LE DOMAINE BLEU

Citation :Mysterylife  a écrit Exactement OU lui qui trompait sa femme et c'est sa femme qui recoit la dites factures, ou le père incestueux etc etc etc etc  
Et pourquoi pas?!Bon, mettons que dans ces cas le père incestueux devrait payer seul et ça donnerait une preuve à l'appui pour un procès... --Message edité par Acrux le 2006-08-20 14:35:53--

Mysterylife  a écrit
Ton opinion en vaut d'autre et je la respectes, sauf que pour moi elle ne peut s'appliquer pour toute les situations  Comme quoi?

Channy  a écritDe toute manière, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise façon de voir la responsabilité de la contraception dans un couple. Moi je vois ça différement de la majorité et c'est correct.  

Faut dire que je n'ai pas toujours été en couple stable mais que ça ne voulait pas dire que j'étais à l'abri d'une grossesse! Donc pour moi, oui c'était MA responsabilité de m'arranger pour ne pas tomber enceinte (condom bien-sûr, mais pilule en plus de mon côté). Le fait d'être en couple ne change rien pour moi à ce niveau. Et si demain je redevenais célibataire, je continuerais à prendre la pilule...et donc à la payer!  
Avant d'être en couple stable, pour moi s'était claire que je voyais à ma contraception. S'était à moi d'y voire. Par contre si je serais tombée enceinte malgré tout, le partenaire aurait eu sa part de responsabilité c'est claire et nette. Sauf qu'il n'aurait pu m'empêcher un avortement ou le garder, ça aurait été mon choix personnel à moi.

Par contre j'ai rencontré mon conjoint on est allé resté en appart, j'étais en appart avec mon chum, pour moi il n'était pas tout à fait mon conjoint.
Ca à changé lorsqu'on est devenus parents et avec les années cette décision était en couple. Comme le choix qu'il fasse sa part en ayant recous à la vasectomie. Aujourd'hui je crois sincèrement que la responsabilité de la contraception est autant masculin que féminin.
La baise d'un soir sans protection est autant responsabilité masculine que féminine. Même si la fille dit qu'elle prends la pilule, le gars devrait utiliser l'condom.
Quand tu as une relation stable, tu peux lâcher le condom et choisir la contraception ensemble, sauf qu'en cas d'accident la responsabilité n'appartient pas qu'à la femme, elle est de l'homme aussi --Message edité par mysterylife  le 2006-08-20 14:42:01--

Mysterylife  a écrit La contraception a été ma responsabilité et ça allait de soi. Par contre si je serais tombée enceinte ça aurait été la responsabilité des 2, pas juste de moi


j,essaie de ne pas.....mais ça me fait tiquer cette réflexion.......dàs l'instant que tu désires que ton sperme aie le champ libre ou pas pour aller rencontrer un ovaire..tu es responsable........sans ça laisse le en toi ou jette le dans un kleenex.....alors la femme serait plus responsable d,avoir oublié 1 journée de pilule que l'homme d,avoir fournie un condom passé date qu'il gardait dans son portefeuille juste au cas..ou d,avoir refusé d'en porter un prétextant une diminution de la jouissance pour lui..comme beaucoup continuent à penser..??.....

Pour ma part c'est officiel que j,ai toujours placé en priorité de prendre un moyen pour m,assurer moi de ne pas tomber enceinte...mais au niveau responsabilité...quand on parle des utilisateurs-payeurs, quand on décide qui devrait payer pour l,avortement, etc......ça se fait à 2.........no way que la femme devrait payer ça toute seule......

Acrux  a écritCitation : Et pourquoi pas?!Bon, mettons que dans ces cas le père incestueux devrait payer seul et ça donnerait une preuve à l'appui pour un procès...  Et plus j'y pense..., en plus la fille en question n'aurait même pas à vivre l'étape la plus diffile, soit d'enclancher une poursuite, l'état pourrait pourrait le faire sur le champs avec cette preuve en béton! Entk...

tuberale  a écrit

j,essaie de ne pas.....mais ça me fait tiquer cette réflexion.......dàs l'instant que tu désires que ton sperme aie le champ libre ou pas pour aller rencontrer un ovaire..tu es responsable........sans ça laisse le en toi ou jette le dans un kleenex.....alors la femme serait plus responsable d,avoir oublié 1 journée de pilule que l'homme d,avoir fournie un condom passé date qu'il gardait dans son portefeuille juste au cas..ou d,avoir refusé d'en porter un prétextant une diminution de la jouissance pour lui..comme beaucoup continuent à penser..??.....

Pour ma part c'est officiel que j,ai toujours placé en priorité de prendre un moyen pour m,assurer moi de ne pas tomber enceinte...mais au niveau responsabilité...quand on parle des utilisateurs-payeurs, quand on décide qui devrait payer pour l,avortement, etc......ça se fait à 2.........no way que la femme devrait payer ça toute seule......

J'ai juste oubliée de préciser qu'à l'époque ou j'ai commencée à prendre la pilule il en allait de soi que s'était à la femme d'y voire. Aujourd'hui ma pensée n'est plus la même car on essaies de plus responsabilisé l'homme aussi Dans les années 70, s'était différents. On avais une première relation sexuelle, vite chez le gynéco et prenes la pilule, s'était comme c¸a dans se temps là Et j'ai jamais écrit que l'homme ne devait pas payer, au contraire, c'est clair pour moi qu'il a autant de responsabilité que la femme --Message edité par mysterylife  le 2006-08-20 14:45:25--

tuberale  a écrit

j,essaie de ne pas.....mais ça me fait tiquer cette réflexion.......dàs l'instant que tu désires que ton sperme aie le champ libre ou pas pour aller rencontrer un ovaire..tu es responsable........sans ça laisse le en toi ou jette le dans un kleenex.....alors la femme serait plus responsable d,avoir oublié 1 journée de pilule que l'homme d,avoir fournie un condom passé date qu'il gardait dans son portefeuille juste au cas..ou d,avoir refusé d'en porter un prétextant une diminution de la jouissance pour lui..comme beaucoup continuent à penser..??.....

Pour ma part c'est officiel que j,ai toujours placé en priorité de prendre un moyen pour m,assurer moi de ne pas tomber enceinte...mais au niveau responsabilité...quand on parle des utilisateurs-payeurs, quand on décide qui devrait payer pour l,avortement, etc......ça se fait à 2.........no way que la femme devrait payer ça toute seule......


Édité = et la sensibilisation devrait elle aussi s'orienter vers les hommes.....et qu'on arrête de faire porter l'odieux des 4 avortements à une femme......elle les a pas fait toute seule ces 4 foetus..... le gars était aussi niaiseux qu'elle me semble......comment tu peux coucher avec une femme sans te préoccuper si tu feras pas un enfant ou pas.....? --Message edité par tuberale le 2006-08-20 14:45:58--

tuberale  a écrit

Édité = et la sensibilisation devrait elle aussi s'orienter vers les hommes.....et qu'on arrête de faire porter l'odieux des 4 avortements à une femme......elle les a pas fait toute seule ces 4 foetus..... le gars était aussi niaiseux qu'elle me semble......comment tu peux coucher avec une femme sans te préoccuper si tu feras pas un enfant ou pas.....?  
Si tu lisais tout mes posts, ils sont tous orientés vers la responsabilité masculine aussi! Et si je serais tombés enceinte le gars aurait eu sa responsabilité face à ca, sauf qu'il n'aurait pu m'imposer un choix ou l'autre par contre

Je ne suis pas d'accord avec le fait que l'homme a absolument a s'impliquer dans le cas d'une grossesse non-désirée. Mais ça ce n'est que MON point de vue.  

J'essaie de me mettre en situation : je suis célibataire, j'ai eu une aventure, je ne prend pas la pilule. Le condom avait un mini-mini trou qu'on a pas vu. Le gars ne fait pas partie de mon entourage et je n'ai pas à le revoir si je ne veux pas. Un mois après je me rend compte que je suis enceinte, je veux me faire avorter. Ben je ferme ma trappe, j'y vais et ça finit là! J'avais juste à prendre la pilule pis c'est moi la pire! Faut arrêter de déresponsabiliser les gens là.

Je suis bien d'accord cependant que quand on est en couple, l'homme peut aider. Je sais bien que s'il m'arrivait une grossesse, mon conjoint actuel m'aiderait à défrayer les coûts de l'avortement et m'apporterait son soutien moral. Mais...il est témoin de tous les efforts que je fais pour que ça n'arrive pas!  ;)  Si j'oubliais des pilules et que je lui disais APRÈS être tombée enceinte, pas certaine qu'il serait aussi disposé à m'aider. Si je veux qu'il prenne le relais (condoms) parce que moi j'ai oublié ma contraception, la moindre des choses est que je le mette au courant, non? C'est MA responsabilité,

Mysterylife  a écrit
Si tu lisais tout mes posts, ils sont tous orientés vers la responsabilité masculine aussi! Et si je serais tombés enceinte le gars aurait eu sa responsabilité face à ca, sauf qu'il n'aurait pu m'imposer un choix ou l'autre par contre


oui tu as parlé des années 70 pendant que j'écrivais les miens c,est pour ça que je ne l,avais pas vu avant...c'est évident qu'à cette époque qu'il pouvait y avoir une grande différence dans les mentalités......

mais à mon sens la responsabilité de l,homme ne débute pas que lorsque l,accident est arrivé......mais plutôt qu'il devrait se responsabiliser vis-à-vis son sperme tout comme on s,attend que les femmes le fassent vis-à-vis leurs ovaires.....

Channy  a écritJe ne suis pas d'accord avec le fait que l'homme a absolument a s'impliquer dans le cas d'une grossesse non-désirée. Mais ça ce n'est que MON point de vue.  

J'essaie de me mettre en situation : je suis célibataire, j'ai eu une aventure, je ne prend pas la pilule. Le condom avait un mini-mini trou qu'on a pas vu. Le gars ne fait pas partie de mon entourage et je n'ai pas à le revoir si je ne veux pas. Un mois après je me rend compte que je suis enceinte, je veux me faire avorter. Ben je ferme ma trappe, j'y vais et ça finit là! J'avais juste à prendre la pilule pis c'est moi la pire! Faut arrêter de déresponsabiliser les gens là.

Je suis bien d'accord cependant que quand on est en couple, l'homme peut aider. Je sais bien que s'il m'arrivait une grossesse, mon conjoint actuel m'aiderait à défrayer les coûts de l'avortement et m'apporterait son soutien moral. Mais...il est témoin de tous les efforts que je fais pour que ça n'arrive pas!  ;)  Si j'oubliais des pilules et que je lui disais APRÈS être tombée enceinte, pas certaine qu'il serait aussi disposé à m'aider. Si je veux qu'il prenne le relais (condoms) parce que moi j'ai oublié ma contraception, la moindre des choses est que je le mette au courant, non? C'est MA responsabilité,
Oui mais c'est toi ça! Et c'est parfait comme ça, mais se n'est pas le propre de toutes les femmes. Se n'est pas le choix que toutes les femmes ont, se n'est pas que des histoires comme la nôtre qui arrives aux femmes et c'est sur ces cas que moi je dis non à les faires payer On a eu cette chance nous! j'ai toujours eu une responsabilité face à ma contraception, mais je ne veux et ne peux pas dire, faites se que je fais aux autres et tant pis si vous le faites pas, payez maintenant!

tuberale  a écrit


oui tu as parlé des années 70 pendant que j'écrivais les miens c,est pour ça que je ne l,avais pas vu avant...c'est évident qu'à cette époque qu'il pouvait y avoir une grande différence dans les mentalités......

mais à mon sens la responsabilité de l,homme ne débute pas que lorsque l,accident est arrivé......mais plutôt qu'il devrait se responsabiliser vis-à-vis son sperme tout comme on s,attend que les femmes le fassent vis-à-vis leurs ovaires.....

Entièrement d'accord et je me dis qu'on peux commencer à les éduquer ces gars là, comme je fais avec les miens? IL me semble que c'est se respecter soi-même de porter un condom avec une partenaire!

Mysterylife  a écrit
Oui mais c'est toi ça! Et c'est parfait comme ça, mais se n'est pas le propre de toutes les femmes. Se n'est pas le choix que toutes les femmes ont, se n'est pas que des histoires comme la nôtre qui arrives aux femmes et c'est sur ces cas que moi je dis non à les faires payer On a eu cette chance nous! j'ai toujours eu une responsabilité face à ma contraception, mais je ne veux et ne peux pas dire, faites se que je fais aux autres et tant pis si vous le faites pas, payez maintenant!  

Toutes les femmes n'ont-elles pas le choix de décider si elles veulent tomber enceintes ou non? La contraception n'est-elle pas accessible à toutes?  ;)

Channy  a écrit

Toutes les femmes n'ont-elles pas le choix de décider si elles veulent tomber enceintes ou non? La contraception n'est-elle pas accessible à toutes?  ;)

Non, j'argumentes plus là dessus Channy, je l'ai fais pendant ces nombreuses pages et d'autres l'ont fais aussi.  ;)

Channy  a écrit

Toutes les femmes n'ont-elles pas le choix de décider si elles veulent tomber enceintes ou non? La contraception n'est-elle pas accessible à toutes?  ;)


Dans un monde idéal, oui. Dans la réalité, non.

Et non, ça me dis pas de tomber dans un discours moralisateur comme fût l'habitude pendant des années lorsqu'une femme tombait enceinte. Ça me dis pas de voire qu'une femme qui tombe enceinte est de sa faute mais que l'homme lui s'en tire sans responsabilité là dedans et qu'elle se fasse mettre sous le nez qu'elle paies maintenant pour ces fautes!

J'ai pris ma contraception en main, bravo pour moi, mais pour toute les autres j'ai pas envies de dire tant pis vous autres assumez maintenant lorsqu'on connait tous se qu'est naitre femme avec tout les dangers et pièges au bouts.

Non ça me tentes pas que la sexualité devienne une histoire d'homme (Plaisir)et que la femme en subisse tout les coûts (grossesses , frais, reproche, responsabilité, devoirs, monoparentalités, moralisation, punition)

ça me tentes pas que tout les combats que le statut de la femme a gagné soit perdus, j'ai pas envies qu'on recules à l'âge de pierre pour notre prochaine Génération!

J'ai vues les changementes de mentalités et je vais continuer le combat pour mes générations futurs

J'argumente pas, je m'interroge tout simplement. Et tu sais, Mysterylife, t'es pas obligé de répondre à mes posts, qui ne s'adressent pas à toi personnellement soit dit en passant.  :/  Mais bon. J'suis pas d'accord avec la masse, tant pis si ça dérange.  Je peux parfois paraître dure dans mes propos mais je l'assume. Sur ce, ciao!

Channy  a écritJ'argumente pas, je m'interroge tout simplement. Et tu sais, Mysterylife, t'es pas obligé de répondre à mes posts, qui ne s'adressent pas à toi personnellement soit dit en passant.  :/  Mais bon. J'suis pas d'accord avec la masse, tant pis si ça dérange.  Je peux parfois paraître dure dans mes propos mais je l'assume. Sur ce, ciao!  
Détrompes toi , tu me déranges pas, j'ai eu simplement l'impression de dialoguer avec toi en échangeant nos points de vus Et je ne te trouves pas dure du tout, sauf que tu penses différement c'est tout

Mysterylife  a écrit
Détrompes toi , tu me déranges pas, j'ai eu simplement l'impression de dialoguer avec toi en échangeant nos points de vus Et je ne te trouves pas dure du tout, sauf que tu penses différement c'est tout  

Bien oui Channy......c,est d,en parler avec nos idées, nos expériences différentes qui va finir un jour par faire un concensus....je suis 100% d,accord avec ce que t,as dit Mysterylife