LE DOMAINE BLEU

J'ai bien spécificié que je n'étais pas d'accord avec les photos, et mon commentaire faisait référence aux discussions d'ici où on était à se faire traiter de racistes et d'intolérants. Ce qui se dit ailleurs je ne suis pas.

Les mots racistes et intolérants à ce que j'ai pu lire et exprimer moi-même ici n'étaient en aucun cas lié aux pro-charte ou aux malaises exprimés en lien avec la niqab, le voile, etc....

C'était envers des commentaires précis ici comme ailleurs simplement et je crois que cette nuance a souvent été mentionnée et spécifiée.

Alors je me demande pourquoi tu inclus le "on"

Sautage de coche à matin!
Je ne crois pas que personne ici n'est raciste et je ne crois pas qu'on peut passer son temps avec ce mot dans la bouche comme pour mettre un bouchon sur le goulot d'un commentaire pour le faire taire. Le terme raciste c’est une arme et cela blesse. Un peu de tolérance envers ceux qui s’expriment et qu’on taxe de raciste dans la même mesure que ceux qui devant l’innoncence des enfants, les prennent en otage pour manifester leur engagement pour leur religion. Moi les enfants c’est sacré et de constater que mon enfant est pris en otage pour mousser une cause religieuse, c’est non, point barre, en caractère gras au même titre, que la pédophilie. Vous voyez, vous avez steppé au mot pédophilie, ben moi le mot raciste me fait steppé. Laissons-les vivre leur enfance sans afficher des croyances qui ne font pas l'unanimité. Il faut être imputable de ce qu’on fait comme ces femmes qui sortent ainsi pour provoquer en plus de l’afficher ouvertement.

ploloto a écrit : Sautage de coche à matin!
Je ne crois pas que personne ici n'est raciste et je ne crois pas qu'on peut passer son temps avec ce mot dans la bouche comme pour mettre un bouchon sur le goulot d'un commentaire pour le faire taire. Le terme raciste c’est une arme et cela blesse. Un peu de tolérance envers ceux qui s’expriment et qu’on taxe de raciste dans la même mesure que ceux qui devant l’innoncence des enfants, les prennent en otage pour manifester leur engagement pour leur religion. Moi les enfants c’est sacré et de constater que mon enfant est pris en otage pour mousser une cause religieuse, c’est non, point barre, en caractère gras au même titre, que la pédophilie. Vous voyez, vous avez steppé au mot pédophilie, ben moi le mot raciste me fait steppé. Laissons-les vivre leur enfance sans afficher des croyances qui ne font pas l'unanimité. Il faut être imputable de ce qu’on fait comme ces femmes qui sortent ainsi pour provoquer en plus de l’afficher ouvertement.

Je comprend Ploloto ... personnellement j'ai fais le choix de ne plus utiliser ce terme ou des allusions, je vais passer outre les messages qui me font grincer c'est tout (contrairement à ce que tu penses.. ce n'est pas pour faire taire... c'est un réel ressenti ) ... probablement que dans une conversation verbale où on peut s'argumenter avec nuance on se comprendrais tous mieux... par écrit c'est toujours moins évident. Je voulais juste ajuster le tire pour les fois que j'ai pu l'exprimer. Ce n'était pas contre les individus, pas contre tous ceux qui pensent X ou Y, mais contre un élément précis. J'ai bien compris que c'est très mal reçu, je le reconnais et je ne vais plus employer ce terme ou en faire allusion personnellement à l'avenir. Je passerai par dessus les messages simplement

Désolée d'avoir ramenée la discussion sur ce point mais je répondais à un message spécifique qui m'etais destiné puisque j'étais la personne citée, je le ramenais dans son contexte initial puisqu'on l'en sortait. Je crois avoir aussi le droit de réponse si on s' adresse à moi, comme tout un chacun ici.

Publié le 20 novembre 2013 à 05h00 | Mis à jour le 20 novembre 2013 à 08h44
Sondage CROP: le PLQ devance toujours le PQ

(Québec) L'appui à la Charte des valeurs québécoises et les difficultés qu'elle a apportées à Philippe Couillard n'ont pas altéré le paysage politique à Québec. Le Parti libéral du Québec (PLQ) demeure premier devant le Parti québécois dans les intentions de vote.


Lien:
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actual ... -le-pq.php" onclick="window.open(this.href);return false;


Malgré tout... particulier quand même.

Halal Haram . Ce n’est pas forcément ce que vous croyez

http://www.telquel-online.com/En-couver ... croyez/515" onclick="window.open(this.href);return false;

Article venant du Maroc qui traite de ce qui est permis (halal) et de ce qui est interdit (haram). Aucun rapport avec la charte bien qu'il y ait un paragraphe sur le voile.

ajout : musulman=98,7% selon wikipedia

ploloto a écrit : Sautage de coche à matin!
Je ne crois pas que personne ici n'est raciste et je ne crois pas qu'on peut passer son temps avec ce mot dans la bouche comme pour mettre un bouchon sur le goulot d'un commentaire pour le faire taire. Le terme raciste c’est une arme et cela blesse. Un peu de tolérance envers ceux qui s’expriment et qu’on taxe de raciste dans la même mesure que ceux qui devant l’innoncence des enfants, les prennent en otage pour manifester leur engagement pour leur religion. Moi les enfants c’est sacré et de constater que mon enfant est pris en otage pour mousser une cause religieuse, c’est non, point barre, en caractère gras au même titre, que la pédophilie. Vous voyez, vous avez steppé au mot pédophilie, ben moi le mot raciste me fait steppé. Laissons-les vivre leur enfance sans afficher des croyances qui ne font pas l'unanimité. Il faut être imputable de ce qu’on fait comme ces femmes qui sortent ainsi pour provoquer en plus de l’afficher ouvertement.

Bravo Ploloto je suis toujours épatée de vos propos j'espère que vous exposerez toujours vos idées
aussi clairement et posément.

Fatiguez-vous pas tout le monde c'est plus moi qui est viser par les mots (maudits)! Je suis la plus direct et réactive dans ce sujet, j'en suis conciente. Mais je ne me perçois pas comme raciste ou intolérente à tout, seulement, concernant les religion et surtout le port du voile et la montée islamiste, je suis intraitable et je me crois en droit et même en necessité de l'exprimer malgré que j'ai conscience que ça dérange. Mais malgré ma position qui dérange certains(nes) je ne trouve pas du tout que je mérite ces qualificatifes, ces éléments n'ont pas le monopole des différences et il y a un boute à s'écraser et loins de moi l'idée de me sentir coupable. Parcontre, vu que ça dérange et que ça fait dévier le sujet je vais essayer d'espacer mes interventions.

Placeress a écrit : [...]



Je comprend Ploloto ... personnellement j'ai fais le choix de ne plus utiliser ce terme ou des allusions, je vais passer outre les messages qui me font grincer c'est tout (contrairement à ce que tu penses.. ce n'est pas pour faire taire... c'est un réel ressenti ) ... probablement que dans une conversation verbale où on peut s'argumenter avec nuance on se comprendrais tous mieux... par écrit c'est toujours moins évident. Je voulais juste ajuster le tire pour les fois que j'ai pu l'exprimer. Ce n'était pas contre les individus, pas contre tous ceux qui pensent X ou Y, mais contre un élément précis. J'ai bien compris que c'est très mal reçu, je le reconnais et je ne vais plus employer ce terme ou en faire allusion personnellement à l'avenir. Je passerai par dessus les messages simplement

Ce n'est pas personnel, crois-moi, je suis sensible, je ne voulais pas blesser, Quand le méchant sort de moi, je ne sais jamais comment cela va être percu. Je n'ai osé revenir de la journée, j'avais peur d'un certain dégat. Mais je suis content du résultat finalement. Le positivisme et la régulation des humeurs a gagné des points.

Thewinneris a écrit : Fatiguez-vous pas tout le monde c'est plus moi qui est viser par les mots (maudits)! Je suis la plus direct et réactive dans ce sujet, j'en suis conciente. Mais je ne me perçois pas comme raciste ou intolérente à tout, seulement, concernant les religion et surtout le port du voile et la montée islamiste, je suis intraitable et je me crois en droit et même en necessité de l'exprimer malgré que j'ai conscience que ça dérange. Mais malgré ma position qui dérange certains(nes) je ne trouve pas du tout que je mérite ces qualificatifes, ces éléments n'ont pas le monopole des différences et il y a un boute à s'écraser et loins de moi l'idée de me sentir coupable. Parcontre, vu que ça dérange et que ça fait dévier le sujet je vais essayer d'espacer mes interventions.

Je voulais donner au mot raciste un effet boomerang et l'occasion s'est présenté. Quand il a été utilisé, tous ceux qui étaient d'avis contraire se sont demandés s'il étaient visées et se sont sentis un peu comme intimidé, un peu dans l'ordre de ce qui se nomme intimidation. Un peu comme quand dans une cours d'école quelqu'un te traite de pédophile, de fifi, de facelet, etc. pour blesser et provoquer chez l'autre une baisse d'estime en lui. Ce sont de forts mots qu'il faut mesurer l'effet. D'ailleurs on le voit dans ta réaction que tu as été blessé et que tu penses espacer tes propos.

Mais non, reste toi-même, et j'en profite pour mentionner que tu en as lâché une bonne cette semaine et qu'il m'a fallu relire plusieurs fois pour comprendre ce superbe jeu de mot et d'idée réussi que voici de nouveau:

Thewinneries a dit:
«Il y en a que c'est ''l'intolérence'' à l'intolérable qui leur font mal au coeur mais pour d'autres comme moi c'est la tolérence de l'intolérable qui me fait mal au coeur.»

Comme vous vous en doutez sûrement, je ne suis pas un fan de QS. Bien qu'à une certaine époque j'avais un oeil sympatique sur cette formation, des questionnements se sont posés à moi lors de la descente policière chez Amir Khadir l'an dernier suite aux dégats causés par sa fille et qu'ils ont trouvé le fameux poster .

L'article proposé ici a été écrit par un ex-secrétaire général de Québec Solidaire, Bernard La Rivière, au dépôt ou un peu avant de la proposition de la charte des valeurs, soit au mois d'août.

GI.Joe a écrit :

Tout lire >>La pseudo-laïcité de Québec solidaire 
22 août 2013 16h46 | Bernard La Rivière, ex-Secrétaire général de Québec Solidaire | Québec
Québec solidaire s’obstine à partager la conception de la laïcité de l’Assemblée des Évêques, des Jeunes libéraux, des multiculturalistes et interculturalistes tels Gérard Bouchard et Charles Taylor. Québec solidaire se joint aux partisans d’une laïcité favorable aux accommodements et aux signes religieux dans l’État et en particulier dans la fonction publique. Dans le Mémoire que les porte-parole de QS ont présenté à la Commission Bouchard-Taylor en octobre 2007, les auteurs écrivent que le «processus de laïcisation des institutions publiques au Québec n’est toujours pas terminé». Depuis ce temps, ce parti de gauche fait tout son possible pour que ce processus ne se termine pas, c’est-à-dire pour que les choses demeurent comme le gouvernement libéral les a maintenues.

Comme vous vous en doutez sûrement, je ne suis pas un fan de QS. Bien qu'à une certaine époque j'avais un oeil sympatique sur cette formation, des questionnements se sont posés à moi lors de la descente policière chez Amir Khadir l'an dernier suite aux dégats causés par sa fille et qu'ils ont trouvé le fameux poster .

L'article proposé ici a été écrit par un ex-secrétaire général de Québec Solidaire, Bernard La Rivière, au dépôt ou un peu avant de la proposition de la charte des valeurs, soit au mois d'août.

Québec-solidaire, c'est pour sauver la veuve et l'orphelin. Sans faire de généralité, je crois que c'est du communautarisme bien ancré. Ma belle-soeur a déjà été candidate pour QS, elle est directrice pour un centre de femmes à Laval. S'il y a des mots qu'il ne faut pas dire et de l'humour qu'il ne faut pas pratiquer sur le sujet des femmes et des immigrés en sa présence c'est le temps de le faire.

C'est en prime toute une pratique de botoxage de babine et de pratiquage de la grande roue avec sa langue dans la bouche aux soupers de famille pour ne pas que des idées s'échappent qui mettraient le feu au poudre. Surtout que mon frère de même confession qu'elle est bin astineux, il ne lâche jamais le morceau. Je me souviens de l'an dernier alors mon frère était venu affublé d'un gros carré rouge sur sa blouse chez mon beau-frère qui nous recevait qui est très libéral et très anti carré rouge. De toute beauté!

Je me demande comment cela va être dans les soupers de familles cette année, la chicane va-t-elle pogner, quand la boisson aidant, les gens vont sortir de leur tiroir la chartre, le religion, la politique. ish!

ploloto a écrit : [...]


Québec-solidaire, c'est pour sauver la veuve et l'orphelin. Sans faire de généralité, je crois que c'est du communautarisme bien ancré. Ma belle-soeur a déjà été candidate pour QS, elle est directrice pour un centre de femmes à Laval. S'il y a des mots qu'il ne faut pas dire et de l'humour qu'il ne faut pas pratiquer sur le sujet des femmes et des immigrés en sa présence c'est le temps de le faire.

C'est en prime toute une pratique de botoxage de babine et de pratiquage de la grande roue avec sa langue dans la bouche aux soupers de famille pour ne pas que des idées s'échappent qui mettraient le feu au poudre. Surtout que mon frère de même confession qu'elle est bin astineux, il ne lâche jamais le morceau. Je me souviens de l'an dernier alors mon frère était venu affublé d'un gros carré rouge sur sa blouse chez mon beau-frère qui nous recevait qui est très libéral et très anti carré rouge. De toute beauté!

Je me demande comment cela va être dans les soupers de familles cette année, la chicane va-t-elle pogner, quand la boisson aidant, les gens vont sortir de leur tiroir la chartre, le religion, la politique. ish!

Tu prendras des photos pis tu viendras nous montrer ça

ploloto a écrit : [...]


Je voulais donner au mot raciste un effet boomerang et l'occasion s'est présenté. Quand il a été utilisé, tous ceux qui étaient d'avis contraire se sont demandés s'il étaient visées et se sont sentis un peu comme intimidé, un peu dans l'ordre de ce qui se nomme intimidation. Un peu comme quand dans une cours d'école quelqu'un te traite de pédophile, de fifi, de facelet, etc. pour blesser et provoquer chez l'autre une baisse d'estime en lui. Ce sont de forts mots qu'il faut mesurer l'effet. D'ailleurs on le voit dans ta réaction que tu as été blessé et que tu penses espacer tes propos.

Mais non, reste toi-même, et j'en profite pour mentionner que tu en as lâché une bonne cette semaine et qu'il m'a fallu relire plusieurs fois pour comprendre ce superbe jeu de mot et d'idée réussi que voici de nouveau:

Thewinneries a dit:
«Il y en a que c'est ''l'intolérence'' à l'intolérable qui leur font mal au coeur mais pour d'autres comme moi c'est la tolérence de l'intolérable qui me fait mal au coeur.»

Un grand merci à toi plolotol!

Bien que moins souvent, pour un petit bout de temps! Je compte bien continuer à mettre mon grain de sel à ma façon car je veut trop qu'on cesse de céder, pour certaines questions, à cette rectitude politique qui avantage trop les fouteurs(euses) de trouble de tout accabis. Il ne faut dont pas être en colère ni de dire des mots trop durs pour toutes sortes de situations. Comme si on n'avait plus le droit de se défendre fermement.

J'aime beaucoup te lire également, tu élabores tes idées et positions de façon étonnante avec des analyses qu'on pense rarement!

Au cours de la dernière semaine il y a ce homme Algérien, Aldo Sterone, qui vit en Europe (je croyais qu'il vivait au Québec mais je m'étais trompé) et qui a produit ces 4 vidéos juste pour nous. J'avais mit le premier il y a une couple de jours et je le remet avec les 3 autres. D'une durée d'une dizaine de minutes chaque.

Charte des Valeurs
http://www.youtube.com/watch?v=eNB7A5dFK4s" onclick="window.open(this.href);return false;

Reponses: Charte des Valeurs
http://www.youtube.com/watch?v=bC2UxYLvBuY" onclick="window.open(this.href);return false;

La Strategie d'Isolement
http://www.youtube.com/watch?v=IxtCT1e6HCw" onclick="window.open(this.href);return false;

L'Etrange "droit" au Voile
http://www.youtube.com/watch?v=BhND8OBDFCs" onclick="window.open(this.href);return false;

«Il y avait des questions de santé et d'hygiène. Les maisons étaient sales, avec des déchets partout», a expliqué M. Baraby en entrevue téléphonique.

Mais il y avait d'autres inquiétudes aussi.

«Il y avait d'autres questions, dont l'absence de scolarisation des enfants, et nous avions commencé à regarder l'aspect de mariages forcés pour certaines jeunes filles.»

Éduqués à la maison, les enfants bénéficient d'un enseignement déficient, a illustré M. Baraby.

«Les enfants ne reçoivent qu'une éducation religieuse, ils ne sont même pas capables de faire des additions et des soustractions, des choses de base que les enfants de 10, 12 ans peuvent facilement faire, qu'ils soient de langue arabe, française, anglaise... Les enfants étaient élevés dans un total isolement avec la crainte des étrangers», a-t-il exposé.

Malgré tout, les services à l'enfance n'étaient pas encore rendus au point de retirer aux parents la garde des enfants.

Anya a écrit :

Tout lire >>L'Ontario et le Québec se pencheront sur le cas de la secte juive ultraorthodoxe 
Benjamin Shingler - La Presse Canadienne
Les services sociaux du Québec et de l'Ontario se réuniront lundi matin pour discuter du cas de la communauté juive ultraorthodoxe qui a quitté le Québec pour l'Ontario la semaine dernière, pour échapper à la surveillance de la Direction de la protection de la jeunesse (DPJ).
Certains membres de la secte Lev Tahor font l'objet d'une enquête des services sociaux du Québec en raison d'allégations de négligence à l'égard d'enfants.

«Il y avait des questions de santé et d'hygiène. Les maisons étaient sales, avec des déchets partout», a expliqué M. Baraby en entrevue téléphonique.

Mais il y avait d'autres inquiétudes aussi.

«Il y avait d'autres questions, dont l'absence de scolarisation des enfants, et nous avions commencé à regarder l'aspect de mariages forcés pour certaines jeunes filles.»

Éduqués à la maison, les enfants bénéficient d'un enseignement déficient, a illustré M. Baraby.

«Les enfants ne reçoivent qu'une éducation religieuse, ils ne sont même pas capables de faire des additions et des soustractions, des choses de base que les enfants de 10, 12 ans peuvent facilement faire, qu'ils soient de langue arabe, française, anglaise... Les enfants étaient élevés dans un total isolement avec la crainte des étrangers», a-t-il exposé.

Malgré tout, les services à l'enfance n'étaient pas encore rendus au point de retirer aux parents la garde des enfants.

C'est aberrant de lire que les services à l'enfance n'étaient pas encore rendus au point de retirer la garde des enfants aux parents

C'est exactement ce que je me suis dit en lisant l'article.