Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

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Psyché
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Psyché »

Lost25 a écrit : J'aurais tellement honte d'être dans Bertier-Maskinongé. J'en revient pas quand je les vois chialer contre la député qu'ils ont eux-même élus sans même prendre la peine de s'informer de qui elle était. "Ben là! J'fais comme tout l'monde moi!"... épais.

Sérieusement, la vague orange me rappèle le mouvement pour la vaccination de H1N1. Pleins de gens qui ne font que suivre la masse sans jamais s'informer de quoi que ce soit. Les québécois sont la risée du Canada anglais présentement, allez lire les blogues, on passe pour des méchants twits.

Googler un candidat ça prend 5 minutes. J'ai voté NPD mais au moins je me suis informé sur le programme du parti et de qui était le député NPD dans mon compté, je n'ai pas voté uniquement pour un sourire et une moustache, bâtard.

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Ah oui ! le H1N1, je l'avais presque oublié celui-là :lol: on se demande a qui a profité la campagne de peur... voyons, je crois que c'est aux laboratoires qui l'ont conçu :fume: Je n'ai pas voulu de ce vaccin et je ne l'ai pas fait faire à mon enfant :no: Ça sentait l'affolement injustifié à plein nez

Pour le reste, tu as entièrement raison. Et bien-sûr, les électeurs qui ont voté NPD en connaissance de cause et par conviction personnelle existe... heureusement ! ;)
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Misstress
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Misstress »

Kat a écrit : J'ai rien commenté encore.... mais je vais le faire maintenant... Je suis extrêmement déçue des résultats de lundi... extrêmement...

2 déceptions... le PC majoritaire... si un parti ne me ressemble pas, c'est bien celui-là... ensuite, la perte de notre identité sous la vague orange... oui, j'ai voté bloc, donc aucun résultat ne me ressemble. En rien... si je devais voter aujourd'hui (ben, n'importe quand en fait), je voterais pour la souveraineté... mais encore plus aujourd'hui. Mon pays n'est pas le mien...

en fait, j'aurais le goût de "souverainer" mon condo... :gla: :lol:


Peut-être qu'on sera bien représentés, mais pour l'instant, j'ai un gros doute. Seul l'avenir le dira...

Mais pendant que je suis ici, j'ai une question....

Parmi les québécois qui ont voté NPD, y'en a-t-il qui sont séparatistes? Et si on devait voter demain pour la séparation, diraient-ils non parce-que leur candidat NPD a été élu?

Parce-que, j'ai comme un doute qu'on puisse être NPD et séparatiste en même temps... me trompe-je? Si c'est le cas, vaudrait mieux p'têtre tous déménager dans un compté bloquiste et séparer juste cette région-là, on aurait plus de chance que ça marche! :gla:
Moi je pense que les deux sont possibles ..
Je suis avant tout une socialiste, qui millite pour les droits et les libertés collectives, le bien commun, l'égalité et l'équité et la dignité humaine...

Pour moi les valeurs de gauche comme celles prônées par le NPD sont en adéquation avec les miennes. Ce qui n'empêche pas que puisse être séparatiste également.

Cependant, pour moi, la souveraineté du Québec est un moyen pour avoir la société sociale-démocrate que je souhaite, et non pas l'aboutissement de quelques chose ou l'enjeu numéro 1. Je voterais oui dans un contexte ou mes valeurs sont en inadéquation avec celles du ROC et du gouvernement canadien (comme c'est le cas avec un gouvernement majoritairement conservateur) mais n'empêche que je préfèrerais mille fois vivre dans un Canada de gauche que de vivre dans un Québec souverain de droite.

Pour moi, l'idéologie politique et les valeurs et le modèle économique a préséance sur la question nationale. Voilà.
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LeeLou
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par LeeLou »

Kat a écrit : J'ai rien commenté encore.... mais je vais le faire maintenant... Je suis extrêmement déçue des résultats de lundi... extrêmement...

2 déceptions... le PC majoritaire... si un parti ne me ressemble pas, c'est bien celui-là... ensuite, la perte de notre identité sous la vague orange... oui, j'ai voté bloc, donc aucun résultat ne me ressemble. En rien... si je devais voter aujourd'hui (ben, n'importe quand en fait), je voterais pour la souveraineté... mais encore plus aujourd'hui. Mon pays n'est pas le mien...

en fait, j'aurais le goût de "souverainer" mon condo... :gla: :lol:


Peut-être qu'on sera bien représentés, mais pour l'instant, j'ai un gros doute. Seul l'avenir le dira...

Mais pendant que je suis ici, j'ai une question....
Parmi les québécois qui ont voté NPD, y'en a-t-il qui sont séparatistes? Et si on devait voter demain pour la séparation, diraient-ils non parce-que leur candidat NPD a été élu?
Parce-que, j'ai comme un doute qu'on puisse être NPD et séparatiste en même temps... me trompe-je? Si c'est le cas, vaudrait mieux p'têtre tous déménager dans un compté bloquiste et séparer juste cette région-là, on aurait plus de chance que ça marche! :gla:
Déjà été ,peut-être pas enflammée et convaincue comme certains que j'ai pu lire ici...je dirais pas que je le suis plus ,j'y crois juste plus.
J'ai voté npd mais s'il y avait un vote pour la séparation je voterais comme la première fois a cette question : Oui.
:)

Et j'ai pas changé mon vote pour le sourire de jack :lol:
Dernière modification par LeeLou le jeu. mai 05, 2011 1:00 pm, modifié 1 fois.
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Beppo
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Beppo »

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Psyché
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Psyché »

Misstress a écrit : [...]


Moi je pense que les deux sont possibles ..
Je suis avant tout une socialiste, qui millite pour les droits et les libertés collectives, le bien commun, l'égalité et l'équité et la dignité humaine...

Pour moi les valeurs de gauche comme celles prônées par le NPD sont en adéquation avec les miennes. Ce qui n'empêche pas que puisse être séparatiste également.

Cependant, pour moi, la souveraineté du Québec est un moyen pour avoir la société sociale-démocrate que je souhaite, et non pas l'aboutissement de quelques chose ou l'enjeu numéro 1. Je voterais oui dans un contexte ou mes valeurs sont en inadéquation avec celles du ROC et du gouvernement canadien (comme c'est le cas avec un gouvernement majoritairement conservateur) mais n'empêche que je préfèrerais mille fois vivre dans un Canada de gauche que de vivre dans un Québec souverain de droite.

Pour moi, l'idéologie politique et les valeurs et le modèle économique a préséance sur la question nationale. Voilà.
J'avoue que pour moi, la souveraineté du Québec est l'enjeu numéro un. Avec certaines limites cependant, car je n'aurais pas voté Bloc si ce dernier prônait un conservatisme à la Harper :no: mais le bloc est à gauche, donc... Il aurait d'ailleurs fallu que le bloc soit un vrai repère de conservateurs, pour me faire voter NPD, un parti fortement centralisateur qui va à l'encontre des intérêts du Québec :gla:

Le NPD ne pourra jamais défendre les intérêts du Québec autant que le Bloc. Comme tout parti fédéraliste, il devra toujours composer avec les effets que con action pourrait avoir sur le Canada anglais.

Mais chacun son point de vue :)
Dernière modification par Psyché le jeu. mai 05, 2011 1:18 pm, modifié 2 fois.
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Misstress
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Misstress »

Psyché a écrit : [...]


J'avoue que pour moi, la souveraineté du Québec est l'enjeu numéro un. Avec certaines limites cependant, car je n'aurais pas voté Bloc si ce dernier prônait un conservatisme à la Harper :no: mais le bloc est à gauche, donc... Il aurait d'ailleurs fallu que le bloc soit un vrai repère de conservateurs, pour me faire voter NPD, un parti centralisateur des pouvoirs à Ottawa qui va à l'encontre des intérêts du Québec :gla:

Chacun son point de vue :)
Oui ça dépends de nos priorités ;) Par contre le fait que le bloc soit à gauche est discutable je pense que c'est plus du centre-gauche mais pas bon.. on est toujours à la gauche ou à la droite de quelqu'un non ? :lol:

Pour ma part, ils ne sont juste pas assez à gauche pour mes valeurs et la souveraineté n'étant pas dans la tête de liste de mes préoccupations j'ai encore une fois, voté pour le NPD.
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Kenzo
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Kenzo »

"The issue is not their youth, and this is not just an old fart yelling at the kids to turn down that darned hippityhop music or whatever they call it, and while they're at it, pull up their pants. The more young people involved in politics the better. But the key word here is "involved."

Over the years, I've known many promising politicians in their 20s. But their promise was already apparent in their backgrounds by the time they ran for office. And when they did run, they were involved enough to actually go to their ridings and campaign."

http://www.montrealgazette.com/news/dec ... z1LUrPptrQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Je vous propose un extrait d'un editorial de la Gazette... A ceux qui ne comprennent pas pourquoi nous sommes inquiets de tout ces nouveaux venus au sein du gouvernement. Il l'explique très bien. Ce n'est pas leur âge qui est un problème, ni qu'ils soient universitaire... c'est qu'ils ne se sont pas impliqués dans la campagne. Ils n'ont rien fait pour même essayer de gagner. Quand Claude Charron est arrivé, il avait fait une superbe campagne malgré ses 23 ans. Il était impliqué en politique étudiante et il a participé à son élection... C'est la différence entre avoir un jeune qui a envie et un jeune qui est parachuté.

Mais, sans doute aurons nous de bonnes surprises et des mauvaises aussi.

Quand à Mulcair, n'oublions pas qu'il vient de Alliance party, et qu'il a combattu farouchement la loi 101... nous verrons comment il défendra le Québec maintenant.

Il y a de vrais NPD au Québec...qui ont voté avec leur conviction. Certains pourraient être aussi souverainistes, d'autres pas...c'est normal. Certains ont voté NPD parce qu'ils voulaient juste secouer un peu Duceppe...mais réalisent trop tard ce que ça va leur couter. D'autres ont voté pour obligé le Bloc a revenir au Québec. Ça se sont des 100% souverainistes qui prônent cette idée depuis quelques années. Ils pensent que le confort rassurant d'un Bloc à Ottawa, rassure la population, qui n,a pas à prendre position en faveur de l'indépendance. Il y a aussi ceux qui pensent qu'il est temps de passer à autre chose, d'autres qui ont eu envie de voir ce que ça donnerait...
Aucun n'a pensé à ce que serait la situation si le Parti conservateur avait la majorité. Le vote Ontarien s'est divisé entre NPD et Libéraux...ouvrant la place aux Conservateurs.

Mulcair qui va se mettre les USA à dos après 72 h seulement est inquiétant. On a besoin qu'ils soient solides et tiennent le fort...alors, que visiblement, quelques NPD vont tenter de prendre la parole pour se faire du capital. Mulcair veut remplacer Layton, ça parait déjà. Tout ça passe 20 000 pieds au dessus de la tête des Québécois.

En fait, je crois que nous ne sommes plus dans la game. Nous avons fait notre souveraineté... on s'en est juste pas encore vraiment rendu compte. ;-)
Dernière modification par Kenzo le jeu. mai 05, 2011 1:21 pm, modifié 1 fois.
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Kenzo
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Kenzo »

Misstress a écrit : [...]


Oui ça dépends de nos priorités ;) Par contre le fait que le bloc soit à gauche est discutable je pense que c'est plus du centre-gauche mais pas bon.. on est toujours à la gauche ou à la droite de quelqu'un non ? :lol:

Pour ma part, ils ne sont juste pas assez à gauche pour mes valeurs et la souveraineté n'étant pas dans la tête de liste de mes préoccupations j'ai encore une fois, voté pour le NPD.
Le plus gros problème entre le Bloc et le NPD c'est que leur programme est tellement semblable que c'est un peu ridicule.
Ne pas confondre le PQ et le Bloc. Le PQ a pris un léger virage vers le centre et j'espère qu'ils repartiront un peu plus à gauche dans l'avenir.
Il faudrait relire les deux programmes, vous serez étonnés. Quant à moi, c'est même un problème important pour le Bloc, beaucoupppp trop près du NPD. pas que je ne sois pas en accord avec ses valeurs..au contraire. Mais côté originalité, c'est un peu problèmatique.
Dernière modification par Kenzo le jeu. mai 05, 2011 1:24 pm, modifié 2 fois.
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Lost25
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Lost25 »

Une image troublante de la candidate fantôme...

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Psyché
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Psyché »

Misstress a écrit : [...]


Oui ça dépends de nos priorités ;) Par contre le fait que le bloc soit à gauche est discutable je pense que c'est plus du centre-gauche mais pas bon.. on est toujours à la gauche ou à la droite de quelqu'un non ? :lol:

Pour ma part, ils ne sont juste pas assez à gauche pour mes valeurs et la souveraineté n'étant pas dans la tête de liste de mes préoccupations j'ai encore une fois, voté pour le NPD.
Je suis d'accord pour dire que le NPD est plus à gauche, et qu'effectivement, le bloc se rapproche du centre-gauche. Il est vrai qu'il existe bien de nuances entre les droites, les gauches, les centres... en tant que française j'en sais quelque chose. En France, il existe même un parti qui se définit comme socialement à droite et économiquement à gauche :crazy: comme quoi ils peuvent aussi être des deux bords à la fois :lol:
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Misstress
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Misstress »

Kenzo a écrit : [...]

Le plus gros problème entre le Bloc et le NPD c'est que leur programme est tellement semblable que c'est un peu ridicule.
Ne pas confondre le PQ et le Bloc. Le PQ a pris un léger virage vers le centre et j'espère qu'ils repartiront un peu plus à gauche dans l'avenir.
Il faudrait relire les deux programmes, vous serez étonnés. Quant à moi, c'est même un problème important pour le Bloc, beaucoupppp trop près du NPD. pas que je ne sois pas en accord avec ses valeurs..au contraire. Mais côté originalité, c'est un peu problèmatique.
Je suis assez en accord avec ce que vous avancez Kenzo, outre la place de la question nationale les plates-formes et programmes sont assez similaires... Par contre, comme vous dites, il ne faut pas confondre le PQ et le Bloc et il est vrai que le PQ a pris un virage à droite. Le fait est que j'inclus le Bloc dans le même panier parce que j'ai parfois l'impression qu'il y a ingérence du Bloc dans le PQ et vice-versa... c'est un peu trop deux chemises dans la même culotte pour que je conçoive le Bloc comme étant à gauche !
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Misstress »

Psyché a écrit : [...]


Je suis d'accord pour dire que le NPD est plus à gauche, et qu'effectivement, le bloc se rapproche du centre-gauche. Il est vrai qu'il existe bien de nuances entre les droites, les gauches, les centres... en tant que française j'en sais quelque chose. En France, il existe même un parti qui se définit comme socialement à droite et économiquement à gauche :crazy: comme quoi ils peuvent aussi être des deux bords à la fois :lol:
C'est tellement drôle !!!
J'ai de la misère un peu à concevoir le truc concrètement parce que les politiques publiques sont une triangulation et un arrimage entre les dimensions sociales(idéologiques), l'organisation des structures de l'État (institution) et les contigences financières (économie) (d'après le néo-institutionnalisme historique, béland 2002).

J'aimerais tellement voir concrètement comment une économie de gauche s'arriment avec une idéologie de droite et comment les institutions pourraient gérer ça !!! :crazy: :crazy: :crazy:
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Psyché »

Misstress a écrit : [...]


C'est tellement drôle !!!
J'ai de la misère un peu à concevoir le truc concrètement parce que les politiques publiques sont une triangulation et un arrimage entre les dimensions sociales(idéologiques), l'organisation des structures de l'État (institution) et les contigences financières (économie) (d'après le néo-institutionnalisme historique, béland 2002).

J'aimerais tellement voir concrètement comment une économie de gauche s'arriment avec une idéologie de droite et comment les institutions pourraient gérer ça !!! :crazy: :crazy: :crazy:
C'est que ça ne se conçoit pas ! Mais si tu connaissais celui qui a dit ça, tu ne te poserais même pas de question : un démagogue d'extrême-droite (car dans les faits, il s'agit de l'extrême-droite) qui a tout du bouffon et rien d'un politicien :lol: Disons qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer...

PS : je viens de voir que je me suis trompée, c'est socialement à gauche et économiquement à droite que j'aurais dû dire ! Tu vois, je suis mêlée :crazy:
Dernière modification par Psyché le jeu. mai 05, 2011 1:56 pm, modifié 1 fois.
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Misstress »

Psyché a écrit : [...]


C'est que ça ne se conçoit pas ! Mais si tu connaissais celui qui a dit ça, tu ne te poserais même pas de question : un démagogue d'extrême-droite (car dans les faits, il s'agit de l'extrême-droite) qui a tout du bouffon et rien d'un politicien :lol: Disons qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer...
Entoutcas il est en conflit interne concernant son allégeance politique!!
À moins que ce soit un pauvre type qui a décidé d'illustrer au pied de la lettre le dicton " Parfois les extrêmes se touchent" :lol:
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Kenzo »

Personnellement Mistress, même s'ils sont frères, les deux parties sont différents à mes yeux.

Comme le parti libéral du Québec versus le Parti Libéral fédéral.

Le Bloc semble avoir garder sa ligne un peu plus à gauche...et le PQ s'approche du centre avec Marois. J'aimerais qu'ils reviennent plus à gauche. Mais bon, c'est vrai que centre, centre gauche... gauche toute...lololll...c'est souvent assez mince la marge.
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Misstress
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Misstress »

Kenzo a écrit : Personnellement Mistress, même s'ils sont frères, les deux parties sont différents à mes yeux.

Comme le parti libéral du Québec versus le Parti Libéral fédéral.

Le Bloc semble avoir garder sa ligne un peu plus à gauche...et le PQ s'approche du centre avec Marois. J'aimerais qu'ils reviennent plus à gauche. Mais bon, c'est vrai que centre, centre gauche... gauche toute...lololll...c'est souvent assez mince la marge.
Oui je comprends qu'ils sont différents mais comme j'ai dit j'ai souvent l'impression qu'il y a ingérence et métissage entre les deux... Par exemple, dans les associations de circonscription il doit y avoir plusieurs membres qui se recoupent dans les deux partis, les chefs s'allient pour faire campagne (Duceppe dans les assemblées du PQ, qui a appuyé Marois dans sa campagne, fait sortir Parizeau etc). Moi le virage à droite du PQ me déplait et c'est juste prudent de se questionner à savoir si ça peut se projeter dans le BQ... Je pense que ça m'aurait vraiment achevé si je BQ avait sortieLucien Bouchard qui est tout sauf à gauche à mes yeux...

Je trouve que l'analogie avec les deux partis libéraux n'est pas juste dans la mesure où ces partis ne s'appuient pas publiquement...
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Raven
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Raven »

Thomas Muclair vient de mentionner que Ruth Ellen Brosseau accordera une entrevue d'ici quelques années.... :gla:

Elle serait actuellement à Ottawa où il fait un cours intensif de français...

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maya213
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par maya213 »

Ahahaha!! Au cours des prochaines années une entrevue!! N'importe quoi!! :crazy:
Guillaume
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par Guillaume »

J'exige une photo récente pour prouver qu'elle est bien vivante ! :gla:
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jupiter-1
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Re: Mauvais départ pour le NPD comme opposition officielle

Message par jupiter-1 »

:lol:

ben moi je dis que c,est comme ca qu,ils ont fait disparaître ben laden!
Ils l,ont transformé en député du npd! :lol:
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