LE DOMAINE BLEU

Ti-radis  a écrit  et qu'est-ce qui t'empêche de le vouloir ?  dans le temps nos grands-parents et nos parents fumaient sans connaître les conséquences néfastes, mais nous ne pouvons pas en dire autant de nos jours...

En tout cas, ça doit être la dixième discussion qu'on a sur le sujet sur le DB, disons que ça me tente moins...  et je remarque aussi qu'il y a bien peu de non fumeurs dans cette discussion, ce que j'attribue à la difficulté qu'il y a exprimer son véritable point vue devant le consensus général: la loi exagére (par contre le sondage anonyme montre un plus fort pourcentage de personne en faveur de la loi...)


Ti-radis, je te demande ça le plus sérieusement du monde... en quoi ça peut bien te déranger que des gens fument si tu n'as plus à subir la fumée secondaire ?  En quoi ça pourrait te brimer que les fumeurs puissent avoir accès à des fumoirs fermés et ventillés ? Parce que c'est pas bon pour notre santé ? En quoi ça vous regarde tant et aussi longtemps que nous ne vous incommodons pas ? Parce que nous coûtons $$$ au système de snaté ? Pourtant y'a quelques mois (quand il était question de la fameuse taxes pour le stade), partout dans les médias on disait que les fumeurs rapportaient plus à l'état qu'ils en coûtaient. De plus, y'a pas que les fumeurs qui coûtent $$$ en soins de santé. Qu'on me prouve qu'à part les fumeurs, tous les autres citoyens ont des habitudes de vie super saines... et je me rends !

Bref, moi, je suis parfaitement d'accord de respecter les non-fumeurs, de m'abstenir de fumer. Mais pour ce qui concerne exclusivement les fumeurs, comme le refus du gouvernement d'accorder le droit aux proprios de restos et de bars d'installer des fumoirs fermés, comme l'interdiction de fumer dehors... no way !!! Trop c'est trop !!!

Et franchement, même si 99.9% de la population n'était pas de mon avis... ça change strictement rien à mon opinion. --Message edité par Strophe le 2006-05-17 23:27:43--

Il a été dit ce soir aux nouvelles avec Jean-Luc Mongrain que 24% des québécois fument... donc je crois pas que 99.9% soient en désaccord avec toi Strophe    

J'oubliais... Par rapport au fait de fumer dans des fumoirs, on m'a déjà dit que ce qui pouvait déranger les autres, c'est l'odeur. Et quand j'entends ça... c'est bien simple, je vois rouge !!   Bon, je peux très bien comprendre que certains puissent trouver l'odeur infecte, mais en quoi c'est nocif pour les non-fumeurs ? Un peu de tolérance maudit !!! C'est aussi ça vivre en société, TOUS doivent faire des concessions.

Je déteste pour crever l'odeur de la lavande, vais-je revendiquer qu'on raye la lavande de la map monde ? Pire, mon chum lui fait des réactions allergiques épouvantables à certains parfums et il n'est pas le seul...

Alors quand on me parle de l,odeur pour justifier le refus de fumoirs fermés ou l'interdiction de fumer en plein air... grrrrr !!!

Dove*  a écritIl a été dit ce soir aux nouvelles avec Jean-Luc Mongrain que 24% des québécois fument... donc je crois pas que 99.9% soient en désaccord avec toi Strophe      
Bon, je suis pas si seule dans ma barque finalement !  

Strophe  a écrit
Bon, je suis pas si seule dans ma barque finalement !    Ben non et pour l'odeur m'a te dire que des fois dans les ascenseurs j'ai déjà failli tomber sans connaissance à cause de ceux qui se pitche la cacanne de parfum pour sentir bon! Et je ne suis pas allergique!

Pour en rajouter  ;) Quand quelqu'un sent trop le parfum ça me fait éternuer, à tout coup. Je n'ai pas encore pensé partir d'association contre les hyper-parfumés. Malgré que ça existe, malheureusement. Intolérance encore une fois.

Strophe  a écrit
Bon, je suis pas si seule dans ma barque finalement !    

Ben non, tu n'es pas seule. T'as pas remarqué? Je suis juste assise en avant de toi.

Je me demandais comme ça, ce qu'on allait faire avec les beaux cendriers stanless installés aux portes d'édifices commerciaux? On va les enlever je suppose vu que personne n'aura droit désormais de fumer à la sortie de ces endroits publics. Et dire que c'est la première chose que je fais en sortant de mes commissions, m'en allumer une et la fumer dans le p'tit coin à l'abri du vent. Mon chien est mort à compter du 31 là, ça m'a bien l'air.

Oh boy! ça va être beau de voir tous les mégots écrasés sur les stationnments partout parce qu,on ne pourra pas nous empêcher de fumer notre calumet là. On va devoir engager du personnel pour balayer l'asphalte à temps plein.

Me semblait aussi que je trouverais un avantage à cette loi de fou...ça va créer des emplois donc moins de gens sur le BS.  

Je suis donc ben intelligente. Ah ce que je m'aime parfois!

De mon coté je suis contente de la future loi... J'ai hate de pouvoir aller au restaurant ou sortir sans me faire emboucaner et revenir chez moi a la fin d'une soirée avec les yeux qui me piquent et qui coulent.

oups je voulais dire ``ne pas revenir`` !!

Fabine  a écritPour ce qui est des logements. Je crois que la cigarette n'a rien à voir avec la propreté.

De par mon travail, je suis entrée dans des centaines de logements et maisons. Dans ce temps là, fumer était acceptable dans la société. Alors ceux qui fumaient s'en donnait à coeur joie dans leur maison. Le pire je l'ai vu. En fait je n'ai jamais eu de nausées de senteur de cigarette car si une maison était assez sale pour que les murs et tapis soient imprègnées de senteur de tabac c'est que le reste était à l'avenant. En fait des murs dégoulinant de graisse de friture, des tapis imprègnés d'urine d'animaux, ça c'est écoeurant et beaucoup plus puissant.

C'est un exemple d'intolérance de croire qu'une maison avec des fumeurs est automatiquement dégueullasse. Effectivement il peut y avoir une odeur mais si le logement est entretenu avec une bonne tournée de fenêtre ouverte tout va disparaître. Ma belle-mère qui est une sainteté de la propreté a élevé sa gang de gars qui a une époque étaient tous fumeurs a toujours gardé une maison impeccable.  Justement, et je suis 300% de ton avis.

Un logement ou une maison bien aérée (c'est le cas ici, et ce, même l'hiver) ne sent pas tant que cela la cigarette. L'odeur de l'urine d'animaux, cela, par exemple, je pourrais pas en dire autant.

Je m'abstiens ici de décrire en long et en large le logement que nous avions loué à quelqu'un et que lorsqu'il est parti, nous avons pris 1 mois (par les soirs) à nettoyer au grand complet; si je vous le raconte ici, vous allez avoir le coeur qui vous lève juste à le lire. Et ces gens là ne fumaient ni la cigarette, ni le cigare, ni la pipe, ni le pot...

Je suis Fumeur ... et je viens tout juste de déménager en Ontario ... on n'a pas le droit de fumer en nul part sauf sur les terrasses ... et m'a vous dire que honnêtement ,,, je m'y suis fait asser vite ...  

En plus ça sens bon dans les restos ... hmmmmm ... et moi j'ai un resto complétement non-fumeur pis m'a vous dire que c'est toujours plein ... et en plus un méga avantage   il y a un meilleur roulement justement parce que les gens ne peuvent pas fumer .. donc bien meilleur pour la business   Des désavantages pour les fumeurs oui certe il y a j'en convient ... mais pour le moment ... ça me fait prendre l'air ... ce qu'avant je ne fesait jamais au Québec ... car je pouvais fumer dans mon restaurant    

Edit : j'ai oublier de dire qu'on ale droit de fumer partout au porte des centre d'achat ... et des restaurant ... y'a des cendriers partout ... la loi du 9 mètres s'applique seulement au édifice gouvernementaux (école,hôpitaux,etc ... ) --Message edité par William le 2006-05-18 01:11:46--

Tant mieux. Merci William de me l'apprendre. Pour le reste, ça ne me dérange pas trop parce que je ne fume pas à l'intérieur chez-moi, je fais ça dehors. Je n'ai jamais fumé dans ma voiture ni nulle part où je vais. Bien entendu que je ne permets à personne de fumer chez-moi. Je suis une fumeuse très respectueuse  mais dehors, je ne veux pas d'interdiction. Il y a des limites quand même. En plein air, à qui ça peut nuire maudite marde?

Oliver  a écrit

D'après ce que j'ai compris, ils croient (ou justifient) qu'en interdisant le plus d'endroit possible pour fumer incitera les fumeurs à cesser de fumer.  

Pour ma part ça n'aura aucun effet, j'arrêterai de fumer si je le veux et quand je le déciderai, pas parce qu'on essais de m'y obliger.      Et je crois que je ne suis pas le seul dans ce cas...  

C'est ce que je me dis aussi, mais lorsque le pqt de cigarettes coûtera 20$ et peut être plus, je vais peut être changer d'idée.

 Je suis ex fumeuse depuis 8 ans ,je comprend très bien la frustation des fumeurs ,cette loi ,tant qu'a moi va trop loin ,

mais si je m'arrête et que j'y pense ,je m'en fou totalement de cette loi ,parce que la fumée secondaire ne me dérange pas puisque je l'endure très très rarement ,j'en'ai pas dans mon entourage des fumeurs, je ne me sens pas concerner vraiment et dans les restaurants ,ça ne m'a jamais déranger ou sinon très peu .
je dirais comme ti-radis (je crois ), moi j'aime ma liberté ,je me sens tellement libre depuis que j'ai cesser de fumer ...

je n'ai pas besoin d'être en **** après le gouvernement  

Strophe  a écritJ'oubliais... Par rapport au fait de fumer dans des fumoirs, on m'a déjà dit que ce qui pouvait déranger les autres, c'est l'odeur. Et quand j'entends ça... c'est bien simple, je vois rouge !!   Bon, je peux très bien comprendre que certains puissent trouver l'odeur infecte, mais en quoi c'est nocif pour les non-fumeurs ? Un peu de tolérance maudit !!! C'est aussi ça vivre en société, TOUS doivent faire des concessions.

Je déteste pour crever l'odeur de la lavande, vais-je revendiquer qu'on raye la lavande de la map monde ? Pire, mon chum lui fait des réactions allergiques épouvantables à certains parfums et il n'est pas le seul...

Alors quand on me parle de l,odeur pour justifier le refus de fumoirs fermés ou l'interdiction de fumer en plein air... grrrrr !!!  

Tu vois, moi c'est cet argument que je trouve grrrrrr: l'odeur. On dirait que c'est une excuse tellement "je ne savais plus quoi dire". Oui ça pu, mais crime quand tu le sens 2 secondes dans ta journée, come on! Ça change quoi en gros. Avec la loi on ne fumera plus dans les bars et les restos, bon, alors plus questions de passer une soirée dans la boucane. Ça devrait contenter tout le monde. Pourquoi faut-il que l'extérieur soit règlementé? C'est ça que je comprend pas Parce que ça pu quand on entre dans un hôpital? Seigneur, moi c'est drôle, c'est une fois rendu dans l'hôpital que je trouve que ça pu

Non mais je veux dire, aujourd'hui, faite attention à ce que vous sentez, vous allez vous rendre compte qu'on sent des odeurs désagréables plusieurs fois dans la journée et on n'en fait pas de cas. Dans le fond allons vivre dans le bois, en ermite si on est incapable de tolérer qui que ce soit!

Dernièrement, dans mon village, une femme a dénoncé son voisin à la municipalité parce qu'il stationnait son camion (une grosse vannes de 20 roues, c'est un cammionneur) chez-lui et qu'elle trouvait ça lette elle un gros camion quand elle relaxait sur son patio Comme il y avait un règlement à cet effet, le monsieur a du se louer un garage exprès pour ça. Non mais crime! Kessé ça???? Un camion c'est lette, ça m'empêche de relaxer ??? Je vous dis les gens sont de plus en plsu intolérants, c'est freakant.

La nouvelle loi protège la santé des non-fumeurs, good Mais un moment donné, faut pas virer fou non plus. Tant que çe ne nuit plus à la santé de personne, on devrait se contenter de ça...Non?

tipet  a écrit

Dernièrement, dans mon village, une femme a dénoncé son voisin à la municipalité parce qu'il stationnait son camion (une grosse vannes de 20 roues, c'est un cammionneur) chez-lui et qu'elle trouvait ça lette elle un gros camion quand elle relaxait sur son patio Comme il y avait un règlement à cet effet, le monsieur a du se louer un garage exprès pour ça. Non mais crime! Kessé ça???? Un camion c'est lette, ça m'empêche de relaxer ??? Je vous dis les gens sont de plus en plsu intolérants, c'est freakant.



Je dois avouer que je comprend très bien la dame.

Lorsque l'on veut relaxer, l'environnement à son importance et c'est pas un gros truck qui va l'agrémenter. On relaxe aussi avec ses yeux. Si le camionneur a fait le choix de vivre dans un quartier résidentiel, il doit s'attendre à ça.

J'ai juste une éconoline et j'ai peur parfois que ça énerve les voisins.

Roxy  a écritDe mon coté je suis contente de la future loi... J'ai hate de pouvoir aller au restaurant ou sortir sans me faire emboucaner et revenir chez moi a la fin d'une soirée avec les yeux qui me piquent et qui coulent.

Une bonne partie de la loi à du sens et est souhaitable. Sauf qu'elle ne laisse aucune possibilité d'alternative qui pourrait contenter les fûmeurs sans toucher à l'environnement des non-fûmeurs. C'est là le gros problème de cette loi, l'intransigeance exagérée.

Loi antitabac
Un casse-tête pour les salles à manger ouvertes
Karine Gagnon
Le Journal de Québec
18/05/2006 06h32  


L'application de la nouvelle loi antitabac prendra des allures de casse-tête, cet été, pour les restaurants dotés de salles à manger ouvertes sur la terrasse.


«En autant qu'il n'y ait pas de plafond, de côtés ou de rideaux, les fumeurs seront tolérés sur les terrasses, peu importe si l'endroit donne sur la salle à manger, lorsque ses portes sont ouvertes, l'été», a confirmé, hier, Dominique Breton, porte-parole du ministère de la Santé.


Au Shack Resto Bar, par exemple, les portes-fenêtres de la salle à manger s'ouvrent sur la terrasse. «Ce sera un ajustement pour le premier été, mais ce sera avant tout le travail des hôtesses, qui devront placer autant que possible les fumeurs au bout de la terrasse», a expliqué, hier, le gérant, Mathieu Girard.


«Il est clair toutefois, précise M. Girard, que des fumeurs pourraient se retrouver assis tout près de la salle à manger s'il n'y avait plus d'autre table.»


M. Girard rappelle que les restaurateurs, afin de respecter l'esprit de la nouvelle loi, devront faire en sorte que les non-fumeurs soient contents. Il s'attend à une baisse de 10 % à 15 % de son chiffre d'affaires, après le 31 mai. «Les clients fumeurs sont payants», explique-t-il.


Au Cochon Dingue de l'avenue Maguire, où se trouve également une terrasse ouverte, on a déjà réglé le problème. «Depuis l'été dernier, notre terrasse est non-fumeur et ça va très bien, a signalé le gérant, Hugo Messier. Aussi, l'entrée en vigueur de la nouvelle loi ne nous effraie pas du tout.»


Aides-inspecteurs


Au ministère de la Santé, Mme Breton précise que la loi date de 1999 et que des ajustements pourront y être apportés au besoin, au cours des prochaines années. Cette dernière doit révéler d'ici les prochains jours combien d'aides-inspecteurs habillés en civil se chargeront de surveiller les fumeurs dans les établissements concernés.


Pour l'instant, 44 inspecteurs du ministère et 70 inspecteurs locaux, soit des agents de sécurité à l'emploi du gouvernement, sont mandatés pour faire respecter la loi antitabac. «Les aides-inspecteurs auront le mandat précis de faire la tournée des bars, incognito, et de faire rapport aux inspecteurs, qui se chargeront de faire appliquer la loi», a précisé Mme Breton.


Les amendes distribuées pourront atteindre jusqu'à 10 000 $ pour les tenanciers ayant été pris en défaut à plusieurs reprises, et jusqu'à 600 $ pour les fumeurs surpris en flagrant délit.

Loi antitabac
Interdit, même à l'Assemblée nationale
Michel Hébert
Le Journal de Québec
18/05/2006 06h32  


L'ère des petits privilèges achève: dans une douzaine de jours, il sera interdit de fumer partout à l'Assemblée nationale, même dans les bureaux des députés.


La loi interdisant le tabagisme dans les lieux publics sera appliquée à la lettre dans tous les édifices de la Colline parlementaire, sans distinction.


«La loi sera appliquée intégralement partout», assure le secrétaire général, François Côté, l'homme le plus influent à l'Assemblée nationale après le président, Michel Bissonnet.


Ainsi, à compter du mercredi 31 mai, les fumeurs devront sortir des édifices pour aller fumer ou utiliser les fumoirs qui leur seront consacrés, notamment dans l'hôtel du Parlement. Ils pourront rester dans les marches, sur les parvis, à l'abri du vent, car la limite de neuf mètres ne s'applique qu'aux édifices des réseaux de la santé et de l'éducation.
Mais il sera dorénavant interdit de fumer dans son bureau, qu'on soit journaliste, député, ministre ou haut fonctionnaire. «La loi ne prévoit aucune restriction pour l'Assemblée nationale», signale M. Côté.


Au moins cinq «inspecteurs» seront appelés à faire respecter la loi. Il s'agira probablement d'agents de la Sûreté du Québec, puisqu'ils ont déjà le pouvoir de donner des contraventions. Cela évitera aussi des soucis administratifs aux gestionnaires qui, autrement, devraient composer avec les «champs de compétence» des uns et des autres...


Celui ou celle qui sera pris en flagrant délit de fumer aura droit à un avertissement, mais devra passer à la caisse s'il est repris. La première offense coûtera 87 $ et les récidives feront hausser la facture à 600 $.


Les habitués du restaurant Mini-Débat seront enfin libérés de la fumée secondaire qui empoisonne l'atmosphère, à l'heure des repas ou au moment de la pause-café des amateurs de mégot, de pipe ou de cigare...


La loi ne changera rien pour le chic restaurant Le Parlementaire, situé au dessus. Ça fait longtemps qu'on n'ose plus incommoder les députés et les ministres qui y reçoivent leurs amis et leurs invités.


Les faits


Loi antitabac
- Entrée en vigueur le 31 mai 2006.
- Interdiction de fumer dans les bars et restaurants (sauf sur les terrasses non couvertes), clubs privés, véhicules de travail de plus de deux personnes.
- L'interdiction vaut aussi pour les aires communes des immeubles de six logements et plus, services de garde en milieu familial, tentes, chapiteaux et autres installations, salles.

Ti-radis  a écrit  et qu'est-ce qui t'empêche de le vouloir ?  dans le temps nos grands-parents et nos parents fumaient sans connaître les conséquences néfastes, mais nous ne pouvons pas en dire autant de nos jours...

En tout cas, ça doit être la dixième discussion qu'on a sur le sujet sur le DB, disons que ça me tente moins...  et je remarque aussi qu'il y a bien peu de non fumeurs dans cette discussion, ce que j'attribue à la difficulté qu'il y a exprimer son véritable point vue devant le consensus général: la loi exagére (par contre le sondage anonyme montre un plus fort pourcentage de personne en faveur de la loi...)