1er Débat: Le 31 mai approchant à grand pas...que feront les fumeurs?

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pasmel
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Message par pasmel »

LeeLou  a écrit
finalement jsuis pas encore couché    pour répondre a ta question si tu as bien lu le sujet ici , on est des fumeurs d accord avec la loi mais qui la trouve exagéré car il y avait d autre moyen de faire en sorte que l on puisse manger dans un resto et fumer sans nuire a la santé des non-fumeurs ....ainsi que la loi touche le dehors ... donc on n est pas contre on la trouve drastique , exagérée pour rien quand il y a d autres solutions .

Oui je comprend ce que tu veux dire ... c'est certain ! Sauf que moi en début de page, j'ai vu des gens non-fumeurs qui émettait leurs opinions et j'ai fait de même, c'est tout. Je me suis sûrement pris de la mauvaise façon mais je vais le savoir pour la prochaine fois, désolé  :/
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Soleil47
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Message par Soleil47 »

pasmel  a écrit

Regarde je le redis, j'ai bien le droit de dire que ça m'aurait pas dérangé si c'est le cas. Quoi ? Vous croyez que ça se peut pas des gens qui fument et qui sont en faveur de cette loi ? Oui tu as le droit de le dire, mais vient pas nous dire qu'on te fait la morale et qu'on te dénigre, c'est cela que je voulais surtout te préciser.

J'en connais pas beaucoup qui fument présentement qui sont ben ben contents de cette loi, et plusieurs ''ex-fumeurs et ex-fumeuses'' ne sont pas d'accord avec cette loi. Ils trouvent, tout comme nous, que cette loi est vraiment exagérée.

On parle toujours du ''dewors'' pas dans les bars et les restaurants, quoiqu'on dit aussi que nous aurions bien aimé qu'ils nous fassent un p'tit coin bien ventilé et tout le monde aurait été content.

pasmel
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Message par pasmel »

Strophe  a écrit
Et je te retourne la question... crois-tu que c'est possible que même des non-fumeurs qui n'ont jamais été fumeurs trouvent cette loi exagérée ?

Oui je suis certaine que ça se peut... chacun à son opinion bien différente !
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Strophe
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Message par Strophe »

pasmel  a écrit

Oui je comprend ce que tu veux dire ... c'est certain ! Sauf que moi en début de page, j'ai vu des gens non-fumeurs qui émettait leurs opinions et j'ai fait de même, c'est tout. Je me suis sûrement pris de la mauvaise façon mais je vais le savoir pour la prochaine fois, désolé  :/

Je pense juste que ce n'est pas toujours évident de bien se comprendre quand on a que les mots. Il manque le timbre de voix, l'expression du visage, etc... Alors, il est facile parfois de mal interpèter les propos ou l'intention.

Bref, t'en fais pas avec ça
Pour me suivre en photos --- https://instagram.com/marie_strophe" onclick="window.open(this.href);return false;
pasmel
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Message par pasmel »

Strophe  a écrit
Je pense juste que ce n'est pas toujours évident de bien se comprendre quand on a que les mots. Il manque le timbre de voix, l'expression du visage, etc... Alors, il est facile parfois de mal interpèter les propos ou l'intention.

Bref, t'en fais pas avec ça

Oui je sais, mais je viens de comprendre le sens de débat  
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Fleur de Jasmin
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Message par Fleur de Jasmin »

Channy  a écritCe samedi, je vais me payer une soirée resto et sortie dans les bars avec mon chum. Je vais essayer d'en profiter au max parce que ça sera probablement ma dernière sortie de ce genre avant un long moment.  

Ben oui, pour moi, une sortie au resto ou dans un bar c'est pour relaxer, prendre un bon repas ou un verre, voir du monde tout en pouvant fumer à ma guise (ce sont les SEULS endroits où on pouvait encore le faire). Traitez-moi de bébé, de superficielle, je m'en fous. Pour moi, qui éprouve du plaisir à fumer, une bonne bouffe ou un verre d'alcool ne vont pas sans ma cigarette.

Comme les soirées dans ces établissements coûtent généralement cher, il est hors de question que j'aille y dépenser mon argent sans pouvoir m'adonner à mon plaisir. Par exemple, je ne peux pas envisager un souper en amoureux à 150$ avec mon chum (non-fumeur) pendant lequel je devrai gâcher la magie du moment plusieurs fois en sortant dehors pour fumer et en le laissant seul comme un rat à notre table. Ce serait plate pour moi mais également pour lui, donc on oublie ça. Bien-sûr, je pourrais m'abstenir de fumer pendant ces 2 heures, mais quel plaisir j'aurais à avoir le goût de manger le mastic après les vitres parce que j'ai trop envie de fumer? Les fast foods, c'est correct, je mange et je sors fumer immédiatement après.

Ça pourrait être différent lors des sorties en groupe par exemple, où je ne serais pas la seule fumeuse à devoir quitter à tout bout de champ et où mon chum ne serait pas seul à regarder les murs quand je quitte. Malheureusement, je connais très peu de gens ici, alors les sorties de groupe sont rarrissimes.

Je fais mon deuil tranquillement. Mon chum et moi avons décidé de garnir notre bar et d'inviter des amis et connaissances ici les fins de semaine. Nous allons également aménager notre terrasse avec des tables et des bancs pour pouvoir faire des partys. Nous allons nous faire des bonnes bouffes à la maison ou faire livrer. Bref, nous allons nous arranger autrement.

J'imagine que je ne suis pas la seule qui prendra les moyens de se faire plaisir autrement. Vous, qu'allez-vous faire?

J'irai veiller chez mes voisins fumeurs.        
ImageUne fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) Image
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Soleil47
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Message par Soleil47 »

Fleur de Jasmin  a écrit

J'irai veiller chez mes voisins fumeurs.        
Chanceuse va!
     

Mes voisins sont non fumeurs    


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Fleur de Jasmin
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Message par Fleur de Jasmin »

Soleil47  a écrit Chanceuse va!
     

Mes voisins sont non fumeurs    


Channy va rire quand elle verra ca.     C'est que dernièrement, j'ai su que nous étions voisines.    



ImageUne fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) Image
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Rénatane
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Message par Rénatane »

Le gouvernement est celui qui nous représente...Il aurait pu satisfaire les non-fumeurs et les fumeurs en exigeant des pièces ventilés...,Comme ça , les propriétaires de restos ou bar , auraient eu le CHOIX .......et c'est pas tous les endroits qui auraient fait construire ces petits enclos , car c'est dispendieux...

Et pour les édifices gouvernementaux , il aurait pu , interdire que la porte principale , et laisser faire les autres portes ou endroits ou il n'y a pas un chat...

Mais comme le processus d'ostracisme était déja bien amorcé par l'intolérence des non fumeurs ( c'est la mode de cracher sur les fumeurs ).....comment s'opposer ?
Comment être contre la vertue ?  
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lucide
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Message par lucide »

Je suis non fumeuse depuis toujours et je trouve exagéré cette loi et surtout très discriminatoire.
J`'espère même qu'elle sera contestée en cour par des fumeurs et des commercants puisque le gouvernement est tres hypocrite dans ce dossier. Ils récoltent les grosses taxes des gens qui fument et après il veut régenter leurs habitudes.

Que la cigarette soit interdite dans les offices gouvernementaux, pas de problèmes le gouvernement est chez eux.  De quel droit il peut l'interdire dans un commerce qui ne lui appartient pas... je ne sais trop je ne suis pas avocat.
Mais il me semble que cela devrait être un libre choix du propriétaire où tu as un endroit ventilé et fermé ou tu es un établissement sans fumée.

De plus ca va devenir tellement désagréable de marcher à l'extérieur... Que ce soit la rue St-Denis, le vieux Québec, tout petit village touristique et même le centre ville de ma municipalité, tu vas marcher dehors coupant entre les gens entassés  dans des nuages de fumées qui vont sortir fumer, les mégots par terre, rapidement les extérieurs vont devenir des gros cendriers. --Message edité par lucide le 2006-05-19 09:36:52--
tipet
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Message par tipet »

Rénatane  a écritLe gouvernement est celui qui nous représente...Il aurait pu satisfaire les non-fumeurs et les fumeurs en exigeant des pièces ventilés...,Comme ça , les propriétaires de restos ou bar , auraient eu le CHOIX .......et c'est pas tous les endroits qui auraient fait construire ces petits enclos , car c'est dispendieux...

Et pour les édifices gouvernementaux , il aurait pu , interdire que la porte principale , et laisser faire les autres portes ou endroits ou il n'y a pas un chat...

Mais comme le processus d'ostracisme était déja bien amorcé par l'intolérence des non fumeurs ( c'est la mode de cracher sur les fumeurs ).....comment s'opposer ?
Comment être contre la vertue ?  

Tu as bien raison Rénatane, c'est ça le noeud du problème. Pourquoi ne pas permettre aux proprio de resto et de bar, d'avoir un VRAI fumoir, fermé, étanche et bien ventilé afin d'accueillir les fumeurs? Si un établissement ne peut pas construire ce genre de pièce il sera non-fumeur tout simplement.

Et l'extérieur? Ça juste pas d'allure de le règlementer, parce que ça nuit à personne....Quand on a commencé à parler de cette loi on disait que'on allait protéger la santé des non-fumeurs, mais maintenant on protège qui en interdisant la cigarette à 3 pieds d'un édifice à bureau  
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Cé moua
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Message par Cé moua »

Channy  a écritCe samedi, je vais me payer une soirée resto et sortie dans les bars avec mon chum. Je vais essayer d'en profiter au max parce que ça sera probablement ma dernière sortie de ce genre avant un long moment.  

Ben oui, pour moi, une sortie au resto ou dans un bar c'est pour relaxer, prendre un bon repas ou un verre, voir du monde tout en pouvant fumer à ma guise (ce sont les SEULS endroits où on pouvait encore le faire). Traitez-moi de bébé, de superficielle, je m'en fous. Pour moi, qui éprouve du plaisir à fumer, une bonne bouffe ou un verre d'alcool ne vont pas sans ma cigarette.

Comme les soirées dans ces établissements coûtent généralement cher, il est hors de question que j'aille y dépenser mon argent sans pouvoir m'adonner à mon plaisir. Par exemple, je ne peux pas envisager un souper en amoureux à 150$ avec mon chum (non-fumeur) pendant lequel je devrai gâcher la magie du moment plusieurs fois en sortant dehors pour fumer et en le laissant seul comme un rat à notre table. Ce serait plate pour moi mais également pour lui, donc on oublie ça. Bien-sûr, je pourrais m'abstenir de fumer pendant ces 2 heures, mais quel plaisir j'aurais à avoir le goût de manger le mastic après les vitres parce que j'ai trop envie de fumer? Les fast foods, c'est correct, je mange et je sors fumer immédiatement après.

Ça pourrait être différent lors des sorties en groupe par exemple, où je ne serais pas la seule fumeuse à devoir quitter à tout bout de champ et où mon chum ne serait pas seul à regarder les murs quand je quitte. Malheureusement, je connais très peu de gens ici, alors les sorties de groupe sont rarrissimes.

Je fais mon deuil tranquillement. Mon chum et moi avons décidé de garnir notre bar et d'inviter des amis et connaissances ici les fins de semaine. Nous allons également aménager notre terrasse avec des tables et des bancs pour pouvoir faire des partys. Nous allons nous faire des bonnes bouffes à la maison ou faire livrer. Bref, nous allons nous arranger autrement.

J'imagine que je ne suis pas la seule qui prendra les moyens de se faire plaisir autrement. Vous, qu'allez-vous faire?
     
Je me joins a toi en tant que......
Bébé superficelle fumeuse qui s'assume
Oh que oui cette loi va trop loin et tout comme toi mes habitudes vont changer,je n'irai pas porter mes sous dans un endroit ou je ne suis pas la bienvenue même si je suis fumeuse.
Je suis une personne respectueuse mais bonyenne y a une marge a pas dépasser,je travaille dans un endroit totalement non fumeur et il nous restait que l'extérieur pour assouvir notre vice et là ils nous repoussent encore plus loin...et dans ce même lieu les toilettes sont depuis longtemps des fumoirs publics alors imagine apres la ''fameuse''loi.....
J'essai d'imaginer sur qui ils vont fesser apres les fumeurs ???
Chu tellement écoeurée que je songe même a me procurer mes cigarettes au marché noir
Mais une chose est sure ...y a personne que moi-même qui me défendront de fumer
Chu bébé superficielle pi je le reste
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Cé moua
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Message par Cé moua »

Oh pi j'oubliais...
J'ai appris que le CASINO aurait eu une dérogation jusqu'en 2008 pour leurs fumoirs....
M'a aller gambler j'cré ben
Oh ben oh ben      
Ti-radis
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Message par Ti-radis »

Soleil47  a écrit Pas de problèmes avec cela, je passe bien 3 heures à la job sans fumer.
     Et bien c'est justement pour démontrer que tout est une question d'habitude et de perception, parce que si on peut travailler et visionner un film sans fumer, il n'y a aucune raison que l'on ne puisse pas avoir du plaisir à manger et boire sans fumer...  ce n'est pas moi qui est fait la loi et sans doute aurais-je laisser les terrasses hors de la loi, mais je me dis qu'il y a toujours moyen de voir du positif... ou bien de faire pitié.  

Par contre en réfléchissant je me dis que même sur une terrasse au grand vent on peut être incommodé par la fumée des autres.

De plus, je trouve important que l'on brise le stéréotype plaisir=cigarette=cool ne serait-ce que par respect pour les plus jeunes...

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Annouk
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Message par Annouk »

Ti-radis  a écrit Et bien c'est justement pour démontrer que tout est une question d'habitude et de perception, parce que si on peut travailler et visionner un film sans fumer, il n'y a aucune raison que l'on ne puisse pas avoir du plaisir à manger et boire sans fumer...  ce n'est pas moi qui est fait la loi et sans doute aurais-je laisser les terrasses hors de la loi, mais je me dis qu'il y a toujours moyen de voir du positif... ou bien de faire pitié.  

Par contre en réfléchissant je me dis que même sur une terrasse au grand vent on peut être incommodé par la fumée des autres.

De plus, je trouve important que l'on brise le stéréotype plaisir=cigarette=cool ne serait-ce que par respect pour les plus jeunes...

C'est la première fois que j'interviens dans ce débat. Je suis une ex-fumeuse en rechute depuis 15 mois. Oui la nouvelle loi va me brimer et je vais réduire mes sorties dans des endroits ou on ne peut plus fumer. Bon c'est la loi et je m'y plierai.

Sauf que le bout que j'ai mis en gras dans ton message me chicote. Si quelqu'un a du plaisir a`faire de la bicyclette, je me verrais mal lui dire que ça ne devrait pas lui faire plaisir parce que les cyclistes me dérangent sur la route.

Je fais ma "boquée" ce matin   Je refuse qu'on me dise que je ne dois pas avoir de plaisir à fumer après un bon repas ou en prenant un verre. J'espère qu'on ne règlementera jamais le droit au plaisir dans les activités de notre choix   --Message edité par annouk le 2006-05-19 11:08:06--
tipet
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Message par tipet »

Citation :Annouk a dit :
J'espère qu'on ne règlementera jamais le droit au plaisir dans les activités de notre choix    

Parce que ça va contribuer à la dénatalité en siouplaît

(plaisir=faire des enfants.... ....   )
Channy
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Message par Channy »

Ti-radis  a écritÀ lire quelques commentaires ont peut même se demander comment certains font pour aller au cinéma... deux heures sans fumer...


Je ne vais pas au cinéma  ;)
Et oui je suis capable d'être 2 heures sans fumer...quand je ne mange pas et que je ne prends pas d'alcool.
Channy
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Message par Channy »

Fleur de Jasmin  a écrit

J'irai veiller chez mes voisins fumeurs.        



Mouahahahahah! Je te lance tout de suite ton invitation permanente Fleur! Y'a d'la place en masse chez-moi pour tous mes voisins fumeurs!  
Ti-radis
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Message par Ti-radis »

Rénatane  a écritLe gouvernement est celui qui nous représente...Il aurait pu satisfaire les non-fumeurs et les fumeurs en exigeant des pièces ventilés...,Comme ça , les propriétaires de restos ou bar , auraient eu le CHOIX .......et c'est pas tous les endroits qui auraient fait construire ces petits enclos , car c'est dispendieux...
   je vais répondre à ce point qui selon moi est un argument important:
Après avoir discuté avec le directeur de l'environnement d'une usine importante, spécialiste en santé et sécurité, la plupart des usines refusent de faire des fumoirs, même pour les cadres supérieures, parce qu'un système de ventilation efficace dans une piece hermétique coute une fortune à installer et à entretenir.   Donc, les petits commerçants n'ont absolument pas les moyens d'installer un fumoir qui soit digne d'être appelé ainsi.  En conséquence de quoi la pièce laisserait sortir la boucane et serait aussi inutile que les sections fumeurs déjà existantes...

Ti-radis
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Message par Ti-radis »

lucide  a écrit
De plus ca va devenir tellement désagréable de marcher à l'extérieur... Que ce soit la rue St-Denis, le vieux Québec, tout petit village touristique et même le centre ville de ma municipalité, tu vas marcher dehors coupant entre les gens entassés  dans des nuages de fumées qui vont sortir fumer, les mégots par terre, rapidement les extérieurs vont devenir des gros cendriers.  Plusieurs endroits sont déjà comme ça, parfois l'entrée de notre hopital est exactement selon la descrïption...

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