Cours d'éthique et de culture religieuse: des parents s'organisent
missive a écritcomporte des menaces sérieuses à la liberté de conscience et surtout au droit des parents de transmettre leurs valeurs à leur enfant.
Je sursaute moi ce matin ! Instruire les jeunes sur les différences entre les différentes religions, sur l'histoire propre à chacune, sur le patrimoine que les religions ont construit, c'est les menacer dans leur liberté de conscience ???
Moi je vois cela comme une ouverture sur le monde et mes enfants sont assez intelligents pour faire leur propre choix et ont assez confiance en nous pour nous questionner pour le reste.
Les parents qui ont le désir de les influencer vers une religion particulière, ont sûrement eux aussi, assez de jugement pour ne pas laisser n'importe qui s'en charger. Ils sont les mieux placé pour le faire avec le soutien de leur communauté religieuse mais pour moi, l'école n'est pas l'endroit pour transmettre ce genre de valeur.
Voilà! Tu décris exactement ma pensée Missive
Je dois avouer que je me questionne sur les parents qui ont "peur" de ce cours. Ont-ils à ce point non confiance en leur capacité à inculquer les valeurs qu'ils jugent importantes à leurs yeux, qu'ils doivent à tout prix éviter que leurs enfants soit en contact avec d'autre façon de penser que la leur?
Je sursaute moi ce matin ! Instruire les jeunes sur les différences entre les différentes religions, sur l'histoire propre à chacune, sur le patrimoine que les religions ont construit, c'est les menacer dans leur liberté de conscience ???
Moi je vois cela comme une ouverture sur le monde et mes enfants sont assez intelligents pour faire leur propre choix et ont assez confiance en nous pour nous questionner pour le reste.
Les parents qui ont le désir de les influencer vers une religion particulière, ont sûrement eux aussi, assez de jugement pour ne pas laisser n'importe qui s'en charger. Ils sont les mieux placé pour le faire avec le soutien de leur communauté religieuse mais pour moi, l'école n'est pas l'endroit pour transmettre ce genre de valeur.
Voilà! Tu décris exactement ma pensée Missive
Je dois avouer que je me questionne sur les parents qui ont "peur" de ce cours. Ont-ils à ce point non confiance en leur capacité à inculquer les valeurs qu'ils jugent importantes à leurs yeux, qu'ils doivent à tout prix éviter que leurs enfants soit en contact avec d'autre façon de penser que la leur?
C'est pourtant bien simple. Si tu crois que l'enseignement transmis contrevient à tes valeurs et que ton enfant serait mieux de ne pas suivre ce cours mais un autre, tu contreviens à la liberté de SA conscience. Autant avant on se fendait le cul pour respecter le choix des parents, autant maintenant on tente par tous les moyens d'imposer ce cours sans aucun égard envers les parentes dissidents.
Je vous signale en passant que j'ai écrit dans un message précédent que les enseignants de ma CS avait reçu une formation de 3 heures pour les préparer à l'enseignement de cette matière. Je dois rectifier. À peine 50% du personnel a reçu cette formation « adéquate ». Je vous ferai remarquer également que les manuels ne sont pas disponibles non plus pour soutenir cet enseignement. Ce qui vous prouve tout le sérieux de la situation.
Je vous signale en passant que j'ai écrit dans un message précédent que les enseignants de ma CS avait reçu une formation de 3 heures pour les préparer à l'enseignement de cette matière. Je dois rectifier. À peine 50% du personnel a reçu cette formation « adéquate ». Je vous ferai remarquer également que les manuels ne sont pas disponibles non plus pour soutenir cet enseignement. Ce qui vous prouve tout le sérieux de la situation.
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
missive a écritcomporte des menaces sérieuses à la liberté de conscience et surtout au droit des parents de transmettre leurs valeurs à leur enfant.
Je sursaute moi ce matin ! Instruire les jeunes sur les différences entre les différentes religions, sur l'histoire propre à chacune, sur le patrimoine que les religions ont construit, c'est les menacer dans leur liberté de conscience ???
Moi je vois cela comme une ouverture sur le monde et mes enfants sont assez intelligents pour faire leur propre choix et ont assez confiance en nous pour nous questionner pour le reste.
Les parents qui ont le désir de les influencer vers une religion particulière, ont sûrement eux aussi, assez de jugement pour ne pas laisser n'importe qui s'en charger. Ils sont les mieux placé pour le faire avec le soutien de leur communauté religieuse mais pour moi, l'école n'est pas l'endroit pour transmettre ce genre de valeur.
Sans vouloir être indiscret, est-ce que je peux savoir l'âge de tes enfants?
Je sursaute moi ce matin ! Instruire les jeunes sur les différences entre les différentes religions, sur l'histoire propre à chacune, sur le patrimoine que les religions ont construit, c'est les menacer dans leur liberté de conscience ???
Moi je vois cela comme une ouverture sur le monde et mes enfants sont assez intelligents pour faire leur propre choix et ont assez confiance en nous pour nous questionner pour le reste.
Les parents qui ont le désir de les influencer vers une religion particulière, ont sûrement eux aussi, assez de jugement pour ne pas laisser n'importe qui s'en charger. Ils sont les mieux placé pour le faire avec le soutien de leur communauté religieuse mais pour moi, l'école n'est pas l'endroit pour transmettre ce genre de valeur.
Sans vouloir être indiscret, est-ce que je peux savoir l'âge de tes enfants?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écritC'est pourtant bien simple. Si tu crois que l'enseignement transmis contrevient à tes valeurs et que ton enfant serait mieux de ne pas suivre ce cours mais un autre, tu contreviens à la liberté de SA conscience. Autant avant on se fendait le cul pour respecter le choix des parents, autant maintenant on tente par tous les moyens d'imposer ce cours sans aucun égard envers les parentes dissidents.
Je vous signale en passant que j'ai écrit dans un message précédent que les enseignants de ma CS avait reçu une formation de 3 heures pour les préparer à l'enseignement de cette matière. Je dois rectifier. À peine 50% du personnel a reçu cette formation « adéquate ». Je vous ferai remarquer également que les manuels ne sont pas disponibles non plus pour soutenir cet enseignement. Ce qui vous prouve tout le sérieux de la situation.
Les parents dissidents...il y en a combien? Tsé, si je regarde ma région, dans tout le bas st-laurent au complet, on parlait aux nouvelles d'un seul parent ayant demandé une exemption. UN seul dans toute la région au complet. Aucun mouvement de contestation, aucun boycott en vue. Ça doit pas être si généralisé que ça comme mouvement de protestation là...
Et pour le manque de préparation des enseignants et les manuels qui sont pas prêts, voyons, un peu de tolérance et de compréhension svp. On parle d'un nouveau cours implanté à la grandeur de la province, ça ne se fait pas en criant ciseau. C,est sûr que les premières années vont être des années d'adaptation. Et pour les enseignants, et pour le ministère et pour les élèves. C,est juste normal. S'il fallait ne rien changer dans nos écoles pour ne pas avoir à vivre quelques petits problèmes d'adaptation on évoluerait pas.
Je vous signale en passant que j'ai écrit dans un message précédent que les enseignants de ma CS avait reçu une formation de 3 heures pour les préparer à l'enseignement de cette matière. Je dois rectifier. À peine 50% du personnel a reçu cette formation « adéquate ». Je vous ferai remarquer également que les manuels ne sont pas disponibles non plus pour soutenir cet enseignement. Ce qui vous prouve tout le sérieux de la situation.
Les parents dissidents...il y en a combien? Tsé, si je regarde ma région, dans tout le bas st-laurent au complet, on parlait aux nouvelles d'un seul parent ayant demandé une exemption. UN seul dans toute la région au complet. Aucun mouvement de contestation, aucun boycott en vue. Ça doit pas être si généralisé que ça comme mouvement de protestation là...
Et pour le manque de préparation des enseignants et les manuels qui sont pas prêts, voyons, un peu de tolérance et de compréhension svp. On parle d'un nouveau cours implanté à la grandeur de la province, ça ne se fait pas en criant ciseau. C,est sûr que les premières années vont être des années d'adaptation. Et pour les enseignants, et pour le ministère et pour les élèves. C,est juste normal. S'il fallait ne rien changer dans nos écoles pour ne pas avoir à vivre quelques petits problèmes d'adaptation on évoluerait pas.
tipet a écrit
Voilà! Tu décris exactement ma pensée Missive
Je dois avouer que je me questionne sur les parents qui ont "peur" de ce cours. Ont-ils à ce point non confiance en leur capacité à inculquer les valeurs qu'ils jugent importantes à leurs yeux, qu'ils doivent à tout prix éviter que leurs enfants soit en contact avec d'autre façon de penser que la leur?
Avec ce cours, il deviendra très difficile de brainwasher, ou d'imposer, son enfant à une religion X, puisque l'enfant aura aiguisé son sens critique à l'école sur le sujet.
Comme je l'ai dit au début, c'est ca, la véritable crainte.
D'ailleurs il y avait un débat à Télé-Québec sur le sujet. La Madame Catho disait: "nous autres on enseigne à nos enfants la trinité, et ils vont aussi apprendre que Allah est juste 1, c'est incompatible, ...". Ben peut-être que si d'autres personnes pensent que Dieu est juste 1, c'est peut-être parce que le concept de la trinité ne devrait pas être enseigné comme un fait, comme bien des catholiques le font.
Voilà! Tu décris exactement ma pensée Missive
Je dois avouer que je me questionne sur les parents qui ont "peur" de ce cours. Ont-ils à ce point non confiance en leur capacité à inculquer les valeurs qu'ils jugent importantes à leurs yeux, qu'ils doivent à tout prix éviter que leurs enfants soit en contact avec d'autre façon de penser que la leur?
Avec ce cours, il deviendra très difficile de brainwasher, ou d'imposer, son enfant à une religion X, puisque l'enfant aura aiguisé son sens critique à l'école sur le sujet.
Comme je l'ai dit au début, c'est ca, la véritable crainte.
D'ailleurs il y avait un débat à Télé-Québec sur le sujet. La Madame Catho disait: "nous autres on enseigne à nos enfants la trinité, et ils vont aussi apprendre que Allah est juste 1, c'est incompatible, ...". Ben peut-être que si d'autres personnes pensent que Dieu est juste 1, c'est peut-être parce que le concept de la trinité ne devrait pas être enseigné comme un fait, comme bien des catholiques le font.
Beppo a écrit
Sans vouloir être indiscret, est-ce que je peux savoir l'âge de tes enfants?
Ce n'est pas indiscret, un à 11 ans et sera en première secondaire et l'autre à 9 ans et sera en quatrième année. Ils ont fait leur première communion (via la communauté chrétienne de ma ville et non via l'école) tous les deux et je dois avouer que c'est là que moi, j'ai décroché. Quand le responsable c'est mis à expliquer la création de l'Univers via LA Genèse d'une façon très convaincu et que mon fils m'a dit tout bas et je cite: "maman, ce n'est pas ça pan toute", j'ai compris qu'il me faudrait relativer les choses. Et tu sais quoi, quand je jase avec eux, je fais toujours attention. Je crains toujours de les influencer, je tiens à ce qu'ils se forgent eux-même, leurs propres opinions tant et aussi longtemps, qu'ils respectent nos règles : respect de soi et des autres, responsabilité.
Et pour les manuels, je l'ai eu dans mes mains mercredi passé. Ça pourrait toujours être de la poudre aux yeux, mais le responsable du cours, au niveau secondaire du moins, j'en sais rien encore pour celui qui sera en quatrième année, semblait très à l'aise avec le contenu affirmant que tous les professeurs avaient été formé adéquatement.
Bref je n'ai aucune crainte. L'éducation de mes enfants a débuté ici, dans ma maison et j'y veille de près ...
Tu sais, quand ce fut le temps de faire la confirmation, j'ai expliqué à mon plus vieux ce que c'était et je lui ai bien dit que si il décidait de s'inscrire au processus, nous le ferions avec lui. Il m'a regardé et m'a dit que sa foi se portait très bien pour l'instant !!! J'ai pas insister, je n'insiterai jamais sur ces choses-là. Pour moi, ce serait une insulte à son jugement ou à sa liberté de conscience !
Là, il y a sa grand-mère qui capote parce qu'il ne pourra pas se marier mais ça, c'est une autre histoire !
Sans vouloir être indiscret, est-ce que je peux savoir l'âge de tes enfants?
Ce n'est pas indiscret, un à 11 ans et sera en première secondaire et l'autre à 9 ans et sera en quatrième année. Ils ont fait leur première communion (via la communauté chrétienne de ma ville et non via l'école) tous les deux et je dois avouer que c'est là que moi, j'ai décroché. Quand le responsable c'est mis à expliquer la création de l'Univers via LA Genèse d'une façon très convaincu et que mon fils m'a dit tout bas et je cite: "maman, ce n'est pas ça pan toute", j'ai compris qu'il me faudrait relativer les choses. Et tu sais quoi, quand je jase avec eux, je fais toujours attention. Je crains toujours de les influencer, je tiens à ce qu'ils se forgent eux-même, leurs propres opinions tant et aussi longtemps, qu'ils respectent nos règles : respect de soi et des autres, responsabilité.
Et pour les manuels, je l'ai eu dans mes mains mercredi passé. Ça pourrait toujours être de la poudre aux yeux, mais le responsable du cours, au niveau secondaire du moins, j'en sais rien encore pour celui qui sera en quatrième année, semblait très à l'aise avec le contenu affirmant que tous les professeurs avaient été formé adéquatement.
Bref je n'ai aucune crainte. L'éducation de mes enfants a débuté ici, dans ma maison et j'y veille de près ...
Tu sais, quand ce fut le temps de faire la confirmation, j'ai expliqué à mon plus vieux ce que c'était et je lui ai bien dit que si il décidait de s'inscrire au processus, nous le ferions avec lui. Il m'a regardé et m'a dit que sa foi se portait très bien pour l'instant !!! J'ai pas insister, je n'insiterai jamais sur ces choses-là. Pour moi, ce serait une insulte à son jugement ou à sa liberté de conscience !
Là, il y a sa grand-mère qui capote parce qu'il ne pourra pas se marier mais ça, c'est une autre histoire !
Chico_Fan a écrit
Avec ce cours, il deviendra très difficile de brainwasher, ou d'imposer, son enfant à une religion X, puisque l'enfant aura aiguisé son sens critique à l'école sur le sujet.
Comme je l'ai dit au début, c'est ca, la véritable crainte.
D'ailleurs il y avait un débat à Télé-Québec sur le sujet. La Madame Catho disait: "nous autres on enseigne à nos enfants la trinité, et ils vont aussi apprendre que Allah est juste 1, c'est incompatible, ...". Ben peut-être que si d'autres personnes pensent que Dieu est juste 1, c'est peut-être parce que le concept de la trinité ne devrait pas être enseigné comme un fait, comme bien des catholiques le font.
Dans le fond je suis peut-être pas un modèle à suivre mais moi mes enfants je leur ai toujours expliqué que la religion c'était des croyances et non un fait indiscutable.
Ma fille m,a déjà demandé: "Maman est-ce que si on meurt on va aller au paradis?" je lui avait répondu "On peut pas le savoir mon amour, seuls les morts savent ce qu'il y a après et ils ne peuvent pas venir nous le dire. Certains pensent que quand on est mort on va soit au paradis ou en enfer, d'autre pensent que nous nous réincarnons et d'autres pensent qu'il y a rien, que c,est fini ect." et elle m,avait répondu "Ben moi je veux bien croire qu'on se réincarne d'abord. Et j,aimerais bien me réinarner en chat!" C'est pour vous dire à quel point l,esprit d'un enfant est pur et innocent, pourquoi ne pas lui laisser le loisir d'avoir le goût d'être un chat s'il veut? Même si au point de vue catho (ma religion théoriquement) c'est quasiment un pêché de parler de réincarnation, moi je ne vois pas la nécéssité de lui enlever son innocence d'enfant avec des affaires de religion
Avec ce cours, il deviendra très difficile de brainwasher, ou d'imposer, son enfant à une religion X, puisque l'enfant aura aiguisé son sens critique à l'école sur le sujet.
Comme je l'ai dit au début, c'est ca, la véritable crainte.
D'ailleurs il y avait un débat à Télé-Québec sur le sujet. La Madame Catho disait: "nous autres on enseigne à nos enfants la trinité, et ils vont aussi apprendre que Allah est juste 1, c'est incompatible, ...". Ben peut-être que si d'autres personnes pensent que Dieu est juste 1, c'est peut-être parce que le concept de la trinité ne devrait pas être enseigné comme un fait, comme bien des catholiques le font.
Dans le fond je suis peut-être pas un modèle à suivre mais moi mes enfants je leur ai toujours expliqué que la religion c'était des croyances et non un fait indiscutable.
Ma fille m,a déjà demandé: "Maman est-ce que si on meurt on va aller au paradis?" je lui avait répondu "On peut pas le savoir mon amour, seuls les morts savent ce qu'il y a après et ils ne peuvent pas venir nous le dire. Certains pensent que quand on est mort on va soit au paradis ou en enfer, d'autre pensent que nous nous réincarnons et d'autres pensent qu'il y a rien, que c,est fini ect." et elle m,avait répondu "Ben moi je veux bien croire qu'on se réincarne d'abord. Et j,aimerais bien me réinarner en chat!" C'est pour vous dire à quel point l,esprit d'un enfant est pur et innocent, pourquoi ne pas lui laisser le loisir d'avoir le goût d'être un chat s'il veut? Même si au point de vue catho (ma religion théoriquement) c'est quasiment un pêché de parler de réincarnation, moi je ne vois pas la nécéssité de lui enlever son innocence d'enfant avec des affaires de religion
missive a écrit
Ce n'est pas indiscret, un à 11 ans et sera en première secondaire et l'autre à 9 ans et sera en quatrième année. Ils ont fait leur première communion (via la communauté chrétienne de ma ville et non via l'école) tous les deux et je dois avouer que c'est là que moi, j'ai décroché. Quand le responsable c'est mis à expliquer la création de l'Univers via LA Genèse d'une façon très convaincu et que mon fils m'a dit tout bas et je cite: "maman, ce n'est pas ça pan toute", j'ai compris qu'il me faudrait relativer les choses. Et tu sais quoi, quand je jase avec eux, je fais toujours attention. Je crains toujours de les influencer, je tiens à ce qu'ils se forgent eux-même, leurs propres opinions tant et aussi longtemps, qu'ils respectent nos règles : respect de soi et des autres, responsabilité.
Et pour les manuels, je l'ai eu dans mes mains mercredi passé. Ça pourrait toujours être de la poudre aux yeux, mais le responsable du cours, au niveau secondaire du moins, j'en sais rien encore pour celui qui sera en quatrième année, semblait très à l'aise avec le contenu affirmant que tous les professeurs avaient été formé adéquatement.
Bref je n'ai aucune crainte. L'éducation de mes enfants a débuté ici, dans ma maison et j'y veille de près ...
Tu sais, quand ce fut le temps de faire la confirmation, j'ai expliqué à mon plus vieux ce que c'était et je lui ai bien dit que si il décidait de s'inscrire au processus, nous le ferions avec lui. Il m'a regardé et m'a dit que sa foi se portait très bien pour l'instant !!! J'ai pas insister, je n'insiterai jamais sur ces choses-là. Pour moi, ce serait une insulte à son jugement ou à sa liberté de conscience !
Là, il y a sa grand-mère qui capote parce qu'il ne pourra pas se marier mais ça, c'est une autre histoire !
On est vraiment sur la même longueur d'onde sur ce sujet là Missive
Ce n'est pas indiscret, un à 11 ans et sera en première secondaire et l'autre à 9 ans et sera en quatrième année. Ils ont fait leur première communion (via la communauté chrétienne de ma ville et non via l'école) tous les deux et je dois avouer que c'est là que moi, j'ai décroché. Quand le responsable c'est mis à expliquer la création de l'Univers via LA Genèse d'une façon très convaincu et que mon fils m'a dit tout bas et je cite: "maman, ce n'est pas ça pan toute", j'ai compris qu'il me faudrait relativer les choses. Et tu sais quoi, quand je jase avec eux, je fais toujours attention. Je crains toujours de les influencer, je tiens à ce qu'ils se forgent eux-même, leurs propres opinions tant et aussi longtemps, qu'ils respectent nos règles : respect de soi et des autres, responsabilité.
Et pour les manuels, je l'ai eu dans mes mains mercredi passé. Ça pourrait toujours être de la poudre aux yeux, mais le responsable du cours, au niveau secondaire du moins, j'en sais rien encore pour celui qui sera en quatrième année, semblait très à l'aise avec le contenu affirmant que tous les professeurs avaient été formé adéquatement.
Bref je n'ai aucune crainte. L'éducation de mes enfants a débuté ici, dans ma maison et j'y veille de près ...
Tu sais, quand ce fut le temps de faire la confirmation, j'ai expliqué à mon plus vieux ce que c'était et je lui ai bien dit que si il décidait de s'inscrire au processus, nous le ferions avec lui. Il m'a regardé et m'a dit que sa foi se portait très bien pour l'instant !!! J'ai pas insister, je n'insiterai jamais sur ces choses-là. Pour moi, ce serait une insulte à son jugement ou à sa liberté de conscience !
Là, il y a sa grand-mère qui capote parce qu'il ne pourra pas se marier mais ça, c'est une autre histoire !
On est vraiment sur la même longueur d'onde sur ce sujet là Missive
tipet a écrit
On est vraiment sur la même longueur d'onde sur ce sujet là Missive
Il semble bien mais je vais aller encore plus loin. Je vais prendre l'exemple de la religion catholique chrétienne car c'est celle que je connais le plus mais ça s'applique très bien à toute les religions.
Si tu veux que ton enfant grandisse avec la foi chrétienne, commence par l'amener à L'Église tout les dimanches. Je trouve cela fait un peu "hypocrite" quand on sait très bien qu'il n'y a pas beaucoup de petites familles sur le perron de l'Église le dimanche matin ...
On est vraiment sur la même longueur d'onde sur ce sujet là Missive
Il semble bien mais je vais aller encore plus loin. Je vais prendre l'exemple de la religion catholique chrétienne car c'est celle que je connais le plus mais ça s'applique très bien à toute les religions.
Si tu veux que ton enfant grandisse avec la foi chrétienne, commence par l'amener à L'Église tout les dimanches. Je trouve cela fait un peu "hypocrite" quand on sait très bien qu'il n'y a pas beaucoup de petites familles sur le perron de l'Église le dimanche matin ...
missive a écrit
Il semble bien mais je vais aller encore plus loin. Je vais prendre l'exemple de la religion catholique chrétienne car c'est celle que je connais le plus mais ça s'applique très bien à toute les religions.
Si tu veux que ton enfant grandisse avec la foi chrétienne, commence par l'amener à L'Église tout les dimanches. Je trouve cela fait un peu "hypocrite" quand on sait très bien qu'il n'y a pas beaucoup de petites familles sur le perron de l'Église le dimanche matin ...
Exact. Ceux qui se plaignent parce que l'école ne pourra plus enseigner leur religion à leur place, ça en dit long sur leur foi supposée. Quand les cours de religion sont sortis des écoles et qu,on les a renvoyés aux paroisses, ça chialait "Ben là! Va falloir les inscrire, les amener à l'église tout les samedis matin, j,ai pas le temps moi blablabla"
Ben coudonc, ta religion doit pas être si importante que tu le dis si le fait d'amener ton enfant à un cours chaque samedi est trop compliqué pour toi. C,est sûr que quand l'école le fait pour toi, tu t'en lave les mains, mais quand tu es obligé de t'impliquer oups...là c'est plus la même chose.
Il semble bien mais je vais aller encore plus loin. Je vais prendre l'exemple de la religion catholique chrétienne car c'est celle que je connais le plus mais ça s'applique très bien à toute les religions.
Si tu veux que ton enfant grandisse avec la foi chrétienne, commence par l'amener à L'Église tout les dimanches. Je trouve cela fait un peu "hypocrite" quand on sait très bien qu'il n'y a pas beaucoup de petites familles sur le perron de l'Église le dimanche matin ...
Exact. Ceux qui se plaignent parce que l'école ne pourra plus enseigner leur religion à leur place, ça en dit long sur leur foi supposée. Quand les cours de religion sont sortis des écoles et qu,on les a renvoyés aux paroisses, ça chialait "Ben là! Va falloir les inscrire, les amener à l'église tout les samedis matin, j,ai pas le temps moi blablabla"
Ben coudonc, ta religion doit pas être si importante que tu le dis si le fait d'amener ton enfant à un cours chaque samedi est trop compliqué pour toi. C,est sûr que quand l'école le fait pour toi, tu t'en lave les mains, mais quand tu es obligé de t'impliquer oups...là c'est plus la même chose.
tipet a écrit
Les parents dissidents...il y en a combien? Tsé, si je regarde ma région, dans tout le bas st-laurent au complet, on parlait aux nouvelles d'un seul parent ayant demandé une exemption. UN seul dans toute la région au complet. Aucun mouvement de contestation, aucun boycott en vue. Ça doit pas être si généralisé que ça comme mouvement de protestation là...
Et pour le manque de préparation des enseignants et les manuels qui sont pas prêts, voyons, un peu de tolérance et de compréhension svp. On parle d'un nouveau cours implanté à la grandeur de la province, ça ne se fait pas en criant ciseau. C,est sûr que les premières années vont être des années d'adaptation. Et pour les enseignants, et pour le ministère et pour les élèves. C,est juste normal. S'il fallait ne rien changer dans nos écoles pour ne pas avoir à vivre quelques petits problèmes d'adaptation on évoluerait pas.
Dans ta région, il y a un parent dissident, dans la mienne on en compte par centaines.
Et pour la préparation des enseignants et l'édition du manuel, il était prévu depuis combien d'années que nous abolirions le cours d'enseignement religieux? Depuis l'an dernier ou le mois passé? Est-ce de la tolérance qu'il nous faut ou un peu plus de sérieux? Quant à la compréhension à laquelle tu fais appel, je me demande bien ce qu'il y a à comprendre là-dedans quand le ministère lui-même n'a pas su mettre en place les mécanismes adéquats ni la planification nécessaire pour effectuer le passage en douceur. Compréhension qu'il faut demander ou improvisation qu'il faut constater?
Les parents dissidents...il y en a combien? Tsé, si je regarde ma région, dans tout le bas st-laurent au complet, on parlait aux nouvelles d'un seul parent ayant demandé une exemption. UN seul dans toute la région au complet. Aucun mouvement de contestation, aucun boycott en vue. Ça doit pas être si généralisé que ça comme mouvement de protestation là...
Et pour le manque de préparation des enseignants et les manuels qui sont pas prêts, voyons, un peu de tolérance et de compréhension svp. On parle d'un nouveau cours implanté à la grandeur de la province, ça ne se fait pas en criant ciseau. C,est sûr que les premières années vont être des années d'adaptation. Et pour les enseignants, et pour le ministère et pour les élèves. C,est juste normal. S'il fallait ne rien changer dans nos écoles pour ne pas avoir à vivre quelques petits problèmes d'adaptation on évoluerait pas.
Dans ta région, il y a un parent dissident, dans la mienne on en compte par centaines.
Et pour la préparation des enseignants et l'édition du manuel, il était prévu depuis combien d'années que nous abolirions le cours d'enseignement religieux? Depuis l'an dernier ou le mois passé? Est-ce de la tolérance qu'il nous faut ou un peu plus de sérieux? Quant à la compréhension à laquelle tu fais appel, je me demande bien ce qu'il y a à comprendre là-dedans quand le ministère lui-même n'a pas su mettre en place les mécanismes adéquats ni la planification nécessaire pour effectuer le passage en douceur. Compréhension qu'il faut demander ou improvisation qu'il faut constater?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
missive a écrit
Il semble bien mais je vais aller encore plus loin. Je vais prendre l'exemple de la religion catholique chrétienne car c'est celle que je connais le plus mais ça s'applique très bien à toute les religions.
Si tu veux que ton enfant grandisse avec la foi chrétienne, commence par l'amener à L'Église tout les dimanches. Je trouve cela fait un peu "hypocrite" quand on sait très bien qu'il n'y a pas beaucoup de petites familles sur le perron de l'Église le dimanche matin ...
Tu es entrain de faire la preuve évidente qu'il n'était pas du rôle de l'école de mousser la foi religieuse mais bien celle des parents. De là à prétendre que les parents soient « hypocrites » parce qu'ils ne se présentent pas à l'église le dimanche, je suis un peu éberlué de lire ça. C'est drôle mais j'ai enseigné la catéchèse pendant au moins trente ans et je n'ai jamais enseigné qu'il fallait se présenter à l'église tous les dimanches. Depuis combien d'années, tu crois, que les commandements de l'Église ne sont plus enseignés dans les écoles? Est-ce là un signe de déclin pour autant?
Ce que j'ai appris comme enfant et ce que j'ai enseigné comme adulte est différent. Est-ce que tu as entendu tes jeunes te réciter les commandements de Dieu ou de l'Église?
Il semble bien mais je vais aller encore plus loin. Je vais prendre l'exemple de la religion catholique chrétienne car c'est celle que je connais le plus mais ça s'applique très bien à toute les religions.
Si tu veux que ton enfant grandisse avec la foi chrétienne, commence par l'amener à L'Église tout les dimanches. Je trouve cela fait un peu "hypocrite" quand on sait très bien qu'il n'y a pas beaucoup de petites familles sur le perron de l'Église le dimanche matin ...
Tu es entrain de faire la preuve évidente qu'il n'était pas du rôle de l'école de mousser la foi religieuse mais bien celle des parents. De là à prétendre que les parents soient « hypocrites » parce qu'ils ne se présentent pas à l'église le dimanche, je suis un peu éberlué de lire ça. C'est drôle mais j'ai enseigné la catéchèse pendant au moins trente ans et je n'ai jamais enseigné qu'il fallait se présenter à l'église tous les dimanches. Depuis combien d'années, tu crois, que les commandements de l'Église ne sont plus enseignés dans les écoles? Est-ce là un signe de déclin pour autant?
Ce que j'ai appris comme enfant et ce que j'ai enseigné comme adulte est différent. Est-ce que tu as entendu tes jeunes te réciter les commandements de Dieu ou de l'Église?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Beppo a écrit
Dans ta région, il y a un parent dissident, dans la mienne on en compte par centaines.
Et pour la préparation des enseignants et l'édition du manuel, il était prévu depuis combien d'années que nous abolirions le cours d'enseignement religieux? Depuis l'an dernier ou le mois passé? Est-ce de la tolérance qu'il nous faut ou un peu plus de sérieux? Quant à la compréhension à laquelle tu fais appel, je me demande bien ce qu'il y a à comprendre là-dedans quand le ministère lui-même n'a pas su mettre en place les mécanismes adéquats ni la planification nécessaire pour effectuer le passage en douceur. Compréhension qu'il faut demander ou improvisation qu'il faut constater?
Une centaine, pour moi ça ne signifie pas grand chose. Un moment donné il faut tracer une ligne quelque part. Si le 3/4 de la population était contre, je dis pas, mais là, à mes yeux c'est une minorité. Je trouve ça ben plate pour ceux qui sont contre et qui croient en leurs arguments, mais c,est comme ça. On peut pas toujours accomoder les sorteux de pancartes à chaques fois. Ça l,air bête dit de même mais c'est ce que je pense. Évidemment, si c'était moi qui se sentait brimé je parlerais pas comme ça, je l,avoue
Et pour le manque de préparation, que ça fasse 50 ans que le cours était prévu ou non, ça ne change rien que c'est cette année pour la première fois qu'on le donne et que ça demande préparation et adaptation.
Dans ta région, il y a un parent dissident, dans la mienne on en compte par centaines.
Et pour la préparation des enseignants et l'édition du manuel, il était prévu depuis combien d'années que nous abolirions le cours d'enseignement religieux? Depuis l'an dernier ou le mois passé? Est-ce de la tolérance qu'il nous faut ou un peu plus de sérieux? Quant à la compréhension à laquelle tu fais appel, je me demande bien ce qu'il y a à comprendre là-dedans quand le ministère lui-même n'a pas su mettre en place les mécanismes adéquats ni la planification nécessaire pour effectuer le passage en douceur. Compréhension qu'il faut demander ou improvisation qu'il faut constater?
Une centaine, pour moi ça ne signifie pas grand chose. Un moment donné il faut tracer une ligne quelque part. Si le 3/4 de la population était contre, je dis pas, mais là, à mes yeux c'est une minorité. Je trouve ça ben plate pour ceux qui sont contre et qui croient en leurs arguments, mais c,est comme ça. On peut pas toujours accomoder les sorteux de pancartes à chaques fois. Ça l,air bête dit de même mais c'est ce que je pense. Évidemment, si c'était moi qui se sentait brimé je parlerais pas comme ça, je l,avoue
Et pour le manque de préparation, que ça fasse 50 ans que le cours était prévu ou non, ça ne change rien que c'est cette année pour la première fois qu'on le donne et que ça demande préparation et adaptation.
tipet a écrit
Une centaine, pour moi ça ne signifie pas grand chose. Un moment donné il faut tracer une ligne quelque part. Si le 3/4 de la population était contre, je dis pas, mais là, à mes yeux c'est une minorité. Je trouve ça ben plate pour ceux qui sont contre et qui croient en leurs arguments, mais c,est comme ça. On peut pas toujours accomoder les sorteux de pancartes à chaques fois. Ça l,air bête dit de même mais c'est ce que je pense. Évidemment, si c'était moi qui se sentait brimé je parlerais pas comme ça, je l,avoue
Et pour le manque de préparation, que ça fasse 50 ans que le cours était prévu ou non, ça ne change rien que c'est cette année pour la première fois qu'on le donne et que ça demande préparation et adaptation.
Tu prépares quoi? Tu écris un livre? Tu t'adaptes à quoi? Tu n'as pas reçu la préparation comme enseignant et tout ce que tu posssèdes en gros c'est l'idée générale du programme? Tu fais quoi avec ça? Tu laisses libre-cours à ton interprétation et tu te lances la-dedans à la va-comme-je-te-pousse? Est-ce que ça fait sérieux ça ou si justement ça ne fait pas bouche-trou?
Quant à la centaine de parents dissidents, je te ferai remarquer qu'au moment où nous avons implanté les cours d'enseignement moral dans les écoles, les jeunes ne se bousculaient pas au portillon pour le suivre. Je me rappelle très bien que nous n'avions qu'un élève dans le quartier (qui compte 8 écoles primaires) et que nous avions dû débloquer les ressources monétaires et de personnel pour combler les besoins de l'écolier.
Il n'y a eu qu'un sorteux de pancarte et ça fait boule de neige. Pourquoi ç'était bon pour lui et qu'aujourd'hui tu es prête à en brimer d'autres. Est-ce ça l'évolution?
** J'ajouterais que l'on prévoyait ce changement depuis au moins les 5 ou 6 dernières années. C'est vrai que c'est bien court pour mettre en place un programme... La réforme on l'a installé sans crier gare et ça donne ce que ça vaut. On est entrain de faire de même avec le présent cours. --Message edité par Beppo le 2008-08-30 11:50:29--
Une centaine, pour moi ça ne signifie pas grand chose. Un moment donné il faut tracer une ligne quelque part. Si le 3/4 de la population était contre, je dis pas, mais là, à mes yeux c'est une minorité. Je trouve ça ben plate pour ceux qui sont contre et qui croient en leurs arguments, mais c,est comme ça. On peut pas toujours accomoder les sorteux de pancartes à chaques fois. Ça l,air bête dit de même mais c'est ce que je pense. Évidemment, si c'était moi qui se sentait brimé je parlerais pas comme ça, je l,avoue
Et pour le manque de préparation, que ça fasse 50 ans que le cours était prévu ou non, ça ne change rien que c'est cette année pour la première fois qu'on le donne et que ça demande préparation et adaptation.
Tu prépares quoi? Tu écris un livre? Tu t'adaptes à quoi? Tu n'as pas reçu la préparation comme enseignant et tout ce que tu posssèdes en gros c'est l'idée générale du programme? Tu fais quoi avec ça? Tu laisses libre-cours à ton interprétation et tu te lances la-dedans à la va-comme-je-te-pousse? Est-ce que ça fait sérieux ça ou si justement ça ne fait pas bouche-trou?
Quant à la centaine de parents dissidents, je te ferai remarquer qu'au moment où nous avons implanté les cours d'enseignement moral dans les écoles, les jeunes ne se bousculaient pas au portillon pour le suivre. Je me rappelle très bien que nous n'avions qu'un élève dans le quartier (qui compte 8 écoles primaires) et que nous avions dû débloquer les ressources monétaires et de personnel pour combler les besoins de l'écolier.
Il n'y a eu qu'un sorteux de pancarte et ça fait boule de neige. Pourquoi ç'était bon pour lui et qu'aujourd'hui tu es prête à en brimer d'autres. Est-ce ça l'évolution?
** J'ajouterais que l'on prévoyait ce changement depuis au moins les 5 ou 6 dernières années. C'est vrai que c'est bien court pour mettre en place un programme... La réforme on l'a installé sans crier gare et ça donne ce que ça vaut. On est entrain de faire de même avec le présent cours. --Message edité par Beppo le 2008-08-30 11:50:29--
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»
Je suis d'accord sur ce point avec Beppo qu'un nouveau cours demande une préparation et que ca semble un peu broche à foin.
J'ai vécu au secondaire la réforme et c'était aussi broche à foin. Comme en secondaire 4 les manuels n'étaient pas prêts, il a fallu revenir à l'ancien programme le temps d'une année. C'est pas fort, mettons.
J'ai vécu au secondaire la réforme et c'était aussi broche à foin. Comme en secondaire 4 les manuels n'étaient pas prêts, il a fallu revenir à l'ancien programme le temps d'une année. C'est pas fort, mettons.
Moi je crois que les gens se battent pas pour les bonnes raisons. Vraiment, il devrait pas avoir de cours de religion à l'école point.
Ce que les jeunes ont besoin, c'est un cours de vie en société.
On pourrai même inclure un cours spécialement consacré à la compréhension des plus importantes religions. Mais il est pas plus important de notre société actuel de montrer au jeune la politesse élémentaire qui fait tant défaut à nos jeunes? L'Ontario à mit en place se genre de cours dans toutes ses écoles secondaires l'année dernière...
Ce que les jeunes ont besoin, c'est un cours de vie en société.
On pourrai même inclure un cours spécialement consacré à la compréhension des plus importantes religions. Mais il est pas plus important de notre société actuel de montrer au jeune la politesse élémentaire qui fait tant défaut à nos jeunes? L'Ontario à mit en place se genre de cours dans toutes ses écoles secondaires l'année dernière...
Beppo a écrit
Tu prépares quoi? Tu écris un livre? Tu t'adaptes à quoi? Tu n'as pas reçu la préparation comme enseignant et tout ce que tu posssèdes en gros c'est l'idée générale du programme? Tu fais quoi avec ça? Tu laisses libre-cours à ton interprétation et tu te lances la-dedans à la va-comme-je-te-pousse? Est-ce que ça fait sérieux ça ou si justement ça ne fait pas bouche-trou?
Quant à la centaine de parents dissidents, je te ferai remarquer qu'au moment où nous avons implanté les cours d'enseignement moral dans les écoles, les jeunes ne se bousculaient pas au portillon pour le suivre. Je me rappelle très bien que nous n'avions qu'un élève dans le quartier (qui compte 8 écoles primaires) et que nous avions dû débloquer les ressources monétaires et de personnel pour combler les besoins de l'écolier.
Il n'y a eu qu'un sorteux de pancarte et ça fait boule de neige. Pourquoi ç'était bon pour lui et qu'aujourd'hui tu es prête à en brimer d'autres. Est-ce ça l'évolution?
** J'ajouterais que l'on prévoyait ce changement depuis au moins les 5 ou 6 dernières années. C'est vrai que c'est bien court pour mettre en place un programme... La réforme on l'a installé sans crier gare et ça donne ce que ça vaut. On est entrain de faire de même avec le présent cours.
Ben là Beppo, je sais que tu es enseignants et que tu dois savoir de quoi tu parles, mais des profs aussi mal préparés c'est pas vraiment une généralité...Peut-être que dans ton école c,est comme ça là, mais pas ici. Les profs qui ont donné la réunion d'information semblaient très à l,aise avec la matière et personne ne semblaient pas savoir où il s'en allait. Missive aussi disait ça.Tsé je veux bien croire que bon, la préparation a mal été faite, mais de là à dire que ça va être le free for all, que personne sait où il s'en va et que que les profs vont devoir improviser tout au long de l'année...Je sais pas là, mais j'embarque pas là-dedans. Et anyway, on parle toujours ben juste d'un cours d'éthique et de culture religieuse. Pas parce que mon enfant va avoir un cours un peu broche à foin pendant 2-3 ans sur ce sujet que son avenir va être compromis là.
Pour l'affaire des cours de morale, je comprend pas trop ta référence...Il y avait eu contestation pourquoi dans le temps?
Tu prépares quoi? Tu écris un livre? Tu t'adaptes à quoi? Tu n'as pas reçu la préparation comme enseignant et tout ce que tu posssèdes en gros c'est l'idée générale du programme? Tu fais quoi avec ça? Tu laisses libre-cours à ton interprétation et tu te lances la-dedans à la va-comme-je-te-pousse? Est-ce que ça fait sérieux ça ou si justement ça ne fait pas bouche-trou?
Quant à la centaine de parents dissidents, je te ferai remarquer qu'au moment où nous avons implanté les cours d'enseignement moral dans les écoles, les jeunes ne se bousculaient pas au portillon pour le suivre. Je me rappelle très bien que nous n'avions qu'un élève dans le quartier (qui compte 8 écoles primaires) et que nous avions dû débloquer les ressources monétaires et de personnel pour combler les besoins de l'écolier.
Il n'y a eu qu'un sorteux de pancarte et ça fait boule de neige. Pourquoi ç'était bon pour lui et qu'aujourd'hui tu es prête à en brimer d'autres. Est-ce ça l'évolution?
** J'ajouterais que l'on prévoyait ce changement depuis au moins les 5 ou 6 dernières années. C'est vrai que c'est bien court pour mettre en place un programme... La réforme on l'a installé sans crier gare et ça donne ce que ça vaut. On est entrain de faire de même avec le présent cours.
Ben là Beppo, je sais que tu es enseignants et que tu dois savoir de quoi tu parles, mais des profs aussi mal préparés c'est pas vraiment une généralité...Peut-être que dans ton école c,est comme ça là, mais pas ici. Les profs qui ont donné la réunion d'information semblaient très à l,aise avec la matière et personne ne semblaient pas savoir où il s'en allait. Missive aussi disait ça.Tsé je veux bien croire que bon, la préparation a mal été faite, mais de là à dire que ça va être le free for all, que personne sait où il s'en va et que que les profs vont devoir improviser tout au long de l'année...Je sais pas là, mais j'embarque pas là-dedans. Et anyway, on parle toujours ben juste d'un cours d'éthique et de culture religieuse. Pas parce que mon enfant va avoir un cours un peu broche à foin pendant 2-3 ans sur ce sujet que son avenir va être compromis là.
Pour l'affaire des cours de morale, je comprend pas trop ta référence...Il y avait eu contestation pourquoi dans le temps?
Ely a écritMoi je crois que les gens se battent pas pour les bonnes raisons. Vraiment, il devrait pas avoir de cours de religion à l'école point.
Ce que les jeunes ont besoin, c'est un cours de vie en société.
On pourrai même inclure un cours spécialement consacré à la compréhension des plus importantes religions. Mais il est pas plus important de notre société actuel de montrer au jeune la politesse élémentaire qui fait tant défaut à nos jeunes? L'Ontario à mit en place se genre de cours dans toutes ses écoles secondaires l'année dernière...
L'étique est plus important a enseigner que les religions... J'adhère à ça complètement Ely! --Message edité par Gillo le 2008-08-30 12:03:18--
Ce que les jeunes ont besoin, c'est un cours de vie en société.
On pourrai même inclure un cours spécialement consacré à la compréhension des plus importantes religions. Mais il est pas plus important de notre société actuel de montrer au jeune la politesse élémentaire qui fait tant défaut à nos jeunes? L'Ontario à mit en place se genre de cours dans toutes ses écoles secondaires l'année dernière...
L'étique est plus important a enseigner que les religions... J'adhère à ça complètement Ely! --Message edité par Gillo le 2008-08-30 12:03:18--
[img]http://www.ledetracteur.com/wp-content/telechargements/2010/04/claude_robinson.jpg[/img]
tipet a écrit
Ben là Beppo, je sais que tu es enseignants et que tu dois savoir de quoi tu parles, mais des profs aussi mal préparés c'est pas vraiment une généralité...Peut-être que dans ton école c,est comme ça là, mais pas ici. Les profs qui ont donné la réunion d'information semblaient très à l,aise avec la matière et personne ne semblaient pas savoir où il s'en allait. Missive aussi disait ça.Tsé je veux bien croire que bon, la préparation a mal été faite, mais de là à dire que ça va être le free for all, que personne sait où il s'en va et que que les profs vont devoir improviser tout au long de l'année...Je sais pas là, mais j'embarque pas là-dedans. Et anyway, on parle toujours ben juste d'un cours d'éthique et de culture religieuse. Pas parce que mon enfant va avoir un cours un peu broche à foin pendant 2-3 ans sur ce sujet que son avenir va être compromis là.
Pour l'affaire des cours de morale, je comprend pas trop ta référence...Il y avait eu contestation pourquoi dans le temps?
Ici, je ne fais pas référence aux enseignants de mon école mais de ma CS et aussi celles environnantes. J'oserais prétendre en estrie ce qui peut représenter entre 2 500 et 3 000 enseignants. Et n'allons pas penser que nous sommes un cas isolé...
Je ne touche pas à l'enseignement primaire cette année et je vais te laisser à savoir quand les enseignants recevront la formation et le matériel de soutien à ma CS. Présentement, ce n'est pas le « free for all » car le personnel n'enseigne pas cette matière. Ils attendent...
Le cours d'enseignement moral a pris naissance par la contestation du cours d'enseignement religieux catholique. Je crois que ce mouvement a pris naissance dans le début des années 80. Il suffit que petit groupe se forme pour obtenir l'effet boule de neige. Je sais que des représentants du ministère doivent se déplacer cette semaine dans la CS la plus dissidente. Tu crois que les parents ne les attendent pas avec leurs gros sabots?
Ben là Beppo, je sais que tu es enseignants et que tu dois savoir de quoi tu parles, mais des profs aussi mal préparés c'est pas vraiment une généralité...Peut-être que dans ton école c,est comme ça là, mais pas ici. Les profs qui ont donné la réunion d'information semblaient très à l,aise avec la matière et personne ne semblaient pas savoir où il s'en allait. Missive aussi disait ça.Tsé je veux bien croire que bon, la préparation a mal été faite, mais de là à dire que ça va être le free for all, que personne sait où il s'en va et que que les profs vont devoir improviser tout au long de l'année...Je sais pas là, mais j'embarque pas là-dedans. Et anyway, on parle toujours ben juste d'un cours d'éthique et de culture religieuse. Pas parce que mon enfant va avoir un cours un peu broche à foin pendant 2-3 ans sur ce sujet que son avenir va être compromis là.
Pour l'affaire des cours de morale, je comprend pas trop ta référence...Il y avait eu contestation pourquoi dans le temps?
Ici, je ne fais pas référence aux enseignants de mon école mais de ma CS et aussi celles environnantes. J'oserais prétendre en estrie ce qui peut représenter entre 2 500 et 3 000 enseignants. Et n'allons pas penser que nous sommes un cas isolé...
Je ne touche pas à l'enseignement primaire cette année et je vais te laisser à savoir quand les enseignants recevront la formation et le matériel de soutien à ma CS. Présentement, ce n'est pas le « free for all » car le personnel n'enseigne pas cette matière. Ils attendent...
Le cours d'enseignement moral a pris naissance par la contestation du cours d'enseignement religieux catholique. Je crois que ce mouvement a pris naissance dans le début des années 80. Il suffit que petit groupe se forme pour obtenir l'effet boule de neige. Je sais que des représentants du ministère doivent se déplacer cette semaine dans la CS la plus dissidente. Tu crois que les parents ne les attendent pas avec leurs gros sabots?
Au plaisir!
«Tout ce que tu fais trouve un sens dans ce que tu es.»