LE DOMAINE BLEU

Malike a écrit : [...]


Ishhh je ne trouve pas qu'elle s'en est sortie avec les honneurs tant qu'à moi. Franchement elle a juste renforcé cette perception que les gens ont d'elle d'une personne arrogante et désagréable. Nathalie a mal géré cette querelle c'est clair, j'ai trouvé que le fond de son argumentaire tenait la route mais c'est à l'exprimer qu'elle a eu de la difficulté. Elle s'est laissée démonter par le sourire fendant de Joève au lieu de rester calme comme l'a déjà fait Magalie avant elle.

100% d'accord.

Malike a écrit : [...]


Ishhh je ne trouve pas qu'elle s'en est sortie avec les honneurs tant qu'à moi. Franchement elle a juste renforcé cette perception que les gens ont d'elle d'une personne arrogante et désagréable. Nathalie a mal géré cette querelle c'est clair, j'ai trouvé que le fond de son argumentaire tenait la route mais c'est à l'exprimer qu'elle a eu de la difficulté. Elle s'est laissée démonter par le sourire fendant de Joève au lieu de rester calme comme l'a déjà fait Magalie avant elle.

Tu confirmes ce que je dis. Je ne vois pas pourquoi Nathalie aurait les honneurs dans cette querelle, elle qui n'a su s'exprimer sans tomber dans les bitcheries et l'hystérie. Parfois il n'y a pas meilleure arme que l'indifférence et le silence, et cela prend toute une maîtrise de soi pour y parvenir. Alors bravo JoÈve. Nath se laisse démonter par un simple sourire, alors qu'elle ne se laisse pas démonter par une hystérique, moi je trouve ça très fort.

MsPontchartrain a écrit : [...]


Tu confirmes ce que je dis. Je ne vois pas pourquoi Nathalie aurait les honneurs dans cette querelle, elle qui n'a su s'exprimer sans tomber dans les bitcheries et l'hystérie. Parfois il n'y a pas meilleure arme que l'indifférence et le silence, et cela prend toute une maîtrise de soi pour y parvenir. Alors bravo JoÈve. Nath se laisse démonter par un simple sourire, alors qu'elle ne se laisse pas démonter par une hystérique, moi je trouve ça très fort.

Je suis d'accord avec toi. Nathalie s'est enfoncé quelque peu dans cette séquence là et une autre ce soir lors de la rencontre du triangle. Elle est adepte de l'auto-flagellation.

Malike a écrit : [...]


Ishhh je ne trouve pas qu'elle s'en est sortie avec les honneurs tant qu'à moi. Franchement elle a juste renforcé cette perception que les gens ont d'elle d'une personne arrogante et désagréable. Nathalie a mal géré cette querelle c'est clair, j'ai trouvé que le fond de son argumentaire tenait la route mais c'est à l'exprimer qu'elle a eu de la difficulté. Elle s'est laissée démonter par le sourire fendant de Joève au lieu de rester calme comme l'a déjà fait Magalie avant elle.

Reste qu'avec l'attitude fendante comme celle de Joève.... c'est clair que je comprend qu'on finisse pas péter sa coche ben raide et perso je n'aurais aucune honte à l'avoir fait si j'était Nath.....

En passant, je n'approuve pas le ''va chier, ma belle'' de JoÈve. C'était de trop, et franchement trop direct. Elle lui a aussi manqué de respect en lui disant cela. Mais bon, je parlais seulement en général, je trouve qu'elle a évité de s'enfoncer en gardant un calme relatif, c'est pourquoi je trouve qu'elle a bien réagi dans la querelle.

Et entre vous et moi, la boisson n'a sans doute pas dû aider ...

MsPontchartrain a écrit : [...]


Tu confirmes ce que je dis. Je ne vois pas pourquoi Nathalie aurait les honneurs dans cette querelle, elle qui n'a su s'exprimer sans tomber dans les bitcheries et l'hystérie. Parfois il n'y a pas meilleure arme que l'indifférence et le silence, et cela prend toute une maîtrise de soi pour y parvenir. Alors bravo JoÈve. Nath se laisse démonter par un simple sourire, alors qu'elle ne se laisse pas démonter par une hystérique, moi je trouve ça très fort.

Non ce que je confirme c'est que Nathalie n'a pas su bien gérer ce conflit, pas que Joève a eu l'air brillante. Elle n'a rien gagné au final puisqu'elle n'obtient aucune considération ni retour positif. D'ailleurs c'est elle qui fini par brailler toute seule dehors et non Nathalie.

MsPontchartrain a écrit : En passant, je n'approuve pas le ''va chier, ma belle'' de JoÈve. C'était de trop, et franchement trop direct. Elle lui a aussi manqué de respect en lui disant cela. Mais bon, je parlais seulement en général, je trouve qu'elle a évité de s'enfoncer en gardant un calme relatif, c'est pourquoi je trouve qu'elle a bien réagi dans la querelle.

Et entre vous et moi, la boisson n'a sans doute pas dû aider ...

Bof... l'une comme l'autre n'avait pas l'air cute ben ben dans l'ensemble de leur oeuvre de cette histoire... mais disons que l'attitude récurrente de Joève permet des débordements de la part des filles qui vivent 24 sur 24 avec elle....

Placeress a écrit : [...]



Reste qu'avec l'attitude fendante comme celle de Joève.... c'est clair que je comprend qu'on finisse pas péter sa coche ben raide et perso je n'aurais aucune honte à l'avoir fait si j'était Nath.....

Tu dis, moi je lui en aurais mis un dans les dents j'pense bien. Ben non .... j'suis pas violente, mais disons qu'elle donne des envies.

C'est ton opinion. On peut se maîtriser dans une querelle, ça ne veut pas dire qu'on ne se sent pas blessé par elle. Combien de fois dans ma vie ai-je enduré des gens dirent des horreurs sur moi, particulièrement au secondaire, ou à une de mes anciennes jobs, encaisser en souriant, et rentrer à la maison complètement effondrée, à me demander comment je pourrais régler les choses, qu'est-ce que je pourrais faire de plus pour que les gens m'apprécient ? Tsé, JoÈve a ses défauts comme tout le monde, mais je ne pense pas que malgré la contenance dont elle a fait preuve, qu'elle aime la chicane. La preuve, quand elle s'est querellé avec Magalie, elle a multiplié les efforts pour se réconcilier. Je ne serais pas surprise que l'altercation entre elle et Nathalie la blesse plus qu'elle ne le laisse paraître. Mais au moins, elle a essayé de se contenir.

Malike a écrit : [...]


Tu dis, moi je lui en aurais mis un dans les dents j'pense bien. Ben non .... j'suis pas violente, mais disons qu'elle donne des envies.

Exact... des méchantes envies...

MsPontchartrain a écrit : C'est ton opinion. On peut se maîtriser dans une querelle, ça ne veut pas dire qu'on ne se sent pas blessé par elle. Combien de fois dans ma vie ai-je enduré des gens dirent des horreurs sur moi, particulièrement au secondaire, ou à une de mes anciennes jobs, encaisser en souriant, et rentrer à la maison complètement effondrée, à me demander comment je pourrais régler les choses, qu'est-ce que je pourrais faire de plus pour que les gens m'apprécient ? Tsé, JoÈve a ses défauts comme tout le monde, mais je ne pense pas que malgré la contenance dont elle a fait preuve, qu'elle aime la chicane. La preuve, quand elle s'est querellé avec Magalie, elle a multiplié les efforts pour se réconcilier. Je ne serais pas surprise que l'altercation entre elle et Nathalie la blesse plus qu'elle ne le laisse paraître.

Je ne peux parler pour toi puisque je ne te connais pas. Mais de ce que j'ai vu de Joève c'est elle-même et son attitude qui sont à la base des conflits qu'elle génère, elle récolte ce qu'elle sème. Tu ne peux pas agresser les autres et ensuite leur faire porter le poids de la réconciliation, c'est comme le gars qui bat sa blonde et qui va pleurer d'incompréhension qu'elle ne voudrait pas lui pardonner. Ca ne fonctionne pas comme ca dans la vie, quand tu traites bien les gens, que tu es de bonne foi, honnête et sensible à eux, généralement ca t'es rendu et ils sont ouverts à t'écouter, voire pardonner certains petits écarts éventuellement.

MsPontchartrain a écrit : C'est ton opinion. On peut se maîtriser dans une querelle, ça ne veut pas dire qu'on ne se sent pas blessé par elle. Combien de fois dans ma vie ai-je enduré des gens dirent des horreurs sur moi, particulièrement au secondaire, ou à une de mes anciennes jobs, encaisser en souriant, et rentrer à la maison complètement effondrée, à me demander comment je pourrais régler les choses, qu'est-ce que je pourrais faire de plus pour que les gens m'apprécient ? Tsé, JoÈve a ses défauts comme tout le monde, mais je ne pense pas que malgré la contenance dont elle a fait preuve, qu'elle aime la chicane. La preuve, quand elle s'est querellé avec Magalie, elle a multiplié les efforts pour se réconcilier. Je ne serais pas surprise que l'altercation entre elle et Nathalie la blesse plus qu'elle ne le laisse paraître. Mais au moins, elle a essayé de se contenir.

Personnellement quelqu'un qui te rit dans la face pendant un conflit et qui remet ça sur le dos de choses absolument pas rapport n'a rien d'une contenance. Personnellement, je trouve Joève extrêmement agressive, mesquine et hypocrite... et je préfère de loin quelqu'un qui s'exprime vivement et réellement que quelqu'un qui fait semblant d'être au-dessus en étant arrogant pour ensuite aller brayer dans son coin et se victimiser ensuite.

MsPontchartrain a écrit : En passant, je n'approuve pas le ''va chier, ma belle'' de JoÈve. C'était de trop, et franchement trop direct. Elle lui a aussi manqué de respect en lui disant cela. Mais bon, je parlais seulement en général, je trouve qu'elle a évité de s'enfoncer en gardant un calme relatif, c'est pourquoi je trouve qu'elle a bien réagi dans la querelle.

Et entre vous et moi, la boisson n'a sans doute pas dû aider ...

Je ne trouve pas que JoEve a gardé son calme, par son attitude elle a fait preuve de provocation et d'arrogance et nous a démontré comment elle pouvait être mesquine dans ses attaques.

Je ne peux parler pour toi puisque je ne te connais pas. Mais de ce que j'ai vu de Joève c'est elle-même et son attitude qui sont à la base des conflits qu'elle génère, elle récolte ce qu'elle sème.

Je comprends ton point de vue. Je ne l'avais pas envisagé ainsi. Je ne me fie qu'aux émissions (et non aux cams), et malgré ce que les gens semblent voir d'elle à la télé, je n'ai jamais eu l'impression de cela, pour ma part. Mais si c'est l'impression que tu as (qu'elle génère les conflits par son attitude, pour ensuite s'en plaindre), je comprends ce que tu veux dire.

Personnellement, je trouve Joève extrêmement agressive, mesquine et hypocrite... et je préfère de loin quelqu'un qui s'exprime vivement et réellement que quelqu'un qui fait semblant d'être au-dessus en étant arrogant pour ensuite aller brayer dans son coin et se victimiser ensuite.

Je comprends, mais je ne suis pas entièrement d'accord. Si les filles savent qu'elle agit comme cela pour ensuite jouer les victimes, c'est à elles de ne pas tomber dans son jeu, et d'encourager son sentiment de victimes, car je suis d'accord avec toi que c'est insupportable !

Je ne sais pas si j'explique bien, mais je vais essayer de préciser ce que j'attribue ''d'honorable'' dans la contenance de JoÈve ... moi dans la vie, après ce que j'ai vécu de persécution au secondaire, j'ai toujours essayé de garder un masque d'élégance et de ''ça me glisse sur le dos'' en public ; j'accorde une grande importance, en situation de conflit, à sauver les apparences ; ne pas faiblir devant l'adversaire. Une carapace, quoi ! Pour mieux laisser le conflit s'apaiser, voire même, pour que ce soit l'autre personne qui paraisse mal, plutôt que moi. Je protège ma fierté, mon orgueuil, en laissant l'autre s'égosiller dans le vide, et en essayer de mettre une barrière entre cette personne et moi, pour sortir du conflit sans m'être compromise ... Et j'imagine que c'est pour cela que j'ai du mal à en vouloir à JoÈve selon ce que tu dis, parce que moi je vois une façon de se défendre des attaques.

Évidemment, si c'est elle qui les crée, elle reçoit bien ce qu'elle sème, là-dessus je ne peux te contredire. Je ne le vois juste pas ainsi. Je vois au contraire une fille (Nathalie) qui, ses amies le disaient dès la première émission, a du mal à savoir qu'elle pogne, semble avoir une faible estime d'elle-même malgré sa grande beauté, semble insécure, et le traduit par une jalousie et une possessivité envers Charles. Que l'argument de Charles soit vrai ou non importe peu. Moi j'ai surtout eu l'impression que Nathalie n'a pas su se défendre sans se compromettre (selon ce que j'exprimais par rapport à ''sauver la face devant les autres''), ce que JoÈve est parvenue à faire. Voilà pourquoi je préfère son attitude à celle de Nathalie, même si cela paraît hypocrite. Ça l'est sans doute, en quelque part. Mais c'est aussi une façon de se protéger, que de donner l'impression d'être solide, quand en réalité, on ne l'est peut-être pas plus que la personne qui nous attaque ... c'est une stratégie pour décontenancer l'adversaire, et cela a marché. C'est donc très efficace.

Est-ce légitime ? Nos points de vue divergent à ce sujet, car nous n'avons pas eu la même impression de JoÈve de façon globale... Voilà

Les deux n'ont pas marqué de points lors de cette chicane tant qu'à moi. Nathalie a manqué de vocabulaire pour exprimer comment elle se sent face à l'attitude arrogante de JoEve. Et JoEve cache ses faiblesses derrière sa condescendance.

Pour moi le sourire de JoEve ne représentait pas du tout quelqu'un en contrôle de ses émotions ou quelqu'un de respectueuse, mais plutôt une sorte de mépris déguisé pour rabaisser l'autre.

Je pense que c'est ce que Nathalie essayait de lui dire mais sans y parvenir.

Je comprends ta vision, mais tu vois c'est là qu'on ne se rejoint pas. A mon avis Joève n'avait aucunement à se défendre de ces filles-là. C'est elle qui est passée à l'offensive, je pourrais comprendre la limite si elle avait été attaquée et que c'était un réflexe de défense mais moi je ne l'ai absolument pas percu ainsi et il semble que ce soit le cas de plusieurs des filles. Elles ne sont qu'un petit groupe et pourtant elle a réussi l'exploit d'être la moins appréciée, des filles, de l'animateur et même du public. C'est tout un revirement parce qu'au tout début, elle avait un beau capital de sympathie, la girl next door sympa qu'on a envie d'avoir comme amie.

Dès la première élimination Joève à attaqué sans même tenter de sentir un peu le pouls... je ne vois pas vraiment elle avait à se protéger de quoique ce soit, puisque c'est elle qui attaque.

Placeress a écrit : Dès la première élimination Joève à attaqué sans même tenter de sentir un peu le pouls... je ne vois pas vraiment elle avait à se protéger de quoique ce soit, puisque c'est elle qui attaque.

Elle attaque et provoque jusqu'a ce que la personne visé perde le controle et explose ensuite elle se sert de cette situation qu'elle a elle meme provoqué pour se victimisé aupres des gars et en particulier aupres de charles.

Moi j'ai vu une joéve qui provoque de maniere a utiliser les faiblesse des autres afin de remonter l'estime que les gars peuvent avoir d'elle...... en exemple lors de la rencontre qu'elle a eu avec charles et nat a la fin charles a dit avoir trouver joéve plus zen que natalie. Ben entendu charles n'as pas ne main toute les information nécessaire pour comprendre la réaction de natalie.

Joéve fais tout dans un seul but gagné des points aupres des gars.

-k9- a écrit : [...]

Elle attaque et provoque jusqu'a ce que la personne visé perde le controle et explose ensuite elle se sert de cette situation qu'elle a elle meme provoqué pour se victimisé aupres des gars et en particulier aupres de charles.

Moi j'ai vu une joéve qui provoque de maniere a utiliser les faiblesse des autres afin de remonter l'estime que les gars peuvent avoir d'elle...... en exemple lors de la rencontre qu'elle a eu avec charles et nat a la fin charles a dit avoir trouver joéve plus zen que natalie. Ben entendu charles n'as pas ne main toute les information nécessaire pour comprendre la réaction de natalie.

Joéve fais tout dans un seul but gagné des points aupres des gars.

Je trouve que dans un contexte de jeu, c'est génial. Sur que dans la vraie vie c'est pas une belle façon de gérer ses relations interpersonnelles, mais OD n'est pas la vraie vie et ne s'en rapproche même pas. Si elle joue ses cartes et fini par gagner le condo, tant mieux pour elle... elle le mérite autant que les autres. On va arrêter de se faire croire qu'il y a des bonnes raisons pour aller à OD... toutes les raisons sont bonnes!! L'amour ça ne se commande pas et surtout, ça peut pas vraiment persister dans le temps vu tout le contexte et l'intensité des rencontres. Ca rend le quotidien plate dès le retour à la maison. Bref, Bravo Joève car ta remontée est spectaculaire!!!

Zenith a écrit : [...]


Je trouve que dans un contexte de jeu, c'est génial. Sur que dans la vraie vie c'est pas une belle façon de gérer ses relations interpersonnelles, mais OD n'est pas la vraie vie et ne s'en rapproche même pas . Si elle joue ses cartes et fini par gagner le condo, tant mieux pour elle... elle le mérite autant que les autres. On va arrêter de se faire croire qu'il y a des bonnes raisons pour aller à OD... toutes les raisons sont bonnes!! L'amour ça ne se commande pas et surtout, ça peut pas vraiment persister dans le temps vu tout le contexte et l'intensité des rencontres. Ca rend le quotidien plate dès le retour à la maison. Bref, Bravo Joève car ta remontée est spectaculaire!!!

Je ne suis pas d'accord, ce ne sont pas des athlètes préparés au max à une compétion et qui sont concentrés sur un but à atteindre. C'est un jeu émotif où les traits de personnalité ne peuvent que ressortir alors clairement elle n'est pas différente au quotidien, j'y crois pas un seul instant. Effectivement au niveau des raisons les siennes valent autant que les autres, ca n'a jamais été le point d'ailleurs, les gens réagissent à sa personnalité narcissique seulement.