LE DOMAINE BLEU

linus611  a écrit  Non mais un moment donné ta souffrance prend le pas sur la logique.

quelle souffrance ?  ok son mari était alcoolique, mais il était sobre, et en plus on l'avait mis dehors, pour le reste les plus vieux étaient adultes et ne vivaient sans doute plus à la maison...

pucinette  a écrit

As-tu un exemple concret de personne qui ont perdu leur logique acause de la souffrance? Et puis, la souffrance, elle avait un mari qui buvait  trop , et ensuite ? Qu'est ce qu'elle a vécu de si horrible ?
Franchement, donner des exemples de personnes qui souffent et qui n'ont plus contact avec la logique de leur vie, regarde les médias on en voit tout les jours. Et justement son mari buvait, elle devait se démener pour amener du pain sur la table etc.

lucide  a écrit

Il faut remonter à plus de 20 ans... la société a beaucoup évolué depuis surtout sur la dénonciation des pédophiles. De plus je crois que la famille était plutôt pauvre et démunie, sa mère avait t'elle les ressources nécessaires pour affronter cette situation.
Il est plus facile pour nous les femmes aujourd'hui qui sommes éduqués et en contact avec l'extérieur de pouvoir défendre nos enfants.


Peut-être sauf qu'il y a 20 ans j'avais 3 ans et ma mère ne m'aurait jamais mise en tutelle ...Désolée, mais je persiste à croire qu'elle a manqué à son devoir de mère qui consiste entre autre à protéger son enfant...

linus611  a écrit  Franchement, donner des exemples de personnes qui souffent et qui n'ont plus contact avec la logique de leur vie, regarde les médias on en voit tout les jours. Et justement son mari buvait, elle devait se démener pour amener du pain sur la table etc.


Alors si on en voit autant tu peux m'en dire un ? Peut-être moi qui écoute pas assez les nouvelles ...

Citation :Et justement son mari buvait, elle devait se démener pour amener du pain sur la table etc.

Et tu penses que c'est la première a avoir vécu ça ?

pucinette  a écrit

Alors si on en voit autant tu peux m'en dire un ? Peut-être moi qui écoute pas assez les nouvelles ...

La c'est moi qui comprend pas ta logique mais bon...

pucinette  a écritCitation :Et justement son mari buvait, elle devait se démener pour amener du pain sur la table etc.

Et tu penses que c'est la première a avoir vécu ça ?   Non parce que des cas comme ca il y a en pleins mais ils ne sont pas médiatisés.

Annouk  a écrit

Jamais je ne cautionnerai les agressions sexuelles. Ce que j'ai de la misère à comprendre, c'est pourquoi il ne doit y avoir qu'un seul chemin pour s'en sortir soit celui de dénoncer l'agresseur...Des gens s'en sortent sans ça et ont une vie tout à fait normale.

Encore plus depuis la dénonciation de Nathalie Simard ou tous se sont permis de juger ses parents, son frère et le reste de sa famille, Véronique, l'ex-femme de Guy Cloutier, tout son entourage sans exception y est passé. Croyez-vous vraiment que c'est tentant de dénoncer?

Pourquoi devrait-il y avoir une vérité absolue ou une réponse absolue à ce problème?

Quand je vois des gens me demander si c'est ce que je suggèrerais à ma fille de faire, je le prend comme si j'étais une mauvaise mère parce que j'ai choisi le silence...Ma fille sait que j'ai été victime d'agression sexuelle et elle sait que je ne laisserais jamais personne lui faire du mal...Par contre, je veillerais à ce que seulement l'agresseur paye.

J'ai choisi le silence, d'autres aussi l'ont choisi et on est pas plus méchant pour autant et on ne cautionne pas les agressions sexuelles pour autant et ça ne fait pas de nous des pires parents pour autant.

Mon agresseur ne représente plus un danger pour personne et brasser de la merde pour avoir quoi au bout? Rien ne peut effacer ce qui a été fait...Pas même une dénonciation, une condamnation, une pendaison. Tant pis si certain ne comprennent pas, je suis comme ça et je l'assume.

Tu sais Annouk, c'est pas tout les aggressions qui sont médiatisés! Je suis d'avis qu'il devrait plus médiatisé l'agresseur que la victime. Depuis le début je n'ai fais qu'un procès, soit celui de l'agresseur. que son entourage, ses amis ou sa famille ce qu'ils en disent je me fous! Je te fais remarqué que Nathalie est fière du travail des policiers et le système judiciaire mais rien sur les médias! Dans la conférence, elle bien mentionné que tout le monde savait qui était la victime via médias (télé, radio, internet)! La seule chose que j'ai trouvé où le manque de respect, c'est envers les fans de Nathalie! Je m'explique, quand ils ont montré Nathalie avec la bulle embrouillé, on reconnait Nathalie de toute façon! Il aurait du simplement rien montrer.

Je suis d'avis que disait Gérard D. Laflaque dans son émission: Les agresseurs ont des cours, des rencontres avec sa famille, une petite roulotte pour voir leur femme, ils sont bien nourris, bien abrités et suivis par des psychologues. Les victimes ont quoi? Pas grande chose!

linus611  a écrit
La c'est moi qui comprend pas ta logique mais bon...

Je te demande un exemple de personne qui ont perdu leur logique car ils ont vécu de grandes souffrances car moi je m'en souviens pas d'en avoir vu.

Ti-radis  a écrit
quelle souffrance ?  ok son mari était alcoolique, mais il était sobre, et en plus on l'avait mis dehors, pour le reste les plus vieux étaient adultes et ne vivaient sans doute plus à la maison...


On ne sait rien de leur contexte familial est ce qu'elle travaillait.... est ce qu'en fait c'est ses enfants avec la chanson qui fesait vivre la famille...
la souffrance de confier à d'autres pour assurer un meilleur avenir pour ses enfants...
il me semble qu'on pourrait laisser cette pauvre femme en paix, à quoi bon l'accabler...

lucide  a écrit

Il faut remonter à plus de 20 ans... la société a beaucoup évolué depuis surtout sur la dénonciation des pédophiles. De plus je crois que la famille était plutôt pauvre et démunie, sa mère avait t'elle les ressources nécessaires pour affronter cette situation.
Il est plus facile pour nous les femmes aujourd'hui qui sommes éduqués et en contact avec l'extérieur de pouvoir défendre nos enfants.


À l'époque où Nathalie subissait les sévices de Cloutier, la mère n'avait pas de problèmes d'argent et n'était pas démunie. René lui avait acheté une immense maison à St-Hilaire et il subvenait à tout ses besoins.

linus611  a écrit  Non parce que des cas comme ca il y a en pleins mais ils ne sont pas médiatisés.


Je sais, des parents incompétents y'en a tout plein. Sauf qu'il n'en demeure pas moins que Mme Simard, a selon moi, manqué à son devoir.

pucinette  a écrit

Je te demande un exemple de personne qui ont perdu leur logique car ils ont vécu de grandes souffrances car moi je m'en souviens pas d'en avoir vu.
Je te donnerais sûrement pas le nom de personnes que je rencontre ou qui sont dans mon entourage.

pucinette  a écrit

Peut-être sauf qu'il y a 20 ans j'avais 3 ans et ma mère ne m'aurait jamais mise en tutelle ...Désolée, mais je persiste à croire qu'elle a manqué à son devoir de mère qui consiste entre autre à protéger son enfant...


Ouf!  quelle intransigeance.... je reste sans mots!

lucide  a écrit

Il faut remonter à plus de 20 ans... la société a beaucoup évolué depuis surtout sur la dénonciation des pédophiles. De plus je crois que la famille était plutôt pauvre et démunie, sa mère avait t'elle les ressources nécessaires pour affronter cette situation.
Il est plus facile pour nous les femmes aujourd'hui qui sommes éduqués et en contact avec l'extérieur de pouvoir défendre nos enfants.

a cette époque la famille n'était déjà pas si pauvre et démunie que ça, (je rève ou maman Simard a même fait des recttes à la télé? )  En tout cas, je suis un peu plus vieille que Nathalie et si j'avais dit à ma mère que j'avais peur de quelqu'un elle m'aurait demandé pourquoi...

linus611  a écrit  Je te donnerais sûrement pas le nom de personnes que je rencontre ou qui sont dans mon entourage.



Non, mais les cas qui passent aux nouvelles comme tu disais ? À moins que les gens de ton entourage aient tous passés aux nouvelles

Citation :il me semble qu'on pourrait laisser cette pauvre femme en paix, à quoi bon l'accabler...

À ce que je sache nos discussions sont encore dans un cadre légal.. Et j'ai pas l'intention de lui envoyer un e-mail lui expliquant mon opinion ni à qui ce soit de cette famille d'ailleurs

pucinette  a écrit


Non, mais les cas qui passent aux nouvelles comme tu disais ? À moins que les gens de ton entourage aient tous passés aux nouvelles   Aux nouvelles a tout les jours on voit des cas similaires de gens qui ont perdu la carte mais ca part de ou tu crois ce facteur, on est ce qu'on a vécu.

tipet  a écrit

À l'époque où Nathalie subissait les sévices de Cloutier, la mère n'avait pas de problèmes d'argent et n'était pas démunie. René lui avait acheté une immense maison à St-Hilaire et il subvenait à tout ses besoins.





Je savais pas ..Une bonne raison de ne pas aller creuser le problème plus loin .. Elle avait sans doute peur de perdre son confort --Message edité par pucinette le 2005-11-17 19:35:02--

lucide  a écrit

On ne sait rien de leur contexte familial est ce qu'elle travaillait.... est ce qu'en fait c'est ses enfants avec la chanson qui fesait vivre la famille...
la souffrance de confier à d'autres pour assurer un meilleur avenir pour ses enfants...
il me semble qu'on pourrait laisser cette pauvre femme en paix, à quoi bon l'accabler...

au contraire on en sait des bouts, c'est pas la première biographie sur la famille Simard...