brunetta a écrit
Attends pas que je lâche mes humeurs de femme en fin de grossesse sur toi
j'avais oublié ce détail....
Fillette violée par deux jeunes garçons: la justice ne punira pas les
Annouk a écrit
Peux-tu aussi respecter le fait que certains, dont moi, trouvent ça ben correct que des enfants de moins de 12 ans ne soient pas considérés comme criminel et traités comme tel avant que d'autres moyens aient été pris pour les aider à prendre conscience de leurs gestes? On parle d'enfants ici là....D'enfants qui ont commis un geste grave mais qui ne sont peut-être pas perdus pour autant...
Est-ce qu'on peut aussi, dans ce sujet, se poser des questions au sujet de l aculpabilité des parents de ces garçons? Culpabilité qui n' pas été prouvée mais juste alléguée par une mère en désaroi par ce qui vient d'Arriver à sa fille?
Je respecte votre opinion mais je ne l'a partage pas. Voilà la nuance et voilà pourquoi j'expose mon opinion et les arguments que je crois bons.
Je ne dis pas qu'ils sont perdus, je crois qu'ils devraient avoir des conséquences immédiates et ne pas avoir le droit de se promener devant la maison de la victime.
Peux-tu aussi respecter le fait que certains, dont moi, trouvent ça ben correct que des enfants de moins de 12 ans ne soient pas considérés comme criminel et traités comme tel avant que d'autres moyens aient été pris pour les aider à prendre conscience de leurs gestes? On parle d'enfants ici là....D'enfants qui ont commis un geste grave mais qui ne sont peut-être pas perdus pour autant...
Est-ce qu'on peut aussi, dans ce sujet, se poser des questions au sujet de l aculpabilité des parents de ces garçons? Culpabilité qui n' pas été prouvée mais juste alléguée par une mère en désaroi par ce qui vient d'Arriver à sa fille?
Je respecte votre opinion mais je ne l'a partage pas. Voilà la nuance et voilà pourquoi j'expose mon opinion et les arguments que je crois bons.
Je ne dis pas qu'ils sont perdus, je crois qu'ils devraient avoir des conséquences immédiates et ne pas avoir le droit de se promener devant la maison de la victime.
Annouk a écrit
Si je ne me trompe pas, ils peuvent en avoir un mais c'est au parent de la jeune fille de le demander. Mais je ne suis pas sure par contre.
Et je tombe aussi dans la supposition moi là...Si un de mes enfants avait commis un tel geste, c'est sur qu'il ne se promènerait pas en vélo...Mais on ne réagit pas tous pareil en pareilles circonstances...LEs parents sont peut-être atterrés, cherchant la meilleure ressource, le meilleur moyen pour aider leur enfant? Leur famille?
Moi je sais que même si mes enfants ont maintenant 19 et 15 ans, je tomberais de haut en câline si ils devaient agir ainsi.
Je me demande si tu peux faire émettre une injonction pour un enfant de 11 ans. Il ne sont pas "couverts" par la loi. Et oui je crois que ça serait aux parents de la fillette de faire la demande en portant plainte, mais puisque tu ne peux pas porter plainte contre un enfant aussi jeune...
Si je ne me trompe pas, ils peuvent en avoir un mais c'est au parent de la jeune fille de le demander. Mais je ne suis pas sure par contre.
Et je tombe aussi dans la supposition moi là...Si un de mes enfants avait commis un tel geste, c'est sur qu'il ne se promènerait pas en vélo...Mais on ne réagit pas tous pareil en pareilles circonstances...LEs parents sont peut-être atterrés, cherchant la meilleure ressource, le meilleur moyen pour aider leur enfant? Leur famille?
Moi je sais que même si mes enfants ont maintenant 19 et 15 ans, je tomberais de haut en câline si ils devaient agir ainsi.
Je me demande si tu peux faire émettre une injonction pour un enfant de 11 ans. Il ne sont pas "couverts" par la loi. Et oui je crois que ça serait aux parents de la fillette de faire la demande en portant plainte, mais puisque tu ne peux pas porter plainte contre un enfant aussi jeune...
Some people deserve to be hi-fived.... in the face.... with a chair!
brunetta a écrit
Je t'invite fortement à écouter l'entrevue que Paul Arcand a fait avec Richard Gagné hier. Il a dit et je cite qu'il n'avait jamais eu affaire à un cas semblable dans sa carrière et que pour le moment ils ne savent pas comment le traîter de la meilleure façon possible. Ce qui ne veut pas dire que la DPJ ne fera rien. Nous ne serons pas mis au courant des procédures qui seront prises puisque c'est confidentiel.
En ce qui concerne les cas de récidives concernant les jeunes contrevenants le taux de récidive au Québec est le plus bas ce qui ne veut pas dire que des actions ne sont pas entreprises pour améliorer encore plus ce taux. Tu sais nous ne sommes pas obligé de les voirs sur le terrain pour croire qu'il y a des actions de prises.
Mais oui mais voyons... Ils savent pas quoi faire... je veux bin croire mais en attendant le violeur est en liberté et la victime doit continuer à vivre dans la peur !
À tout le moins, ils pourraient obtenir un restraining order ! Mais ils peuvent même pas faire ce geste minime pour protéger la victime !
Je t'invite fortement à écouter l'entrevue que Paul Arcand a fait avec Richard Gagné hier. Il a dit et je cite qu'il n'avait jamais eu affaire à un cas semblable dans sa carrière et que pour le moment ils ne savent pas comment le traîter de la meilleure façon possible. Ce qui ne veut pas dire que la DPJ ne fera rien. Nous ne serons pas mis au courant des procédures qui seront prises puisque c'est confidentiel.
En ce qui concerne les cas de récidives concernant les jeunes contrevenants le taux de récidive au Québec est le plus bas ce qui ne veut pas dire que des actions ne sont pas entreprises pour améliorer encore plus ce taux. Tu sais nous ne sommes pas obligé de les voirs sur le terrain pour croire qu'il y a des actions de prises.
Mais oui mais voyons... Ils savent pas quoi faire... je veux bin croire mais en attendant le violeur est en liberté et la victime doit continuer à vivre dans la peur !
À tout le moins, ils pourraient obtenir un restraining order ! Mais ils peuvent même pas faire ce geste minime pour protéger la victime !
Myalisa a écrit
Mais oui mais voyons... Ils savent pas quoi faire... je veux bin croire mais en attendant le violeur est en liberté et la victime doit continuer à vivre dans la peur !
À tout le moins, ils pourraient obtenir un restraining order ! Mais ils peuvent même pas faire ce geste minime pour protéger la victime !
Si je ne me trompe pas, ils peuvent en avoir un mais c'est au parent de la jeune fille de le demander. Mais je ne suis pas sure par contre.
Et je tombe aussi dans la supposition moi là...Si un de mes enfants avait commis un tel geste, c'est sur qu'il ne se promènerait pas en vélo...Mais on ne réagit pas tous pareil en pareilles circonstances...LEs parents sont peut-être atterrés, cherchant la meilleure ressource, le meilleur moyen pour aider leur enfant? Leur famille?
Moi je sais que même si mes enfants ont maintenant 19 et 15 ans, je tomberais de haut en câline si ils devaient agir ainsi.
Mais oui mais voyons... Ils savent pas quoi faire... je veux bin croire mais en attendant le violeur est en liberté et la victime doit continuer à vivre dans la peur !
À tout le moins, ils pourraient obtenir un restraining order ! Mais ils peuvent même pas faire ce geste minime pour protéger la victime !
Si je ne me trompe pas, ils peuvent en avoir un mais c'est au parent de la jeune fille de le demander. Mais je ne suis pas sure par contre.
Et je tombe aussi dans la supposition moi là...Si un de mes enfants avait commis un tel geste, c'est sur qu'il ne se promènerait pas en vélo...Mais on ne réagit pas tous pareil en pareilles circonstances...LEs parents sont peut-être atterrés, cherchant la meilleure ressource, le meilleur moyen pour aider leur enfant? Leur famille?
Moi je sais que même si mes enfants ont maintenant 19 et 15 ans, je tomberais de haut en câline si ils devaient agir ainsi.
Jadomo a écrit
Je me demande si tu peux faire émettre une injonction pour un enfant de 11 ans. Il ne sont pas "couverts" par la loi. Et oui je crois que ça serait aux parents de la fillette de faire la demande en portant plainte, mais puisque tu ne peux pas porter plainte contre un enfant aussi jeune...
Exactement, ils ne peuvent pas demander cela contre un enfant qui n'entre pas sous le couvert de la Loi.
Et si je ne m'abuse, la mère a mentionné dans son entrevue avoir demandé un ordre de ne pas s'approcher de sa fille et ça lui a été refusé pour la raison énoncée ci-haut.
Je me demande si tu peux faire émettre une injonction pour un enfant de 11 ans. Il ne sont pas "couverts" par la loi. Et oui je crois que ça serait aux parents de la fillette de faire la demande en portant plainte, mais puisque tu ne peux pas porter plainte contre un enfant aussi jeune...
Exactement, ils ne peuvent pas demander cela contre un enfant qui n'entre pas sous le couvert de la Loi.
Et si je ne m'abuse, la mère a mentionné dans son entrevue avoir demandé un ordre de ne pas s'approcher de sa fille et ça lui a été refusé pour la raison énoncée ci-haut.
Myalisa a écrit
Bin là, je vais pas m'y faire ! Si elle ou il se mêle d'une situation qui l'a regarde pas je vais lui dire.
Mise au point...
Quand on écrit sur un forum public, on s'expose à ce que des gens nous répondent, même lorsqu'on ne s'adresse pas à eux. C'est la règle sur le DB et si quelqu'un veut partager uniquement avec une personne, elle est invitée à le faire par messages privés. Si le message est public, c'est ouvert à tous...
Bin là, je vais pas m'y faire ! Si elle ou il se mêle d'une situation qui l'a regarde pas je vais lui dire.
Mise au point...
Quand on écrit sur un forum public, on s'expose à ce que des gens nous répondent, même lorsqu'on ne s'adresse pas à eux. C'est la règle sur le DB et si quelqu'un veut partager uniquement avec une personne, elle est invitée à le faire par messages privés. Si le message est public, c'est ouvert à tous...
Nikki. a écrit
Mise au point...
Quand on écrit sur un forum public, on s'expose à ce que des gens nous répondent, même lorsqu'on ne s'adresse pas à eux. C'est la règle sur le DB et si quelqu'un veut partager uniquement avec une personne, elle est invitée à le faire par messages privés. Si le message est public, c'est ouvert à tous...
Ha bon... d'accord mais je crois que pour la bonne harmonie un petit truc comme ça aurait dû en rester là au lieu que quelqu'un en rajoute. J'ai trouvé que ça aurait pu envenimé la situation au lieu de l'améliorer et de l'a régler rapidement.
Mise au point...
Quand on écrit sur un forum public, on s'expose à ce que des gens nous répondent, même lorsqu'on ne s'adresse pas à eux. C'est la règle sur le DB et si quelqu'un veut partager uniquement avec une personne, elle est invitée à le faire par messages privés. Si le message est public, c'est ouvert à tous...
Ha bon... d'accord mais je crois que pour la bonne harmonie un petit truc comme ça aurait dû en rester là au lieu que quelqu'un en rajoute. J'ai trouvé que ça aurait pu envenimé la situation au lieu de l'améliorer et de l'a régler rapidement.
Myalisa a écrit
Pourquoi ne pas vouloir vivre dans une société où des sadiques et criminels, qu'ils soient jeunes ou pas seront punis par la loi !! Un moment donné il y a des maudites limites à être une société de poltrons !! Toujours entrain d'entourer nos enfants-rois dans de la ouatte à les envoyer en thérapie, les pauvres p'tits pites !!
Non non... Moi ça serait direction centre correctionnel mon jeune et un camp de redressement, comme aux États-Unis !! T'es assez vieux pour violer une fillette et être un sadique, je le traiterais en adulte point final !!!!
En continuant à être une société de moumoune qui punis jamais les enfants pour les CRIMES odieux qu'ils commettent, on va continuer à en voir des choses révoltantes comme ça avec le violeur qui va se promener devant sa victime l'air réjouis !!!
Et après on lui trouve des excuses ! C'est l'internet, c'est ci, c'est ça, c'est les parents qui sont sado-maso ! Il y a des centaines de jeunes qui ont malheureusement accès a des choses dégoutantes sur internet et thank God, ils deviennent pas tous cinglés non ?
Comme quelqu'un disait ici, le jeune savait distinguer le bien du mal ! Les parents punissent jamais leurs enfants, la Loi ne peut rien faire, alors quoi ? On attend qu'ils grandissent et qu'ils violent quelqu'un d'autre pour agir ?
Je suis totalement révoltée de ça et j'ai malheureusement peur qu'on se réveillera jamais comme société !!
Je suis pas mal daccord avec toi... moi si la justice ne s'en chargerait pas.. le ptit criss il ferait un boutte sur les coudes
Il y a un probleme avec ces enfants violents la.. il ne faut pas attendre que les problemes s'aggravent justement.. si ils sont malades qu'ils se fassent soigner ..pour que des actes comme ceux ci ne se répetent JAMAIS..
Suivi psychologigue ou maison de redressement .. je suis daccord
Pourquoi ne pas vouloir vivre dans une société où des sadiques et criminels, qu'ils soient jeunes ou pas seront punis par la loi !! Un moment donné il y a des maudites limites à être une société de poltrons !! Toujours entrain d'entourer nos enfants-rois dans de la ouatte à les envoyer en thérapie, les pauvres p'tits pites !!
Non non... Moi ça serait direction centre correctionnel mon jeune et un camp de redressement, comme aux États-Unis !! T'es assez vieux pour violer une fillette et être un sadique, je le traiterais en adulte point final !!!!
En continuant à être une société de moumoune qui punis jamais les enfants pour les CRIMES odieux qu'ils commettent, on va continuer à en voir des choses révoltantes comme ça avec le violeur qui va se promener devant sa victime l'air réjouis !!!
Et après on lui trouve des excuses ! C'est l'internet, c'est ci, c'est ça, c'est les parents qui sont sado-maso ! Il y a des centaines de jeunes qui ont malheureusement accès a des choses dégoutantes sur internet et thank God, ils deviennent pas tous cinglés non ?
Comme quelqu'un disait ici, le jeune savait distinguer le bien du mal ! Les parents punissent jamais leurs enfants, la Loi ne peut rien faire, alors quoi ? On attend qu'ils grandissent et qu'ils violent quelqu'un d'autre pour agir ?
Je suis totalement révoltée de ça et j'ai malheureusement peur qu'on se réveillera jamais comme société !!
Je suis pas mal daccord avec toi... moi si la justice ne s'en chargerait pas.. le ptit criss il ferait un boutte sur les coudes
Il y a un probleme avec ces enfants violents la.. il ne faut pas attendre que les problemes s'aggravent justement.. si ils sont malades qu'ils se fassent soigner ..pour que des actes comme ceux ci ne se répetent JAMAIS..
Suivi psychologigue ou maison de redressement .. je suis daccord
[url=http://www.casimages.com][img]http://nsa25.casimages.com/img/2011/01/11/110111032541180441.jpg[/img][/url] [url=http://www.casimages.com][img]http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/18/101018034517279643.gif[/img][/url]
clameredelea a écrit
Oui il y a des lois...mais il y a pas de justice car ses lois protegent malheureusement les agresseurs.....et la DPJ ont surement pas appécié le fait que l'histoire sorte car la...ils vont devoir agir de facon approprié et je peux vous garantir que j'ai demandé a ce qu'on me tienne au courrant du doosier et pour l'instant ....RIEN....et je vois le jeune se balader dans ma rue comme si rien était....alors....elle est ou la justice ????
que ca doit etre difficile pour toi .. pour ton enfant ...
Oui il y a des lois...mais il y a pas de justice car ses lois protegent malheureusement les agresseurs.....et la DPJ ont surement pas appécié le fait que l'histoire sorte car la...ils vont devoir agir de facon approprié et je peux vous garantir que j'ai demandé a ce qu'on me tienne au courrant du doosier et pour l'instant ....RIEN....et je vois le jeune se balader dans ma rue comme si rien était....alors....elle est ou la justice ????
que ca doit etre difficile pour toi .. pour ton enfant ...
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clameredelea a écrit
Écoute je tiens a dire que je ne suis pas pour la prison pour ses jeunes car ca règlera rien...parcontre les sortir du milieu et leur exigé une thérapie pour les agresseur sexuels...OUI...et ensuite apres avoir évalué le milieu familial a savoir si il est sain et sécuritaire ...on retourne les enfants chez eux....la j'aurais obtenu justice afin qu'ils ne récidivent pas....
Voila voila voila
Écoute je tiens a dire que je ne suis pas pour la prison pour ses jeunes car ca règlera rien...parcontre les sortir du milieu et leur exigé une thérapie pour les agresseur sexuels...OUI...et ensuite apres avoir évalué le milieu familial a savoir si il est sain et sécuritaire ...on retourne les enfants chez eux....la j'aurais obtenu justice afin qu'ils ne récidivent pas....
Voila voila voila
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clameredelea a écrit
Bien sur qu'elle a été a l'hopital...elle a passé une trousse de viole ...et elle a eu l'anus fendu...meme si c'est maintenant guéri elle a toujours peur d'aller a la toilette de peur que ca refende....
Ayoye... ca me fait mal de lire ca
Bien sur qu'elle a été a l'hopital...elle a passé une trousse de viole ...et elle a eu l'anus fendu...meme si c'est maintenant guéri elle a toujours peur d'aller a la toilette de peur que ca refende....
Ayoye... ca me fait mal de lire ca
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lemurcatta
- Caïd de la Causette
- Messages : 548
- Inscription : jeu. nov. 01, 2007 12:00 am
Moi aussi le «ptit criss» (pis c’est encore trop faible comme descrïptif) il ferait un bout sur les coudes et sur la tête… le fait est qu’un garçon de cet âge comprend la différence entre le bien et le mal et sait que c’est INACCEPTABLE ce qu’il a fait, donc pour moi = conséquences très graves pour lui… et je me demande…Mais qu’est ce qui peut ramener un gars comme ça dans le bon sens ? Vous y croyez vraiment vous ? Il a pas juste cassé la vitre du voisin là….
lemurcatta a écritMoi aussi le «ptit criss» (pis c’est encore trop faible comme descrïptif) il ferait un bout sur les coudes et sur la tête… le fait est qu’un garçon de cet âge comprend la différence entre le bien et le mal et sait que c’est INACCEPTABLE ce qu’il a fait, donc pour moi = conséquences très graves pour lui… et je me demande…Mais qu’est ce qui peut ramener un gars comme ça dans le bon sens ? Vous y croyez vraiment vous ? Il a pas juste cassé la vitre du voisin là….
Avant de le ramener dans le droit chemin, peut-on investiguer pour savoir ce qui l'a poussé à agir ainsi? Peut-on aussi se demander pourquoi, comment il se fait qu'il ait posé de tels gestes? Avant d'appliquer la conséquence ou les conséquences, peut-on connaître les causes?
C'est la première fois que je lis un cas semblable, peut-on être dépourvu d'idées et de moyens devant une telle situation? Toutes ces questions font aussi partie du problème. C'est une situation vraiment inhabituelle qui se présente à nous et il arrive que nous n'ayons réponse à tout.
J'ai eu dans ma classe un jeune qui a attenté à sa vie (11 ans le petit) et malgré toutes mes études, toutes mes lectures, tous les ateliers de formation reçus, j'en étais déconcerté, interdit, sidéré. Je ne savais quoi penser, quoi dire, comment agir, comment être. Sans doute, que d'autres qui savent tout n'aurait pas lésiné avec une telle situation. Grand bien leur fasse! Mais moi, je ne savais pas. J'ai ressenti une telle impuissance, un tel égarement... Imagine un instant. La veille, le jeune est de bonne humeur, passe une bonne journée, te salue au départ et le lendemain à ton retour à l'école tu apprends la nouvelle par une mère éplorée, dévastée, effondrée.
Je comprends, moi, que dans cette situation, on ne sache pas...
--Message edité par Beppo le 2008-10-16 14:27:50--
Avant de le ramener dans le droit chemin, peut-on investiguer pour savoir ce qui l'a poussé à agir ainsi? Peut-on aussi se demander pourquoi, comment il se fait qu'il ait posé de tels gestes? Avant d'appliquer la conséquence ou les conséquences, peut-on connaître les causes?
C'est la première fois que je lis un cas semblable, peut-on être dépourvu d'idées et de moyens devant une telle situation? Toutes ces questions font aussi partie du problème. C'est une situation vraiment inhabituelle qui se présente à nous et il arrive que nous n'ayons réponse à tout.
J'ai eu dans ma classe un jeune qui a attenté à sa vie (11 ans le petit) et malgré toutes mes études, toutes mes lectures, tous les ateliers de formation reçus, j'en étais déconcerté, interdit, sidéré. Je ne savais quoi penser, quoi dire, comment agir, comment être. Sans doute, que d'autres qui savent tout n'aurait pas lésiné avec une telle situation. Grand bien leur fasse! Mais moi, je ne savais pas. J'ai ressenti une telle impuissance, un tel égarement... Imagine un instant. La veille, le jeune est de bonne humeur, passe une bonne journée, te salue au départ et le lendemain à ton retour à l'école tu apprends la nouvelle par une mère éplorée, dévastée, effondrée.
Je comprends, moi, que dans cette situation, on ne sache pas...
--Message edité par Beppo le 2008-10-16 14:27:50--
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
En Grande-Bretagne, il y a le cas étrange de Mary Bell, qui a assassiné deux enfants quand elle avait... 10 ans. Elle a fait 10 ou 12 ans de prison - a été libérée et, malgré l'outrage public, elle a eu son propre enfant. Elle semble revenue à la vie normale, dans l'anonymat.
*Team ZouinZouin 2008-09* *Team Stromgol* [img]http://c3.ac-images.myspacecdn.com/images01/11/s_b73695b0e0460a8302b87c365ca31486.jpg[/img]
Bien beau les enfermer mais on se doit aussi de les traiter il est là le problème.
Si les parents de ces jeunes n'ont pas fait leur job de parent ça donne ce que l'on voit aujourd'hui mais de les enfermer sans travailler les lacunes ne règlera rien. Il se peut aussi que les parents aient fait leur job ben aidons-les à les réhabiliter.
Si les parents de ces jeunes n'ont pas fait leur job de parent ça donne ce que l'on voit aujourd'hui mais de les enfermer sans travailler les lacunes ne règlera rien. Il se peut aussi que les parents aient fait leur job ben aidons-les à les réhabiliter.
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Beppo a écrit
Avant de le ramener dans le droit chemin, peut-on investiguer pour savoir ce qui l'a poussé à agir ainsi? Peut-on aussi se demander pourquoi, comment il se fait qu'il ait posé de tels gestes? Avant d'appliquer la conséquence ou les conséquences, peut-on connaître les causes?
C'est la première fois que je lis un cas semblable, peut-on être dépourvu d'idées et de moyens devant une telle situation? Toutes ces questions font aussi partie du problème. C'est une situation vraiment inhabituelle qui se présente à nous et il arrive que nous n'ayons réponse à tout.
J'ai eu dans ma classe un jeune qui a attenté à sa vie (11 ans le petit) et malgré toutes mes études, toutes mes lectures, tous les ateliers de formation reçus, j'en étais déconcerté, interdit, sidéré. Je ne savais quoi penser, quoi dire, comment agir, comment être. Sans doute, que d'autres qui savent tout n'aurait pas lésiné avec une telle situation. Grand bien leur fasse! Mais moi, je ne savais pas. J'ai ressenti une telle impuissance, un tel égarement... Imagine un instant. La veille, le jeune est de bonne humeur, passe une bonne journée, te salue au départ et le lendemain à ton retour à l'école tu apprends la nouvelle par une mère éplorée, dévastée, effondrée.
Je comprends, moi, que dans cette situation, on ne sache pas...
C'est que tu l'es impuissant...
Les profs n’ont absolument aucun pouvoir sur le laxisme éducatif des parents. En fait je devrais plus dire qu’ils n’ont pas le DROIT.
Il s’agit clairement d’un enfant-roi dominateur, il n’y a plus rien à faire, c’est la vie qui devra se charger de lui. (Si je spécifie enfant-roi dominateur c’est qu’il y a aussi des enfant-roi anxieux qui eux ont un problème et des besoins différents, mais tout autant lié au laxisme éducatif des parents). Ce qu’il aurait dû être fait dans son cas c’est une mise en place d’un cadre répressif de l'impulsivité. Le faire vivre dans un environnement extrêmement stricte (temporairement), créer de la frustration en lui et l’obliger à y faire face afin qu’il développe son système d’autodéfense, afin qu’il apprendre à remettre ses besoins-plaisirs dans le temps… Commencer cette éducation rendue à 6-7 ans c’est déjà extrêmement difficile, alors à 11 ans…, bonne chance !
À 4 ans, s’ils sont bien élevés, les enfants comprennent qu’il y a des conséquences à chaque geste, ils commencent ressentir de la culpabilité et de l’angoisse lorsqu’ils font quelque chose de mal… C'est la base pour atteindre un jour la maturité. Ce n'est pas le cas avec les enfants-roi car leur parents n'ont jamais su leur dire non. Ça donne des personnes égocentriques, sans empathie et incapable de remords et d'empathie, ils piétinent sans ambages les besoins et la vie des autres.
Un enfant qui fait des gestes de la sorte :
«Le plus vieux, il est passé en vélo sous ma fenêtre et il a insulté mon autre fille»
Pire, la jeune mère a appris que l'agresseur le plus âgé, Éric, s'était vanté auprès d'autres enfants d'avoir «violé une fille». Il s'agissait de toute évidence de Léa.
«Éric, lui, s'est pris un verre d'alcool, du fort, raconte Sylvie. À 11 ans.»
«Ils ont pris une chaîne et l'ont frappée. Et ils l'ont menacée de recommencer si elle ne faisait pas ce qu'ils voulaient.»
«Il ordonnait toujours au plus jeune quoi faire. Il a dit à Louis : " Mets ton pénis dans sa vulve. " Puis : " Mets ton pénis dans sa bouche. " Il le lui a mis dans les fesses. Ils lui ont mis le vibrateur dans les fesses. Ils lui ont attaché le pied avec la chaîne et ils tiraient sur le pied si elle ne faisait pas ce qu'ils voulaient.»
…prouve parfaitement que ses parents ne méritent pas d’avoir sa garde, même s’il avait 7 ans… Ces deux enfants devraient être enfermés dans un centre pour jeunes délinquants jusqu’à 18 ans. Ou dans une famille d’accueil bien informé… --Message edité par Acrux le 2008-10-16 15:36:53--
Avant de le ramener dans le droit chemin, peut-on investiguer pour savoir ce qui l'a poussé à agir ainsi? Peut-on aussi se demander pourquoi, comment il se fait qu'il ait posé de tels gestes? Avant d'appliquer la conséquence ou les conséquences, peut-on connaître les causes?
C'est la première fois que je lis un cas semblable, peut-on être dépourvu d'idées et de moyens devant une telle situation? Toutes ces questions font aussi partie du problème. C'est une situation vraiment inhabituelle qui se présente à nous et il arrive que nous n'ayons réponse à tout.
J'ai eu dans ma classe un jeune qui a attenté à sa vie (11 ans le petit) et malgré toutes mes études, toutes mes lectures, tous les ateliers de formation reçus, j'en étais déconcerté, interdit, sidéré. Je ne savais quoi penser, quoi dire, comment agir, comment être. Sans doute, que d'autres qui savent tout n'aurait pas lésiné avec une telle situation. Grand bien leur fasse! Mais moi, je ne savais pas. J'ai ressenti une telle impuissance, un tel égarement... Imagine un instant. La veille, le jeune est de bonne humeur, passe une bonne journée, te salue au départ et le lendemain à ton retour à l'école tu apprends la nouvelle par une mère éplorée, dévastée, effondrée.
Je comprends, moi, que dans cette situation, on ne sache pas...
C'est que tu l'es impuissant...
Les profs n’ont absolument aucun pouvoir sur le laxisme éducatif des parents. En fait je devrais plus dire qu’ils n’ont pas le DROIT.
Il s’agit clairement d’un enfant-roi dominateur, il n’y a plus rien à faire, c’est la vie qui devra se charger de lui. (Si je spécifie enfant-roi dominateur c’est qu’il y a aussi des enfant-roi anxieux qui eux ont un problème et des besoins différents, mais tout autant lié au laxisme éducatif des parents). Ce qu’il aurait dû être fait dans son cas c’est une mise en place d’un cadre répressif de l'impulsivité. Le faire vivre dans un environnement extrêmement stricte (temporairement), créer de la frustration en lui et l’obliger à y faire face afin qu’il développe son système d’autodéfense, afin qu’il apprendre à remettre ses besoins-plaisirs dans le temps… Commencer cette éducation rendue à 6-7 ans c’est déjà extrêmement difficile, alors à 11 ans…, bonne chance !
À 4 ans, s’ils sont bien élevés, les enfants comprennent qu’il y a des conséquences à chaque geste, ils commencent ressentir de la culpabilité et de l’angoisse lorsqu’ils font quelque chose de mal… C'est la base pour atteindre un jour la maturité. Ce n'est pas le cas avec les enfants-roi car leur parents n'ont jamais su leur dire non. Ça donne des personnes égocentriques, sans empathie et incapable de remords et d'empathie, ils piétinent sans ambages les besoins et la vie des autres.
Un enfant qui fait des gestes de la sorte :
«Le plus vieux, il est passé en vélo sous ma fenêtre et il a insulté mon autre fille»
Pire, la jeune mère a appris que l'agresseur le plus âgé, Éric, s'était vanté auprès d'autres enfants d'avoir «violé une fille». Il s'agissait de toute évidence de Léa.
«Éric, lui, s'est pris un verre d'alcool, du fort, raconte Sylvie. À 11 ans.»
«Ils ont pris une chaîne et l'ont frappée. Et ils l'ont menacée de recommencer si elle ne faisait pas ce qu'ils voulaient.»
«Il ordonnait toujours au plus jeune quoi faire. Il a dit à Louis : " Mets ton pénis dans sa vulve. " Puis : " Mets ton pénis dans sa bouche. " Il le lui a mis dans les fesses. Ils lui ont mis le vibrateur dans les fesses. Ils lui ont attaché le pied avec la chaîne et ils tiraient sur le pied si elle ne faisait pas ce qu'ils voulaient.»
…prouve parfaitement que ses parents ne méritent pas d’avoir sa garde, même s’il avait 7 ans… Ces deux enfants devraient être enfermés dans un centre pour jeunes délinquants jusqu’à 18 ans. Ou dans une famille d’accueil bien informé… --Message edité par Acrux le 2008-10-16 15:36:53--
brunetta a écritBien beau les enfermer mais on se doit aussi de les traiter il est là le problème.
Si les parents de ces jeunes n'ont pas fait leur job de parent ça donne ce que l'on voit aujourd'hui mais de les enfermer sans travailler les lacunes ne règlera rien. Il se peut aussi que les parents aient fait leur job ben aidons-les à les réhabiliter.
Pas les enfermer, donner des conséquenses à chacun de leur actes, bon et mauvais. --Message edité par Acrux le 2008-10-16 15:38:18--
Si les parents de ces jeunes n'ont pas fait leur job de parent ça donne ce que l'on voit aujourd'hui mais de les enfermer sans travailler les lacunes ne règlera rien. Il se peut aussi que les parents aient fait leur job ben aidons-les à les réhabiliter.
Pas les enfermer, donner des conséquenses à chacun de leur actes, bon et mauvais. --Message edité par Acrux le 2008-10-16 15:38:18--