Spirullette le 2005-07-30 12:17:56--

Scoubidoux  a écrit

Je trouve l'opinion de Lepic a l'état brute, sans aucun poli et pas vraiment de réflexion, mais c'est son opinion.



J`ai pas élaboré parceque c`est un sujet qui ne m`interresse pas plus qu`il le faut, mais je voulais quand meme donner mon point de vu.

ceci dit mais j`pense pas que ca fasse de moi une mauvaise personne


Un peu comme si je parlais du hockey, je dirais que c`est plate pis que les joueurs sont trop payés. --Message edité par Lepic le 2005-07-30 12:19:52--

Spirullette  a écrit

Tsé c'est pas contagieux... Tu trouves pas que l'attirance pour quelqu'un est personnelle pis que tu as pas à juger ça. Pour ce qui est de la normalité forces toi un ti peu et lis les autres pages...  

Alors tu fais quoi de ceux qui ont de l'attirance pour les enfants, les animaux ect...????

Mélody28  a écrit

Alors tu fais quoi de ceux qui ont de l'attirance pour les enfants, les animaux ect...????







bien tu les mets en prison comme c,est arrivé à Cloutier.....qui pour le bien fondé de la discussion présente était bien hétéro si je ne m,abuse.

tuberale  a écrit


bien on pourrait toujours dire que vu que 4 mariages sur 5 se concluent par un divorce et une séparation......on aura pas d,enfants?..car en acceptant de te marier aujourd'hui au Qc c,est ça la situation...donc de te marier et en plus de faire un enfant pourrait être aussi taxé d'égoisme au départ puisqu'il y a 4 chances sur 5 que cet enfant là se retrouve avec un parent manquant???????

et un parent manquant justement, un parent plus absent, loin, moins disponible crée un manque, un vide dans ce qui était la vie de l,enfant auparavant...tandis que si pour l,enfant au départ la situation était X soit 2 femmes ou 2 hommes......il n'y a pas rupture....car c,est elle qui cause le traumatisme chez l,enfant du divorce = c,est la rupture avec sa vie précédente.....ceci dit, oui, il y a des ruptures chez les couples gais et il viendra aux enfants qui les composent de manquer de la préséence d'une des 2 personnes qui composaient ses parents....mais encore là ça va être la rupture d,avec sa vie précédente qui va être dommageable et non pas le fait qu'il avait en partant 2 parents du même sexe... .en tk, mon humble opinion....

Quand tu décide de te marier ou de vivre en union ( c'est pareil ) tu espère que ça va durer ..., tu espère ne pas faire partie des statistiques , non ???

Et oui , la séparation , est traumatisante , mais le lien affectif est aussi important , car c'est impossible d'avoir le même ,séparé que lorsque que tu vis 24 heures sur 24 avec l'enfant......