LE DOMAINE BLEU

Fourmi  a écritRaven nous aussi on a voté ce midi! Et ils ont vraiment pris soin de faire le tout selon les règles, on a pu s'exprimer, ils noous ont fait choisir le mode de scrutin (on a voté de façon anonyme finalement). Et je me suis exprimée!

La grève a passé, du moins on l'a prolongée pour 3 jours... A 100 contre 93!C'était vraiment serré!

Et nos représentants ausis ont été peu objectifs! Ils ont fait venir un gars de l'Asso de l'Universaité, qui a lancé des tonnes de pointes au ministre, aux gens des HEC (qui ont voté une grève de seulement un jour), etc. C'était de l'information biaisée, il n'y avait pas 100000 amnifestants, ce n'est plus vrai que 70% de la population appuie le mouvement, etc. Bref, l'information était bien loin d'être neutre, j'ai dû intervenir parce que ça m'enrageait...

Et après, je me suis pognée avec un étudiant de l'asso!  En fait, je devais enseigner à 13 herues et mes étudiants sont de d,autres départements, ou encore ne sont membres d'aucune asso, donc aucun droit de vote pour eux! Je leur avais dit que je serais solidaires des étudiants de crimino, dans la mesure où s'ils venaient piqueter, le cours n'auait pas lieu.

je me présente à mon cours à 12h50 et un gros gars barraqué m'interdit de rentrer et me dit: t'as aps le droit de rentrer, le cours est annulé! Alors que pourtant, je n,ai reçu aucune info me disant que je n,avais aps le droit d,Enseigner, c'est libre à chacun, ils nous disent même de donner notre cours si on a des étudiants, mais suggèrent de ne pas franchir les lignes de piquetage, ce que je n'aurais aps fait de toute façon.

SAuf qu'au lieu de piqueter, le gars est rentré dans ma classe, a renvoyé les étudiants en leur disant qu'il n'y avait pas de cours, sans même prendre la peine de me parler avant!

Je lui ai dit: eille, c'est moi qui le donne le cours, c'est toujours ben à moi de décider si je le donne ou pas! Je lui ai dit qu'il agissait en sauvage, que j'étais prête à être solidaire des étudiants mais qu,il n'avait aps à jouer les brutes et manquer de respect envers MES étudiants, qui auraient bien voulu avoir un cours! Je lui ai dit que c'était pas de cette façon qu'il aurait mon appui, et il tentait de me faire croire que je n,avais pas le DROIT de donner mon cours, ce qui est faux.

J,téais en beau furil! Je pense qu'il a eu peur, il s'est confondu en excuse et je lui ai dit que je faisais rentrer mes étudiants pour au moins leur dire ce qui allait se passer! Il voulait les renvoyer sans même que je puisse leur dire ce qu'il en était (ils sont au courant de rien car la plupart sont en arts et sciences, donc aucun droit de vote). J'ai pu parler aux étudiats 10 minutes, leur dire que je leur enverrais les notes de cours, etc.

ILs m'ont trouvée drôle, car j'était tellement fru que j'ai échappé quelques sacres devant eux!

Reste que la brute a été aucunement respectueuse, et aurait jamais dû rentrer dans le cours avant moi et faire sortir mes étudiants! C'était vraiment sauvage!

Bref, je me suis plaint à mon asso, et ils ont convenu de changer leur façon de faire pour ce qui étaut di piquetage! Car c'est pas comme ça qu'ils auront la sympathie des profs!

En plus, les étudiants ont voté pour la grève mais il semble que très peu s'impliquent, trè speu sont allés manifester et les membres de l'asso disent manquer d'étudiants pour faire di piquetage! Coudonc, me semble que si une cause te tient à coeur, tu agis en conséquence!

Bref, à 100 contre 93, on peut dire que le département est vraiment divisé...  

Excuse-moi de rire, mais ça devait être drôle de te voir faire la morale à cette grande armoire à glace   La grosse brute qui recule devant la petite prof de taille et qui se fond en excuses   Mais tu as bien fait, c'est vrai que c'est un manque de respect ! Les profs sont avec les étudiants dans cette lutte, ils méritent donc du respect, tout comme eux en ont pour notre lutte !

Nous à Rimouski c'est une grève renouvelable aux trois jours. Ça va sûrement se rendre jusqu'au dépôt du budget..

Raven  a écrit

Excuse-moi de rire, mais ça devait être drôle de te voir faire la morale à cette grande armoire à glace   La grosse brute qui recule devant la petite prof de taille et qui se fond en excuses   Mais tu as bien fait, c'est vrai que c'est un manque de respect ! Les profs sont avec les étudiants dans cette lutte, ils méritent donc du respect, tout comme eux en ont pour notre lutte !

Nous à Rimouski c'est une grève renouvelable aux trois jours. Ça va sûrement se rendre jusqu'au dépôt du budget..


Mets-en que ça devait être drôle, mes étudiants semblaient se retenir pour pas rire!  Et le gars avait l'air tellement mal! Je viens d,envoyer un courriel à l'Asso pour leur dire de s'excuser au gars de ma part, même si j'Avais raison, j'aurais pu être un pêu plus délicate!  Reste que lui a manqué de respect envers moi et envers ses confrères étudiants qui suivent mon cours et qui ne font partie d'aucune asso... ILs trouvent ça vraiment moche de payer et de ne pas pouvoir avoir accès au cours, ni même se prononcer sur la grève... Et je les comprends!

Nous ausis on vote aux 3 jours... En psycho, mes étudiantse m'ont dit que ça avait passé haut la main pour prolonger la grève...

Mon problème avec tout ça, c'est que les étudiants ne veulent pas négocer, ils disent vouloir els 103 millions ou rien, et ne veulent pas augmenter les frais de scolarité...

Or, en augmentant les frais, on touche à TOUS les étudiants alors qu'en sabrant dans els prêts-bourses, on ne touche que les MOINS RICHES!

J'ai aprlé avec des profs et nous avons convenu que le gouvernement aurait dû augmenter un peu les frais, mais ne pas toucher au programme... Car ce qui coûte cher, ce ne sont pas les frais de scolarité, mais bel et bien les frais afférents aux études pour ceux qui ne vvent pas chez leurs parents!

Raven  a écrit

Excuse-moi de rire, mais ça devait être drôle de te voir faire la morale à cette grande armoire à glace   La grosse brute qui recule devant la petite prof de taille et qui se fond en excuses   Mais tu as bien fait, c'est vrai que c'est un manque de respect ! Les profs sont avec les étudiants dans cette lutte, ils méritent donc du respect, tout comme eux en ont pour notre lutte !

Nous à Rimouski c'est une grève renouvelable aux trois jours. Ça va sûrement se rendre jusqu'au dépôt du budget..


Voila l'email que je viens de recevoir.. Je vous le copie au cas qu'il y ait des étudiants de l'UQAR ou du campus à Lévis qui se posent des questions et qu'ils ne soient pas sur la liste d'envoi.

Citation :LE MESSAGE S’ADRESSE AUX ÉTUDIANTS DE L’UQAR À RIMOUSKI. PARDON À CEUX DE LÉVIS.



Bonjour chers (es) membres de l’AGEUQAR et AEEESUQAR,



À titre d’information, les étudiants (es) de vos deux associations respectives ont votés à l’intérieur de l’Assemblée générale extraordinaire, la conduite d’une grève générale illimitée qui sera en vigueur à partir de Lundi le 21 mars. Cette grève sera reconduite aux trois jours et la décision vous appartiendra en Assemblée générale extraordinaire, le Mercredi le 23 mars à l’Atrium, de la reconduire oui ou non. Nous mettrons une  emphase particulière à ce qu’un véritable échange d’idée/débat est lieu.



Sachez que la grève consiste en une levée de cours… Cela signifie que tous les services de l’université seront ouverts de la Coop, au SAPS en passant par l’Auriculaire/Baromètre et la Bibliothèque.



De plus, nous tenons à remercier grandement tous les étudiants (es) ayant fait leur devoir de citoyen en venant voter en grand nombre. Cependant, sachez que la décision de tombée en grève nous lie à des responsabilités. Il est donc impératif qu’à partir de Lundi vous vous présentiez à l’Atrium afin de planifier les activités d’une mobilisation  significative.



Pour tous les intéresser, il y aura demain midi (Vendredi) à la cachette F-402; une réunion du comité de mobilisation contre les coupures de 103 millions. Il nous fera plaisir de vous recevoir


J'aime particulièrement son "Nous mettrons une emphase particulière à ce qu’un véritable échange d’idée/débat est lieu."      

Au moins le passage sur la continuité des services me rassure un peu. Peut-être que ma être bon pour donner ma conférence quand même

Fourmi  a écritVoici la proposition du ministre. Intégrale, ça répond à ta question: les étudiants à qui elle s'adresse auraient pu aller 2 trimestres au-delà du délai normal de diplomation, donc ils pourraient encore alléger leurs sessiosn.

La Presse
Actualités, jeudi 17 mars 2005, p. A2
Grève étudiante
La proposition faite aux étudiants

Allard, Marie

Le ministre de l'Éducation, Jean-Marc Fournier, a proposé hier aux étudiants deux mesures " pour encourager la diplomation et diminuer l'endettement des étudiants les plus démunis ". La première mesure est un réinvestissement de 22,5 des 103 millions de dollars supprimés dans les bourses, tandis que la seconde est un programme de remise de dettes réservé à un petit nombre d'étudiants.

Le coût total de ces deux mesures est de 41,5 millions pour l'année financière 2005-2006. Rien n'est proposé pour l'année en cours. Les fédérations étudiante collégiale et universitaire (FECQ et FEUQ) et la Coalition de l'Association pour une solidarité syndicale élargie (CASSEE) ont rejeté cette offre, mais le ministre leur donne quelques jours de réflexion.

La situation:

Au budget du mois de mars 2004, le gouvernement a annoncé qu'il convertissait 103 millions de dollars du programme des bourses en prêts. Cette mesure est en vigueur depuis septembre.

Cette coupe prive Québec de 70 millions de la Fondation canadienne des bourses d'études du millénaire. La Fondation retient sa subvention annuelle, parce qu'elle considère que le gouvernement a rompu leur entente en haussant l'endettement.

La proposition du ministre Jean-Marc Fournier:

Dès septembre prochain, 22,5 des 103 millions seront réinvestis en bourses. Le montant de prêt maximal sera abaissé de 250 $ au secondaire professionnel et au collégial, et de 500 $ à l'université: une réduction de 25 % de l'augmentation causée par la coupe de 103 millions.

Un nouveau programme de remise de dettes sera aussi mis sur pied. Les étudiants admissibles auront droit à une réduction de leur dette de 15 % pour ceux qui finiront en 2005, de 20 % en 2006, de 30 % en 2007, de 35 % en 2008 et de 40 % en 2009.

Pour y avoir droit, les étudiants devront:

- obtenir un diplôme du cégep technique ou de l'université, dans un délai pouvant aller jusqu'à deux trimestres au-delà de la durée normale;

- avoir accumulé une dette supérieure à 6070 $ au cégep technique et à 8840 $ à l'université (premier cycle);

- avoir bénéficié d'une aide financière pendant toute la durée de leurs études. Les candidats au diplôme d'études professionnelles (secondaire), au diplôme d'études collégiales (programme général), au certificat, à la maîtrise et au doctorat sont exclus du programme.

Le Programme de remboursement proportionnel au revenu (RPR), présenté par l'ex-ministre Pierre Reid, en janvier, est aboli avant d'avoir vu le jour. Son coût était estimé à 22 millions.

La grève:

230 000 étudiants étaient en grève hier: 103 500 membres de la Fédération étudiante universitaire du Québec (FEUQ); 55 000 membres de la Fédération étudiante collégiale du Québec (FECQ); 50 000 membres de la Coalition de l'Association pour une solidarité syndicale étudiante élargie (CASSEE); et 20 000 manifestants indépendants.

Coût total des mesures proposées par le ministre Fournier, par année financière

2004-2005 0$

2005-2006 41,5M$

2006-2007 53M$

2007-2008 69,5M$

2008-2009 82,5M$

2009-2010 95,5M$



Merci

Perso, je dois avouer que je suis satisfait des tournures que prennent les propositions du ministre. Je serais en faveur que lors de leur période d'études, les étudiants profitent surtout de prêt et que le remboursement de la dette sous forme de bourses, soit effectué lors de l'obtention du diplôme. Je trouve que les dollars donnés à un diplômé sont utiles pour l'état, versus par exemple des dollars donnés pour l'éducation d'un décrocheur.

Par ailleurs, l'argent des 103 millions en tant que tel, n'a pas été retiré de l'éducation, elle a été converti en argent remboursable.

Personnellement, je n'ai jamais reçu aucune bourse du gouvernement et je n'ai toujours eu droit qu'au montant maximal de prêt. Donc, d'ici à la fin de mes études cette année, je devrais avoir contracté une dette d'environ 12 000 $ en prêt du gouvernement. Donc, l'offre de remise de 15 % pour l'année prochaine ça veut dire 1800 $ de moins à rembourser environ. Alors, je pense que cette offre de remise touche plus de monde que la simple cause des bourses... --Message edité par reaper007 le 2005-03-17 17:12:50--

reaper007  a écrit

Merci

Perso, je dois avouer que je suis satisfait des tournures que prennent les propositions du ministre. Je serais en faveur que lors de leur période d'études, les étudiants profitent surtout de prêt et que le remboursement de la dette sous forme de bourses, soit effectué lors de l'obtention du diplôme. Je trouve que les dollars donnés à un diplômé sont utiles pour l'état, versus par exemple des dollars donnés pour l'éducation d'un décrocheur.


Vu comme ça, je ne peux qu'être d'Accord avec toi...

Fourmi  a écrit

Vu comme ça, je ne peux qu'être d'Accord avec toi...


Je dis même que les arguments de les gens qui ont besoin de cet argent ne l'auront plus. Je n'ai pas les détails, mais je ne le vois pas ainsi... Au lieu d'avoir une importante bourse comme c'était le cas avant, ils auront un plus gros prêt, mais c'est la même argent qui permet d'acheter la même épicerie...

Je n'aurais pas haïs ça un programme de remise de dette Je n'ai jamais eu droit aux bourses, mais toujours aux prêts maximum.  Plus un prêt pour ordinateur.  Je suis sortie endetté d'un peu plus de 20 000$.  Mais par chance, j'ai eu une job tôt dans mon domaine et le remboursement se fait bien.  Mais quand même, un peu moins endettée, je l'aurais bien pris.

reaper007  a écrit

Je dis même que les arguments de les gens qui ont besoin de cet argent ne l'auront plus. Je n'ai pas les détails, mais je ne le vois pas ainsi... Au lieu d'avoir une importante bourse comme c'était le cas avant, ils auront un plus gros prêt, mais c'est la même argent qui permet d'acheter la même épicerie...

C'est certain mais comme tous les étudiants n'auront pas droit aux remises (*bourses) post-études, certians auront de gros prêts à rembourser. Mais si on pouvait cibler les étudiants qui en ont réellement besoin, qui ne vivent pas chez leurs parents, qui doivent payer un appartement, et aussi ceux qui poursuivent des études supérieures (en ce moment, ceux du doc et de la maîtrise seraient exclus du programme), ça serait déjà une bonne chose...

Je pense qu'un étudiant qui vit chez ses parents ne devrait en aucun cas recevoir de bourses! Car en travaillant l'été, on paie bien plus que les frais de scolarité exigés...

Pour ceux qui doivent vivre en apaprtement, la situation est toute autre...

Je me pose une question: ceux dont les parents ont beaucoup de sous mais qui décident de ne plus vivre là reçoivent-ils des prets et buorses? Car j,ai lu à quelque part qu'après un an ou deux de vie indépendante, on ne tenait plus compte des revenus des parents...  

Moi, ce que je trouvais plate, c'est qu'on était deux en même temps aux études, à vivre en appartement, mais qu'on n'avait pas droit aux bourses parce que mes parents n'étaient pas assez endettés J'ai connu plein d'étudiants qui avaient droit aux bourses, mais dont les parents avaient de bien plus gros salaires que les miens.  Mais parce qu'ils étaient plus endettés, leur enfant avait droit aux bourses.
Alors papa et maman s'endettait pour les études de leurs filles.  J'avais donc hâte de terminer mes études pour ne plus vivre ça.

jaskab  a écritMoi, ce que je trouvais plate, c'est qu'on était deux en même temps aux études, à vivre en appartement, mais qu'on n'avait pas droit aux bourses parce que mes parents n'étaient pas assez endettés J'ai connu plein d'étudiants qui avaient droit aux bourses, mais dont les parents avaient de bien plus gros salaires que les miens.  Mais parce qu'ils étaient plus endettés, leur enfant avait droit aux bourses.
Alors papa et maman s'endettait pour les études de leurs filles.  J'avais donc hâte de terminer mes études pour ne plus vivre ça.

Je ne savais pas que c'était comme c¸a que ça fonctionnait! Je pensais qu'on tenait compte du revenu, pas de l'endettement... Donc les enfants de médecins avec des hypothèques très élevées et des voitures luxueuses ont droit aux prêts?

Fourmi  a écrit

C'est certain mais comme tous les étudiants n'auront pas droit aux remises (*bourses) post-études, certians auront de gros prêts à rembourser. Mais si on pouvait cibler les étudiants qui en ont réellement besoin, qui ne vivent pas chez leurs parents, qui doivent payer un appartement, et aussi ceux qui poursuivent des études supérieures (en ce moment, ceux du doc et de la maîtrise seraient exclus du programme), ça serait déjà une bonne chose...

Je pense qu'un étudiant qui vit chez ses parents ne devrait en aucun cas recevoir de bourses! Car en travaillant l'été, on paie bien plus que les frais de scolarité exigés...

Pour ceux qui doivent vivre en apaprtement, la situation est toute autre...

Je me pose une question: ceux dont les parents ont beaucoup de sous mais qui décident de ne plus vivre là reçoivent-ils des prets et buorses? Car j,ai lu à quelque part qu'après un an ou deux de vie indépendante, on ne tenait plus compte des revenus des parents...  

Pour devenir indépendant de tes parents tu dois soit te marier, avoir un bébé ou avoir plus de 90 crédits à l'université.  Le gouvernement a changé entre 1998 et 2000 la passe des 90 crédit et a demandé un bac complété.  Devinez qui fesait un bac de 120 crédits et avait accumulé 90 crédits au courant de cette période!  

Fourmi  a écrit

Je ne savais pas que c'était comme c¸a que ça fonctionnait! Je pensais qu'on tenait compte du revenu, pas de l'endettement... Donc les enfants de médecins avec des hypothèques très élevées et des voitures luxueuses ont droit aux prêts?

Bien ça compte dans la balance.  Ma mère travaille là-dedans, dans une caisse et touche aux dossiers des prêts.  Je lui avais posé la question à savoir pourquoi ma soeur et moi n'avions pas droit aux bourses et que d'autres jeunes de familles plus en moyens en avaient.  Et elle a dit que le niveau d'endettement des parents joue un rôle dans le calcul de l'aide financière.  

Spirullette  a écrit

Pour devenir indépendant de tes parents tu dois soit te marier, avoir un bébé ou avoir plus de 90 crédits à l'université.  Le gouvernement a changé entre 1998 et 2000 la passe des 90 crédit et a demandé un bac complété.  Devinez qui fesait un bac de 120 crédits et avait accumulé 90 crédits au courant de cette période!    

Ah ok! Merci! C'est que j,avais lu dans le Dôme que après avoir vécu sans eux 1 an ou deux ils n'étaient plus considérés dans le calcul.

Mais dans le cas de parents cheaps, qui ont des sous mais qui ne veulent pas aider leurs enfants... Ceux-ci n'ont pas droit aux pr^tes et bourses car leurs parents sont trop riches? C'est une injustice... Car c'est pas parce que tes parents ont des sous qu'ils ceulent t'aider...

N'y a-t-il pas une loi qui oblige le parent à payer pur son enfant lorsqu'il étudie? Me semble avoir lu un truc du genre, comme quoi les enfants pouvaient mêm poursuivre leurs aprents s,ils refusaient d'assurer leur "subsistance", même ap`rès 8 ans?

Bon c,est sûr que personne ne veut poursuivre ses parents, mais je parle en théorie là!

Les gains et pertes d'entreprises des parents (même s'ils sont les seuls actionnaires) ne sont pas inclus dans le calcul.  Tout comme les placements de l'étudiants... Pendant mes études j'ai cotoyé un gars avec le maximum de prêts et bourses dont les parents étaient multi-millionnaire. Mais comme ils avaient pas de revenus en tant que tel, il était considéré comme très pauvres.  . Une fille aussi qui avait plus de 30 000$ en banque à son nom qui bénificiait du maximum de prêts et bourse!  

Moi des collègues de classe avec des prêts et bourses qui allaient à Cuba ou en Europe pendant les vacances, j'en ai cottoyé.  Quand on te dis que t'es trop riche pour avoir des bourses et t'en est venue à voler des légumes dans un jardin communautaire pour avoir un peu de vitamines mettons que ça fait vraiment chier!  

jaskab  a écrit
Bien ça compte dans la balance.  Ma mère travaille là-dedans, dans une caisse et touche aux dossiers des prêts.  Je lui avais posé la question à savoir pourquoi ma soeur et moi n'avions pas droit aux bourses et que d'autres jeunes de familles plus en moyens en avaient.  Et elle a dit que le niveau d'endettement des parents joue un rôle dans le calcul de l'aide financière.  

Merci! Je m'y connais peu en la matière, j'essaie de mieux comprendre la situation et comment ça marche!

Spirullette  a écritLes gains et pertes d'entreprises des parents (même s'ils sont les seuls actionnaires) ne sont pas inclus dans le calcul.  Tout comme les placements de l'étudiants... Pendant mes études j'ai cotoyé un gars avec le maximum de prêts et bourses dont les parents étaient multi-millionnaire. Mais comme ils avaient pas de revenus en tant que tel, il était considéré comme très pauvres.  . Une fille aussi qui avait plus de 30 000$ en banque à son nom qui bénificiait du maximum de prêts et bourse!  

Moi des collègues de classe avec des prêts et bourses qui allaient à Cuba ou en Europe pendant les vacances, j'en ai cottoyé.  Quand on te dis que t'es trop riche pour avoir des bourses et t'en est venue à voler des légumes dans un jardin communautaire pour avoir un peu de vitamines mettons que ça fait vraiment chier!    

Il y aurait donc bel et bien un gros ménage à faire là-dedans si je comprends bien... De ramenre les 103 millions ne rég;era aucunement ce genre d'aberration...

Fourmi  a écrit

Or, en augmentant les frais, on touche à TOUS les étudiants alors qu'en sabrant dans els prêts-bourses, on ne touche que les MOINS RICHES!

J'ai aprlé avec des profs et nous avons convenu que le gouvernement aurait dû augmenter un peu les frais, mais ne pas toucher au programme... Car ce qui coûte cher, ce ne sont pas les frais de scolarité, mais bel et bien les frais afférents aux études pour ceux qui ne vvent pas chez leurs parents!


Ici je ne suis pas d'accord avec toi Augmenter les frais d'inscrïptions ne fait que changer le problème de place. Et c'est surtout la classe moyenne, qui est la classe majoritaire, qui en sort perdante. La véritable solution dans ce problème est selon moi une réforme totale du mode de partage des prêts et des bourses. Comme j'avais déjà expliqué je ne sais plus trop où, plusieurs personnes recoient beaucoup trop d'argent, tandis que d'autres vraiment dans le besoin écopent. Le tout devrait fonctionner par mode de pointage. Le nombre de points que tu reçois correspond à ta possibilité d'aller chercher de l'argent au gouvernement.

Par exemple, un jeune qui habitait Rimouski décide d'aller étudier l'Histoire à Montréal même s'il peut le faire dans un excellent programme à Rimouski. Il profite uniquement de cette occasion pour quitter la maison familiale. Selon moi il devrait mériter moins de points que le jeune de La Tuque qui n'a pas le choix de quitter sa ville pour aller étudier à Montréal ou Québec..

Autre exemple, le jeune étudie à Chicoutimi. Ses parents habitent eux aussi Chicoutimi, mais il préfère vivre en appartement. Ce n'est pas normal que l'État lui paye une partie de son appartement si les parents du jeune étaient prêts à l'héberger. À côté tu vois la fille de Gaspé qui n'a pas le choix de quitter sa famille et de vivre en appartement à Chicoutimi. Celle-ci devrait être avantagée sur le jeune qui habite la même ville que ses parents !

Il y a tellement de méthodes de crosser le système de prêts/bourses, que ça fait que des jeunes sont vraiment dans la misère et se conquète une énorme dette alors que d'autres en profitent sans remords ! Faudrait vraiment revoir les failles et concevoir un meilleur programme, où ceux qui ont vraiment besoin d'aide en reçoivent davantage, alors que les autres devraient piller sur leur orgueil et faire des concessions.

Le tout pourrait aussi fonctionner avec les résultats scolaires pour favoriser la performance. Disons qu'on regarde deux jeunes qui possèdent toutes les mêmes caractéristiques, à l'exception d'une : leurs résultats. Le premier a une moyenne de 95% alors que le deuxième a une moyenne de 60%. La personne avec 95 devrait être avantagée pour l'encourager et l'aider financièrement, car cette personne avec plus d'argent pourrait être un excellent candidat à la maîtrise ou au doctorat ! Avec cette clause on règle une partie du problème du manque d'étudiants aux cycles supérieurs.

Aussi très important. Il faut arrêter de désavantager les étudiants qui travaillent. Crime dans la situation actuelle, l'étudiant qui travaille pendant l'été repert pratiquement tout cet argent dans sa bourse ! C'est comme encourager les étudiants à rien foutre de leurs étés, car de toute façon ils vont le perdre cet argent dans leurs bourses. C'est vraiment stupide. L'étudiant est prêt à travailler pour améliorer cette situation, l'État ne devrait pas le punir aussi sévèrement, mais bien l'encourager dans cette prise en main !

Je crois donc que c'est tout le système des prêts bourses qui se doit d'être corrigé, de cette façon tout le monde en sortirait gagnant. Le gouvernement comme les étudiants qui ont besoin d'aide. Mais je ne crois pas que le PLQ soit capable de faire une telle réforme, et les associations étudiantes ne voudront rien comprendre dans la situation actuelle Je crois donc que c'est encore une fois l'une de mes nombreuses idées politiques qui est utopique !

Spirullette  a écritLes gains et pertes d'entreprises des parents (même s'ils sont les seuls actionnaires) ne sont pas inclus dans le calcul.  Tout comme les placements de l'étudiants... Pendant mes études j'ai cotoyé un gars avec le maximum de prêts et bourses dont les parents étaient multi-millionnaire. Mais comme ils avaient pas de revenus en tant que tel, il était considéré comme très pauvres.  . Une fille aussi qui avait plus de 30 000$ en banque à son nom qui bénificiait du maximum de prêts et bourse!  

Moi des collègues de classe avec des prêts et bourses qui allaient à Cuba ou en Europe pendant les vacances, j'en ai cottoyé.  Quand on te dis que t'es trop riche pour avoir des bourses et t'en est venue à voler des légumes dans un jardin communautaire pour avoir un peu de vitamines mettons que ça fait vraiment chier!    
Ou des parents qui avaient les moyens d'acheter une auto de l'année à sa fille, mais que leurs revenus justifiaient full prêts full bourses pour leur enfant
Ou une autre qui plaçait ses bourses dans un compte.  Elle n'y touchait pas, elle en n'avait pas besoin

Les filles ,
Des profiteurs y'en a partout malheureusement  ;)

Je pense pas que ce soit la majorité des bénéficiaires qui sont "full cash" . En tout cas c'est pas mon cas ...

Mais c'est vrai qu'un petit ménage serait de mise   --Message edité par Pucinette le 2005-03-17 17:43:59--

pucinette  a écritLes filles ,
Des profiteurs y'en a partout malheureusement  ;)

Je pense pas que ce soit la majorité des bénéficiaires qui sont "full cash" . En tout cas c'est pas mon cas ...

Mais c'est vrai qu'un petit ménage serait de mise    
C'est certain.  Mais si dans mon petit cercle de connaissances j'en ai vu des vertes et des pas mûres, j'imagine le reste de la population

Bien d'accord avec le texte de Raven qui dit qu'il devrait y avoir un ménage de fait là-dedans et de prendre en considération d'autres faits.  Parce qu'au cégep où j'allais et à l'université, les frais d'inscrïption n'étaient vraiment pas élevés.  Ce qui coûtait cher, ce sont les dépenses liées au logement, bouffe, chauffage...