

Entre autres, il ne mange qu'après que nous ayons pris notre repas. Ce n'est pas lui qui mène lors des marches. Des trucs comme ça







C'est bien de ce documentaire que je parlais. J'ai trouvé ça fascinant. Et bien humblement, moi non plus je ne considère pas que j'ai ce qu'il faut pour être ''le chef'', je serais peut-être plus comme le cogneur ou le médiateur, mais pas l'alpha.ShaNnon a écrit : Comme tu le dis très bien ce sont des écoles de pensé différentes, je suis comme toi je vois qu'il y a une hiérarchie entrés les animaux, là ou je suis pas d'accord c'est de devoir me considèrer dans la meute en étant un chef de meute.
En étant chef de meute il faut se comporter en animal, en regardant l'émission l'homme loup j'ai pu comprendre que c'est impossible pour moi.
Mes chiennes je ne les considère pas comme mes enfants et mes chiennes savent très bien que je ne suis pas comme elles,je mange pas comme elle, j'ai des besoins différents etc...
Le renforcement positive c'est vraiment ça qui a fonctionné pour mes deux chiennes, cette methode ne fonctionnera pas de la même façon pour nos enfants qui sont des êtres humains qui vivent en société
mes chiennes sont gourmandesce n'est pas un défaut dans une vie de chien,mes chiennes ne s'habillent pas elle n'ont pas la même notion "matériel" que moi etc...
Ohh je retiens le truc! C'est notre gros problème en ce moment!!!MsPontchartrain a écrit : [...]
C'est bien de ce documentaire que je parlais. J'ai trouvé ça fascinant. Et bien humblement, moi non plus je ne considère pas que j'ai ce qu'il faut pour être ''le chef'', je serais peut-être plus comme le cogneur ou le médiateur, mais pas l'alpha.Cela dit, pour moi un alpha, c'est un dominant passif. Mes rats dominants étaient comme ça, et je l'observe aussi avec mes chats depuis que j'en ai plusieurs. Le maître incontesté est toujours une autorité calme et passive (dans e sens zéro agressif ; ne va se bagarrer qu'en dernier recours), alors que celui qui le suit en rang est plus agressif, plus vif ; l'homme de main, en quelque sorte.
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Pour ce qui est du renforcement, il y a plusieurs types. Mon désaccord vient du fait de n'axer que sur le positif (juste les récompenses quand elles sont méritées). Pour moi, la punition humaine comme animale existe et il en faut au même titre qu'il faut des récompenses de temps à autres. Il y a certaines choses que mon chien a appris par renforcement positif (les commandes de base, entre autres), et d'autres qu'il n'a réussi à comprendre que par le renforcement ''négatif'' (zigner les autres chiens = isolement temporaire ; sauter sur les gens = se faire attraper les pattes de devant et serrer fermement les coussinets, etc. ) J'avais beau ignorer, ça ne donnait rien. Par contre avec la punition, ça prenait deux fois et c'était intégré.
rikiki a écrit : Ben moi je vis avec une meute et je suis le chef,je ne me comporte pas en chien ,instaurer des lois de vie et les faire respecter c'est etre le chef aussi
Ce truc fonctionne très bien... j'ai eu besoin de le faire une seule fois à Alfred. Terminé depuis!!!kolem a écrit : [...]
Ohh je retiens le truc! C'est notre gros problème en ce moment!!!
Osti que ça m'énarve ça moi aussi...kolem a écrit : Génial, merci pour la vidéo! On va pratiquer ça avec un de nos amis (c'est principalement la visite le problème!). Nous aussi à date ignorer ça marche pas, et les coups de genou ça fait juste l'énerver encore plus! J'aime bien l'idée de l'inconfort avec les coussinets! Il doit vite comprendre que ses pattes sont plus confortables à terre, c'est bien pensé!
Le plus dur je pense c'est dresser les autres à ne pas "praiser" le chien quand il leur saute dessus![]()
Ça m'énerve quand quelqu'un m'aborde sur la rue pour flatter mon chien, que je les avertis (tant que ce problème-là n'est pas réglé...) que mon chien est énergique et over-enthousiaste, qu'il leur saute dessus et que la personne dit " ahh c'est correct j'aime ça les pitous ça me fait pas peur". Oui mais c'est pas ça le principe!
J'aime pas quand quelqu'un flatte mon chien alors qu'il est en plein dans un mauvais comportement... mais bon on peut pas y faire grand chose
C'est justement pour ça que le vidéo montre que tu dois d'abord inviter le chien à te sauter dessus, pour ensuite lui apprendre la commande. Comme ça, si jamais quelqu'un fait la même chose ensuite, ton chien va se dire ''T'es fou ? Je ne veux pas me faire attraper les patteskolem a écrit : Génial, merci pour la vidéo! On va pratiquer ça avec un de nos amis (c'est principalement la visite le problème!). Nous aussi à date ignorer ça marche pas, et les coups de genou ça fait juste l'énerver encore plus! J'aime bien l'idée de l'inconfort avec les coussinets! Il doit vite comprendre que ses pattes sont plus confortables à terre, c'est bien pensé!
Le plus dur je pense c'est dresser les autres à ne pas "praiser" le chien quand il leur saute dessus![]()
Ça m'énerve quand quelqu'un m'aborde sur la rue pour flatter mon chien, que je les avertis (tant que ce problème-là n'est pas réglé...) que mon chien est énergique et over-enthousiaste, qu'il leur saute dessus et que la personne dit "ahh c'est correct j'aime ça les pitous ça me fait pas peur". Oui mais c'est pas ça le principe!
J'aime pas quand quelqu'un flatte mon chien alors qu'il est en plein dans un mauvais comportement... mais bon on peut pas y faire grand chose
Quand mon chien avait 12 semaines, on était dans un camping et des enfants se sont littéralement jetés dessus pour le flatter. J'ai accouru (on devait le laisser attaché en tout temps) et leur ai demandé d'attendre que je leur permette de flatter le chien. Les parents m'ont lancé un de ces regards noirs ! Euh ....Alisson a écrit : [...]
Osti que ça m'énarve ça moi aussi...
Moi «Alfred, liche pas!» Belle-mère : «C'pas grave, yé fin, yé content, CHICANE LE PAS!»
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Tu laisses passer une - deux fois... oubli ça, il faut recommencer.
c'est exactement ça que je voulais exprimer tu l'exprime très bien je trouveMsPontchartrain a écrit : [...]
C'est bien de ce documentaire que je parlais. J'ai trouvé ça fascinant. Et bien humblement, moi non plus je ne considère pas que j'ai ce qu'il faut pour être ''le chef'', je serais peut-être plus comme le cogneur ou le médiateur, mais pas l'alpha.Cela dit, pour moi un alpha, c'est un dominant passif. Mes rats dominants étaient comme ça, et je l'observe aussi avec mes chats depuis que j'en ai plusieurs. Le maître incontesté est toujours une autorité calme et passive (dans e sens zéro agressif ; ne va se bagarrer qu'en dernier recours), alors que celui qui le suit en rang est plus agressif, plus vif ; l'homme de main, en quelque sorte.
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Ici je ne sais pas si ça dépend de la race ou le tempérament de chien, Mistrale et Paris mes deux chiennes adorent se faire attraper les pattes.
Pour ce qui est du renforcement, il y a plusieurs types. Mon désaccord vient du fait de n'axer que sur le positif (juste les récompenses quand elles sont méritées). Pour moi, la punition humaine comme animale existe et il en faut au même titre qu'il faut des récompenses de temps à autres. Il y a certaines choses que mon chien a appris par renforcement positif (les commandes de base, entre autres), et d'autres qu'il n'a réussi à comprendre que par le renforcement ''négatif'' (zigner les autres chiens = isolement temporaire ; sauter sur les gens = se faire attraper les pattes de devant et serrer fermement les coussinets, etc.) J'avais beau ignorer, ça ne donnait rien. Par contre avec la punition, ça prenait deux fois et c'était intégré.
Rikiki tu n'as pas un chien ou deux t'en as plusieurs, tu n'as pas le choix que d'être chef de meute, et inquiète toi pas je t'imagine pas à quatre patte à manger des croquettes de chiensrikiki a écrit : Ben moi je vis avec une meute et je suis le chef,je ne me comporte pas en chien ,instaurer des lois de vie et les faire respecter c'est etre le chef aussi
Ça dépend, je pense qu'il est bon d'apprendre au chien à se laisser manipuler les pattes (ça aide grandement pour la coupe des griffes en tout casShaNnon a écrit :
Ici je ne sais pas si ça dépend de la race ou le tempérament de chien, Mistrale et Paris mes deux chiennes adorent se faire attraper les pattes.
J'ai essyé la méthode que tu expliques et on dirait que pour elles c'est un renforcement positive.
ShaNnon a écrit : [...]
Rikiki tu n'as pas un chien ou deux t'en as plusieurs, tu n'as pas le choix que d'être chef de meute, et inquiète toi pas je t'imagine pas à quatre patte à manger des croquettes de chiens![]()
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D'ailleurs ce n'est pas donné a tous le monde d'être éleveur et de réussir comme toi