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Publié : lun. août 25, 2008 3:34 pm
par Beppo
Acrux a écrit En fait, par le mot "conneries" je pensais plus à ce que les parents de croyances religionseuses, ou non, allaient dire à leurs enfants à propos des religions qu'ils ne connaissent pas...
Tu es prof non? Me semble que tu devrais le savoir pourquoi c'est important l'enseignement aux enfants du primaire...
Ce que je sais c'est que nous avons déconfessionnalisé les écoles et que nous nous gargarisons maintenant d'une société laïque. Mais le discours ne suit pas l'agir.
Quant à l'enseignement aux enfants, j'ai entendu bien des parents se soulever contre l'enregimentement religieux. Présentement, je me demande comment on appelle le fait de refuser aux parents dissidents le fait d'obtenir une exemption de ce cours comme on l'a longtemps permis à d'autres dans une situation similaire.
Finalement, tu ne me feras pas accroire, ni hier ni demain, qu'il est si important que ça pour un jeune écolier de connaître, de savoir, d'explorer des différences religieuses qui vont en faire des citoyens plus avertis et respectueux. Voyosn donc!
Publié : lun. août 25, 2008 4:13 pm
par °Cybelle°
Beppo a écrit
Ce que je sais c'est que nous avons déconfessionnalisé les écoles et que nous nous gargarisons maintenant d'une société laïque. Mais le discours ne suit pas l'agir.
Quant à l'enseignement aux enfants, j'ai entendu bien des parents se soulever contre l'enregimentement religieux. Présentement, je me demande comment on appelle le fait de refuser aux parents dissidents le fait d'obtenir une exemption de ce cours comme on l'a longtemps permis à d'autres dans une situation similaire.
Finalement, tu ne me feras pas accroire, ni hier ni demain, qu'il est si important que ça pour un jeune écolier de connaître, de savoir, d'explorer des différences religieuses qui vont en faire des citoyens plus avertis et respectueux. Voyosn donc!
Et bien moi j'y crois! et ca ne s'arrête pas juste a ce cours. Les connaissances servent celui qui apprend. Elles neserviront p-e pas au présent mais dans le futur, elles peuvent servirent. Je préfère qu'on m'exose une matière que de rester dans l'ignorance. Et par la suite, analyser...si j'adère ou pas, selon ma vision. --Message edité par °Cybelle° le 2008-08-25 22:21:26--
Publié : lun. août 25, 2008 5:57 pm
par Thewinneris
Acrux a écrit En fait, par le mot "conneries" je pensais plus à ce que les parents de croyances religionseuses, ou non, allaient dire à leurs enfants à propos des religions qu'ils ne connaissent pas...
Tu es prof non? Me semble que tu devrais le savoir pourquoi c'est important l'enseignement aux enfants du primaire...
Ben oui ce qu'on va dire à nos enfants comme trouble qu'apportent à nos sytèmes les modes de vie de certains, que nous n'avons pas a accepter des changements de nos sytèmes du type qui heurte nos valeurs sans se laisser taxer que c'est manquer d'ouverture, ça va être des conneries inventées par les ingorants que nous sommes! C'est vrai que Bouchard et Tylor nous ont appris que ce n'était qu'un rêve... Ou Céline Dion? Ché pu!
C'est vrai aussi que des ingnorants comme les bien-pensant disent que nous sommes ne peuvent pas avoir de valeurs ou si oui, elles sont forcément invalides et indignes d'être défendu! --Message edité par Thewinneris le 2008-08-26 00:32:03--
Publié : mar. août 26, 2008 2:25 am
par Beppo
°Cybelle° a écrit
Et bien moi j'y crois! et ca ne s'arrête pas juste a ce cours. Les connaissances servent celui qui apprend. Elles neserviront p-e pas au présent mais dans le futur, elles peuvent servirent. Je préfère qu'on m'exose une matière que de rester dans l'ignorance. Et par la suite, analyser...si j'adère ou pas, selon ma vision.
J'aimerais bien savoir pourquoi ce cours réussirait-il plus que les autres? À 6, 7, 8 ou 9 ans, tu avoueras que l'analyse n'est pas trop forte. L'enfant adopte plus les valeurs et les principes qui sont véhiculés dans sa famille. On ne réinventera pas la psychologie avec ce cours.
Publié : mar. août 26, 2008 3:40 am
par Demi
Beppo a écrit
Ce que je sais c'est que nous avons déconfessionnalisé les écoles et que nous nous gargarisons maintenant d'une société laïque. Mais le discours ne suit pas l'agir.
Quant à l'enseignement aux enfants, j'ai entendu bien des parents se soulever contre l'enregimentement religieux. Présentement, je me demande comment on appelle le fait de refuser aux parents dissidents le fait d'obtenir une exemption de ce cours comme on l'a longtemps permis à d'autres dans une situation similaire.
Finalement, tu ne me feras pas accroire, ni hier ni demain, qu'il est si important que ça pour un jeune écolier de connaître, de savoir, d'explorer des différences religieuses qui vont en faire des citoyens plus avertis et respectueux. Voyosn donc!
Je me le demande aussi, ça commence à être très inquièttant de voir à quel point on est en train de se perdre dans ce nouveau monde !!!
Publié : mar. août 26, 2008 3:41 am
par Demi
Beppo a écrit
J'aimerais bien savoir pourquoi ce cours réussirait-il plus que les autres? À 6, 7, 8 ou 9 ans, tu avoueras que l'analyse n'est pas trop forte. L'enfant adopte plus les valeurs et les principes qui sont véhiculés dans sa famille. On ne réinventera pas la psychologie avec ce cours.
Publié : mar. août 26, 2008 5:17 am
par Acrux
Beppo a écrit
J'aimerais bien savoir pourquoi ce cours réussirait-il plus que les autres? À 6, 7, 8 ou 9 ans, tu avoueras que l'analyse n'est pas trop forte. L'enfant adopte plus les valeurs et les principes qui sont véhiculés dans sa famille. On ne réinventera pas la psychologie avec ce cours.
Je t'ai déjà répondu à cette question..., quand j'étais au secondaire, par exemple, je pouvais me faire un opinion de la religion catholique grâce à l'information que j'ai eu au primaire...
Publié : mar. août 26, 2008 5:22 am
par Acrux
Demi a écrit Je me le demande aussi, ça commence à être très inquièttant de voir à quel point on est en train de se perdre dans ce nouveau monde !!!
Je dirais plus que NOUS sommes perdu dans ce monde en évolution qui se mondialise, alors que nos enfants ne le seront pas, ou beaucoup moins, que nous grâce à ce cours.
Publié : mar. août 26, 2008 7:34 am
par Beppo
Acrux a écrit Je t'ai déjà répondu à cette question..., quand j'étais au secondaire, par exemple, je pouvais me faire un opinion de la religion catholique grâce à l'information que j'ai eu au primaire...
Té vraiment bon! Moi, j'en ai vu à date des tits jeunes du primaire et je dois t'avouer que je serais bien surpris, très étonné même, qu'un seul soit parvenu à se faire une idée et se former une opinion suite au cours qu'il a reçu. J'en reviens pas comme té bon.
Publié : mar. août 26, 2008 7:36 am
par Beppo
Acrux a écrit Je dirais plus que NOUS sommes perdu dans ce monde en évolution qui se mondialise, alors que nos enfants ne le seront pas, ou beaucoup moins, que nous grâce à ce cours.
Je pense que tu es entrain de croire au miracle. Tu fondes de bien gros espoirs sur ce cours miraculeux. Je me demande comment il se fait que nous ayons pensé à ça bien avant. Crime que nous sommes en retard sur l'évolution du monde.
Publié : mar. août 26, 2008 7:47 am
par Acrux
Beppo a écrit
Té vraiment bon! Moi, j'en ai vu à date des tits jeunes du primaire et je dois t'avouer que je serais bien surpris, très étonné même, qu'un seul soit parvenu à se faire une idée et se former une opinion suite au cours qu'il a reçu. J'en reviens pas comme té bon.
Pas meilleur que n'importe quel étudiant au secondaire ayant eu les même cours de religion au primaire...
Publié : mar. août 26, 2008 7:49 am
par Acrux
Beppo a écrit
Je pense que tu es entrain de croire au miracle. Tu fondes de bien gros espoirs sur ce cours miraculeux. Je me demande comment il se fait que nous ayons pensé à ça bien avant. Crime que nous sommes en retard sur l'évolution du monde.
...Sans doute à cause de gens comme toi...
Pas du tout, nous sommes en avance au contraire puisque que c'est une première si je ne me trompe pas.
--Message edité par Acrux le 2008-08-26 13:50:25--
Publié : mar. août 26, 2008 9:06 am
par Nikki
J'avoue que je vous trouve un peu durs entre vous... On échange des opinions, c'est tout...
Quand on pensera tous pareil, il n'y aura peut-être plus de guerre, mais crime que ce sera rendu plate...
Publié : mar. août 26, 2008 9:53 am
par Beppo
Acrux a écrit ...Sans doute à cause de gens comme toi...
Pas du tout, nous sommes en avance au contraire puisque que c'est une première si je ne me trompe pas.
Ça je le sais. Tu nous l'as écrit en page 13. Tsé les parents qui enseignent des conneries. J'ai appris drette là que je n'étais pas du même niveau que toi. Que veux-tu? Je suis tellement désolé de te décevoir et de ne pas être à ta hauteur. Sorry!
--Message edité par Beppo le 2008-08-26 15:53:48--
Publié : mar. août 26, 2008 10:38 am
par Ely
J'essai de me mettre à la place des enfants qui cohabitent ensemble dans la même école. De nos jours les écoles sont très multiculturelles même en région et ces jeunes là vive ensemble 5 jours semaines pendant presque toute l'année sans savoir pourquoi son voisin de pupitre connait pas dieu, pourquoi il va dans une mosqué plutôt qu'à l'église, etc. Et cela peux être difficile pour un enfant d'expliquer clairement ses différence religieuse à ces amis parce qu'à cette âge là, tu sais pas vraiment pourquoi tu adhère à une religion plutôt qu'une autre, c'est un choix des parents bien souvent.
Si ce cours peux aider les jeunes à se comprendre et à diminuer du fait même la violence dans nos écoles, je suis totalement pour. Mais oui, j'ai quand même certaines craintes parce que les enfants sont jeune au primaire pour saisir tous les fondements des différentes religions mais si ils peuvent comprendre ceux du christianisme, pourquoi pas celles des autres? Ce qui est sûr c'est qu'il va y avoir de très belles conversation en classe et cela risque d'être fort intéressant pour eux, beaucoup plus que les cours d'enseignement religieux que j'avais quand j'étais au primaire --Message edité par ely le 2008-08-26 18:31:16--
Publié : mar. août 26, 2008 12:20 pm
par °Cybelle°
Ely a écritJ'essai de me mettre à la place des enfants qui cohabitent ensemble dans la même école. De nos jours les écoles sont très multiculturelles même en région et ces jeunes là vive ensemble 5 jours semaines pendant presque toute l'année sans savoir pourquoi son voisin de pupitre connait pas dieu, pour il va dans une mosqué plutôt qu'à l'église, etc. Et cela peux être difficile pour un enfant d'expliquer clairement ses différence religieuse à ces amis parce qu'à cette âge là, tu sais pas vraiment pourquoi tu adhère à une religion plutôt qu'une autre, c'est un choix des parents bien souvent.
Si ce cours peux aider les jeunes à se comprendre et à diminuer du fait même la violence dans nos écoles, je suis totalement pour. Mais oui, j'ai quand même certaines craintes parce que les enfants sont jeune au primaire pour saisir tous les fondements des différentes religions mais si ils peuvent comprendre ceux du christianisme, pourquoi pas celles des autres? Ce qui est sûr c'est qu'il va y avoir de très belles conversation en classe et cela risque d'être fort intéressant pour eux, beaucoup plus que les cours d'enseignement religieux que j'avais quand j'étais au primaire
Publié : mar. août 26, 2008 1:44 pm
par Beppo
Ely a écritJ'essai de me mettre à la place des enfants qui cohabitent ensemble dans la même école. De nos jours les écoles sont très multiculturelles même en région et ces jeunes là vive ensemble 5 jours semaines pendant presque toute l'année sans savoir pourquoi son voisin de pupitre connait pas dieu, pourquoi il va dans une mosqué plutôt qu'à l'église, etc. Et cela peux être difficile pour un enfant d'expliquer clairement ses différence religieuse à ces amis parce qu'à cette âge là, tu sais pas vraiment pourquoi tu adhère à une religion plutôt qu'une autre, c'est un choix des parents bien souvent.
Si ce cours peux aider les jeunes à se comprendre et à diminuer du fait même la violence dans nos écoles, je suis totalement pour. Mais oui, j'ai quand même certaines craintes parce que les enfants sont jeune au primaire pour saisir tous les fondements des différentes religions mais si ils peuvent comprendre ceux du christianisme, pourquoi pas celles des autres? Ce qui est sûr c'est qu'il va y avoir de très belles conversation en classe et cela risque d'être fort intéressant pour eux, beaucoup plus que les cours d'enseignement religieux que j'avais quand j'étais au primaire
Est-ce que tu crois que ça fait partie de leurs préoccupations qu'untel soit Jéhovah ou que l'autre soit catholique ou prostestant? Je n'ai jamais eu vent de telles interrogations existentielles de la part de jeunes du primaire.
Et pour ton information, j'ai eu de très belles discussions avec mes jeunes sur le sens des responsabilités, le respect, la charité, le pardon, etc., dans mes cours donnés au primaire à des jeunes de 11-12 ans. Il ne faut pas ici jeter le bébé avec les suites... Est-ce que la violence naît, dans nos écoles, du fait que nos jeunes soient de confessionnalités différentes? Je ne sais pas là mais me semble qu'on commence à peinturer épais. À moins de bien mal te saisir...
Publié : mar. août 26, 2008 2:18 pm
par tipet
Désolée je n,ai pas lu les 15 pages Pour ma part, le papier du ministère de l'éducation expliquant de quoi sera fait ce cour et son but, m,a satisfaite. J,ai également lu dans l'Actualité les conclusions et les expériences des professeurs qui ont donné le cours pour le tester l'an passé et ça m,a aussi paru tout ce qu'il y a de plus correct comme cour.
Le québec est une société multiculturelle, il faut adapter nos enseignements en fonction de comment elle évolue. En 1950, les jeunes ne cotoyaient pas de musulmans, de shiks ou de juifs dans la cour d'école, maintenant oui. Ils ont le droit, que dis-je, ils DOIVENT savoir pourquoi cette petite fille porte un voile, ou pourquoi ce petit gars ne fête pas noël. C,est une question de vivre en harmonie avec ses pairs. L'ignorance entraîne l'incompréhension. On a bien vu, durant la commission Bouchard-Taylor ce que l'ignorance peut faire...
Publié : mar. août 26, 2008 2:21 pm
par Acrux
tipet a écritDésolée je n,ai pas lu les 15 pages Pour ma part, le papier du ministère de l'éducation expliquant de quoi sera fait ce cour et son but, m,a satisfaite. J,ai également lu dans l'Actualité les conclusions et les expériences des professeurs qui ont donné le cours pour le tester l'an passé et ça m,a aussi paru tout ce qu'il y a de plus correct comme cour.
Le québec est une société multiculturelle, il faut adapter nos enseignements en fonction de comment elle évolue. En 1950, les jeunes ne cotoyaient pas de musulmans, de shiks ou de juifs dans la cour d'école, maintenant oui. Ils ont le droit, que dis-je, ils DOIVENT savoir pourquoi cette petite fille porte un voile, ou pourquoi ce petit gars ne fête pas noël. C,est une question de vivre en harmonie avec ses pairs. L'ignorance entraîne l'incompréhension. On a bien vu, durant la commission Bouchard-Taylor ce que l'ignorance peut faire... On est absolument sur la même longueur d'ondes pour ce sujet...!
Publié : mar. août 26, 2008 2:28 pm
par Acrux
tipet a écrit
C'est presqu'épeurant
Heureusement que les élections fédérales qui s'en viennent vont nous ramener à la normale
...je ne sais même pas encore pour qui je vais voter, laisses moi une chance! :P --Message edité par Acrux le 2008-08-26 20:29:19--