LE DOMAINE BLEU

Bon en relisant, je pense qu'il y a une volonté de préserver et ne pas tasser trop vite les fondements et le peuple fondateur dans ces propos un peu "racistes"! C'est la volonté de tous les peuples de vouloir survivre, c'est normal qu'on veuille un temps soit peu ne pas se faire tasser même si on doit aussi apprendre à accepter quelques changements, il demeure qu'on ne veut pas être bousculé! Ce qui est tout à fait légitime et ne mérite pas tant de reproche! C'est la fièreté et le volonté de survie d'un peuple!

C'est l'essence que je percois de ces messages!

Malike a écrit : [...]


Pourquoi amener les histoires de gangs de rue, etc... si c'est pas de ca dont vous voulez parler? De quel mauvais côtés des "autres races" veux-tu parler alors? Ils ne sont ni plus ni moins mauvais que les québécois de souche, culturellement ils ont des différences avec nous mais c'est pas négatif il me semble d'être différents. J'ai pas à mettre mon enfant en garde contre ca.

Parceque souvent les blancs sont présentés comme les seuls à pouvoir être mauvais! Donc on démontre en nommant les choses que ce n'est pas le cas!

Thewinneris a écrit : [...]



Parceque souvent les blancs sont présentés comme les seuls à pouvoir être mauvais! Donc on démontre en nommant les choses que ce n'est pas le cas!

J'avoue qu'on a vraiment pas la même vision des choses....... car bien au contraire, et juste à lire ici, c'est toujours les méchantes ethnies et les blancs ont toujours raisons et son en grand danger face à ces épouvantables différences culturelles.... et si jamais on à la malheur de penser autrement, c'est qu'on s'est fait laver le cerveau.....

Thewinneris a écrit : Bon en relisant, je pense qu'il y a une volonté de préserver et ne pas tasser trop vite les fondements et le peuple fondateur dans ces propos un peu "racistes"! C'est la volonté de tous les peuples de vouloir survivre, c'est normal qu'on veuille un temps soit peu ne pas se faire tasser même si on doit aussi apprendre à accepter quelques changements, il demeure qu'on ne veut pas être bousculé! Ce qui est tout à fait légitime et ne mérite pas tant de reproche! C'est la fièreté et le volonté de survie d'un peuple!

C'est l'essence que je percois de ces messages!

Je suis pourtant une grande militante de ce peuple tu sais..... pourtant, je ne me sens pas en danger par d'autres cultures.....

Je me sens en danger au sujet de ma langue.... car les règlements et les lois pour la préserver recul à une vitesse recors..... je me sens en danger face à l'éducation des enfants car avec les réformes et la déstructuration du système, on écrase l'avenir de plusieurs générations, etc...

Par contre, je ne me sens pas du tout en danger face à informer les jeunes qu'il existe d'autres cultures et religions dans le monde et qu'elles ont une valeur similaire à la nôtre, je ne me sens pas du tout en danger par la couleur de la peau d'un autre être-humain..... tout aussi Québécois que moi......

Personnellement, je trouve que cette façon de voir n'est pas de la fierté, ni de la volonté de survis, c'est de la peur basé sur un manque d'information et de connaissance sur ces différences justement.

Je m'adresse à tous ici... Faudrait faire attention de ne pas faire bifurquer le débat sur des remarques personnelles...
Ce sujet est sensible, très sensible, et il ne faudrait pas présumer de la mauvaise foi des forumeurs qui donnent leur opinion..

Merci de faire attention gang...

Nikki a écrit : Faut quand même admettre que les gangs criminalisés, genre Hells angels ont tendance à s'en prendre à ceux qui fréquentent le même monde qu'eux, alors que les gangs de rue, c'est connu, ils peuvent s'en prendre à n'importe qui... Il n'y a pas de ''code d'éthique'' qui veut qu'on ne touche pas à un innocent, comme chez les motards... Et je ne dis pas ça pour défendre les motards, c'est juste ce que j'en ai toujours entendu dire.
D'ailleurs, il semble que le problème est le même en prison ou les membres de gangs de rue ne respectent pas les lois non écrites entre prisonniers....

Les motards ont une criminalité qui n'est pas reliée à la pauvreté... Leur clientèle peut-être, mais pas eux...

L'adolescent aisé financièrement ne se joint pas aux motards...

Et que les Hells ne s'en prennent qu'à ceux qui fréquentent le même monde c'est solidement faux... Des dommages collatérales il en a eu en masse... Comme pour les gangs de rues... Quand même...

Quand on entre là-dedans on est en bas de l'échelle, on vend de la drogue en petite quantité et c'est ce qu'il y a de plus risqué... Les jeunes aisés financièrement n'ont pas besoin de cela, ils n'ont pas l'appel du gain ($) élevé au point de prendre tous ces risques...

Insinuer que les Hells sont plus "respectables" que les gangs de rues je trouve cela pas mal poussé...

Acrux a écrit : [...]
L'adolescent aisé financièrement ne se joint pas aux motards...

Toi, tu penses, qu'un adolescent aisé se tient loin de la drogue, de la prostitution, etc.? Je connais des motards ici dans ma région. Je suis allé à l'école avec eux. Fils d'avocat, fils de médecin et tous en prison. Il y a aussi des fils de famille moins bien nantie mais ceux-là jouaient un rôle bien secondaire dans la hiérarchie du clan. Pour que cette gang là nage dans l'argent, ce n'est pas un deux pique qui en gérait les biens, en passant.

Beppo a écrit : [...]


Toi, tu penses, qu'un adolescent aisé se tient loin de la drogue, de la prostitution, etc.? Je connais des motards ici dans ma région. Je suis allé à l'école avec eux. Fils d'avocat, fils de médecin et tous en prison. Il y a aussi des fils de famille moins bien nantie mais ceux-là jouaient un rôle bien secondaire dans la hiérarchie du clan. Pour que cette gang là nage dans l'argent, ce n'est pas un deux pique qui en gérait les biens, en passant.

Certainement qu'il y en a, comme dans les gangs de rue, mais tu pense vraiment qu'ils sont majoritaires...?

Me semble que c'est démontré depuis jadis que le taux de criminalité est directement lié avec le taux de pauvreté... Tu penses qu'un enfant à autant de chance à se faire recruter à vendre de la drogue à Outremont qu'à montréal nord? Libre à toi.

Acrux a écrit : [...]

Certainement qu'il y en a, comme dans les gangs de rue, mais tu pense vraiment qu'ils sont majoritaires...?

Me semble que c'est démontré depuis jadis que le taux de criminalité est directement lié avec le taux de pauvreté... Tu penses qu'un enfant à autant de chance à se faire recruter à vendre de la drogue à Outremont qu'à montréal nord? Libre à toi.

Je suis en accord avec toi.... c'est démontré que le taux de criminalité est beaucoup élevé en proportion dans les communautés et les secteurs les plus pauvres.... c'est une des raisons pourquoi il est important de lutter contre celle-ci.

Acrux a écrit : [...]

Certainement qu'il y en a, comme dans les gangs de rue, mais tu pense vraiment qu'ils sont majoritaires...?

Me semble que c'est démontré depuis jadis que le taux de criminalité est directement lié avec le taux de pauvreté... Tu penses qu'un enfant à autant de chance à se faire recruter à vendre de la drogue à Outremont qu'à montréal nord? Libre à toi.

La structure même de ces groupes-là parle d'elle-même. La drogue n'est pas l'apanage de la pauvreté. À la tête de ces réseaux, tu y rencontres de puissants bolés.

Acrux a écrit : Et que les Hells ne s'en prennent qu'à ceux qui fréquentent le même monde c'est solidement faux... Des dommages collatérales il en a eu en masse... Comme pour les gangs de rues... Quand même...

Quand on entre là-dedans on est en bas de l'échelle, on vend de la drogue en petite quantité et c'est ce qu'il y a de plus risqué... Les jeunes aisés financièrement n'ont pas besoin de cela, ils n'ont pas l'appel du gain ($) élevé au point de prendre tous ces risques...

Insinuer que les Hells sont plus "respectables" que les gangs de rues je trouve cela pas mal poussé...

A mon avis, il est faux de penser que les jeunes aisés financièrement n'entrent pas dans ce genre de chose; j'en ai connu plusieurs justement qui étaient bien à l'aise et qui ont fait partie de cette gang, alors, ceci ne regarde pas seulement les jeunes qui sont moins à l'aise financièrement.

Soleil47 a écrit : [...]
A mon avis, il est faux de penser que les jeunes aisés financièrement n'entrent pas dans ce genre de chose; j'en ai connu plusieurs justement qui étaient bien à l'aise et qui ont fait partie de cette gang, alors, ceci ne regarde pas seulement les jeunes qui sont moins à l'aise financièrement.

Sans dire qu'ils n'entre personne de riche dans les gang..... il y a une proportion plus importante dans le groupe moins nantis... c'est tout de même un fait reconnu quand même.

Beppo a écrit : [...]


La structure même de ces groupes-là parle d'elle-même. La drogue n'est pas l'apanage de la pauvreté. À la tête de ces réseaux, tu y rencontres de puissants bolés.

La pauvreté et l'intelligence n'ont aucun lien..... je ne pense pas que c'est de ça dont il est question.

Acrux a écrit : [...]
L'adolescent aisé financièrement ne se joint pas aux motards...

Je serais curieuse de voir le nombre de jeunes hommes qui se sont joints aux motards qui sont vraiment dans la pauvreté... Je ne dis pas que tout le monde est riche là-dedans, je pense que les filles recrutées pour les bars de danseuse ou pour la prostitution doivent effectivement être issues de milieux assez défavorisés (ce qui ne veut pas forcément dire pauvreté non plus.. il y a aussi de la négligence et de l'abandon parmi le gratin de la société)...
Par contre, pour les gars (qui sont les vrais chefs dans toutes les bandes criminelles), il faut un certain standing pour les approcher et devenir chefs à leur tour...

Acrux a écrit : Et que les Hells ne s'en prennent qu'à ceux qui fréquentent le même monde c'est solidement faux... Des dommages collatérales il en a eu en masse... Comme pour les gangs de rues... Quand même...

Quand on entre là-dedans on est en bas de l'échelle, on vend de la drogue en petite quantité et c'est ce qu'il y a de plus risqué... Les jeunes aisés financièrement n'ont pas besoin de cela, ils n'ont pas l'appel du gain ($) élevé au point de prendre tous ces risques...

Insinuer que les Hells sont plus "respectables" que les gangs de rues je trouve cela pas mal poussé.. .

J'aimerais bien que tu me ressortes le message où j'ai écrit ça STP

Un copier/coller n'était pas possible car c'est un document protégé....


Voici le lien:

http://books.google.ca/books?id=rbpgZS9 ... Criminalit" onclick="window.open(this.href);return false;é+taux+de+pauvreté&source=bl&ots=9ZE0cTC3X-&sig=ondN-c-2QeS377jkbMJCURrRcME&hl=fr&ei=3JzdS_WLNob68wTHsIWvBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CB4Q6AEwBQ#v=onepage&q=Criminalité%20taux%20de%20pauvreté&f=false

Nikki a écrit : [...]


J'aimerais bien que tu me ressortes le message où j'ai écrit ça STP

J'avoue que dans le post où tu disais que les motards avaient des règles, bref, celui où tu parles de cela, j'avais aussi perçu que c'est un peu ce que tu voulais dire. Mais par la suite, tu avais un peu rectifié.

Placeress a écrit : [...]



J'avoue que dans le post où tu disais que les motards avaient des règles, bref, celui où tu parles de cela, j'avais aussi perçu que c'est un peu ce que tu voulais dire. Mais par la suite, tu avais un peu rectifié.

C'est qu'ils en ont des règles... Ça ne les rend pas plus respectables pour autant... Vendre de la drogue, enfoncer des filles dans la prostitution, c'est toujours de la criminalité...

Nikki a écrit : [...]


C'est qu'ils en ont des règles... Ça ne les rend pas plus respectables pour autant... Vendre de la drogue, enfoncer des filles dans la prostitution, c'est toujours de la criminalité...

Je sais... j'avais compris lorsque tu avais répondu à mon post que ce n'est pas ce que tu voulais dire.