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Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 6:12 pm
par Acrux
Nikki a écrit : [...]
J'aimerais bien que tu me ressortes le message où j'ai écrit ça STP
Ici :
Nikki a écrit : Faut quand même admettre que les gangs criminalisés, genre Hells angels ont tendance à s'en prendre à ceux qui fréquentent le même monde qu'eux, alors que les gangs de rue, c'est connu, ils peuvent s'en prendre à n'importe qui... Il n'y a pas de ''code d'éthique'' qui veut qu'on ne touche pas à un innocent, comme chez les motards... Et je ne dis pas ça pour défendre les motards, c'est juste ce que j'en ai toujours entendu dire.
D'ailleurs, il semble que le problème est le même en prison ou les membres de gangs de rue ne respectent pas les lois non écrites entre prisonniers....
Les motards ont une criminalité qui n'est pas reliée à la pauvreté... Leur clientèle peut-être, mais pas eux...
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 6:53 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Je suis pourtant une grande militante de ce peuple tu sais..... pourtant, je ne me sens pas en danger par d'autres cultures.....
Je me sens en danger au sujet de ma langue.... car les règlements et les lois pour la préserver recul à une vitesse recors..... je me sens en danger face à l'éducation des enfants car avec les réformes et la déstructuration du système, on écrase l'avenir de plusieurs générations, etc...
Par contre, je ne me sens pas du tout en danger face à informer les jeunes qu'il existe d'autres cultures et religions dans le monde et qu'elles ont une valeur similaire à la nôtre, je ne me sens pas du tout en danger par la couleur de la peau d'un autre être-humain..... tout aussi Québécois que moi......
Personnellement, je trouve que cette façon de voir n'est pas de la fierté, ni de la volonté de survis, c'est de la peur basé sur un manque d'information et de connaissance sur ces différences justement.
Je ne me sens pas en dangés face aux humains de d'autres nationnalités, je me sens menacée par les lobbys qui surveillent ceci et celà, comme par exemple si ont a des amis de d'autres cultures alors que souvent ce sont certains groupes qui veulent rester entre euxe
mais eux on ne posera pas la question si ils sont pas racistes par exemple, nenon! Et je me sens menacée par les lobbys qui font des demandes pour tasser nos fondations!
J'ai fait un :
EDIT/AJOUT
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 6:57 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Je ne me sens pas en dangés face aux humains de d'autres nationnalités, je me sens menacée par les lobbys qui surveillent ceci et celà, comme par exemple si ont a des amis de d'autres cultures alors que souvent ce sont certains groupes qui veulent rester entre eux et je me sens menacée par les lobbys qui font des demandes pour tasser nos fondations!
Eee.... disons que je comprend pas trop le lien entre les "Lobbys", l'acceptation des autres nationalités, les poupées de couleurs, les gangs de rue et le cours d'éthique....
J'avoue que je commence à être plutôt perdu....
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 7:17 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Eee.... disons que je comprend pas trop le lien entre les "Lobbys", l'acceptation des autres nationalités, les poupées de couleurs, les gangs de rue et le cours d'éthique....
J'avoue que je commence à être plutôt perdu....
Ces liens sont là parceque qu'on trouve malhonnête la façon dont on veut nous inculquer l'acceptation des autres cultures, c'est imposé de façon à ce qu'on se tasse et qu'on soit obligé de tout accepter sans jamais avoir le droits de critiquer quoi que ce soit, même quand ça heurte des fondements humains!
Accepter des différences, ça ne doit pas être accepter n'importe quoi ou devoir déloger tous nos fondements!
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 7:21 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Ces liens sont là parceque qu'on trouve malhonnête la façon dont on veut nous inculquer l'acceptation des autres cultures, c'est imposé de façon à ce qu'on se tasse et qu'on soit obligé de tout accepter sans jamais avoir le droits de critiquer quoi que ce soit, même quand ça heurte des fondements humains!
Accepter des différences, ça ne doit pas être accepter n'importe quoi ou devoir déloger tous nos fondements!
Et où as-tu pu conclure ce genre de chose dans le topic sur le cours d'éthique à l'école ?
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 7:26 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Et où as-tu pu conclure ce genre de chose dans le topic sur le cours d'éthique à l'école ?
Déjà dans ce cours d'éthique on doit le RESPECT ABSOLUE de toutes positions religieuses! Bonjour notre fondement d'égalité homme/femme quand on sait qu'à peu près toutes les religions encastre les femmes !
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 7:32 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Déjà dans ce cours d'éthique on doit le RESPECT ABSOLUE de toutes positions religieuses! Bonjour notre fondement d'égalité homme/femme quand on sait qu'à peu près toutes les religions encastre les femmes !
Comme je t'ais déjà demandé dans ce même topic, as-tu des références à nous transmettre pour affirmer cela.... ?
Car les jeunes qui sont venus nous expliquer ce que ce cours transmettait n'a rien à voir avec ce que tu écris en majuscule..... mais bon, il y a longtemps que j'ai abandonné le fait de te montrer des côtés plus nuancés sur le sujet, tu es réellement campé dans cette vision des choses, et pour ma part, je vais en rester là. On a fait le tour de la question toutes les deux, je ne vois pas ce qu'on pourrait ajouter de plus en en rediscutant une x ieme fois ensemble.
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 7:38 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Comme je t'ais déjà demandé dans ce même topic, as-tu des références à nous transmettre pour affirmer cela.... ?
Car les jeunes qui sont venus nous expliquer ce que ce cours transmettait n'a rien à voir avec ce que tu écris en majuscule..... mais bon, il y a longtemps que j'ai abandonné le fait de te montrer des côtés plus nuancés sur le sujet, tu es réellement campé dans cette vision des choses, et pour ma part, je vais en rester là. On a fait le tour de la question toutes les deux, je ne vois pas ce qu'on pourrait ajouter de plus en en rediscutant une x ieme fois ensemble.
J'avais répondu pour la référence au sujet de l'étude de Mme Quérin! Elle l'a bien observé cet aspect!
Et pour ce qui est des jeunes ADULTES qui sont venus témoingés j'avais également répondu que ça ne viens pas encore de la génération de ceux qui le suive dès le primaire!
Quand à nos visions sur la question, je suis d'accord, on a fait pas mal le tour!

Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 9:05 pm
par Malike
Thewinneris a écrit : [...]
Déjà dans ce cours d'éthique on doit le RESPECT ABSOLUE de toutes positions religieuses! Bonjour notre fondement d'égalité homme/femme quand on sait qu'à peu près toutes les religions encastre les femmes !
La religion catholique devrait aussi être incluse là-dedans donc, parce qu'elle aussi encastre les femmes. Tant qu'à moi aucun enseignement religieux ne devrait être fait dans nos institutions scolaires, par contre il est quasiment impossible de dissocier religion et identité culturelle, peu importe notre origine la religion fait partie intégrante de notre bagage culturel. Donc si on demande aux musulmans, aux juifs, etc.. de reconnaître la religion catholique comme partie intégrante du patrimoine culturel québécois, en tant que québécois immigrant ils sont en droit d'attendre la même reconnaissance de leur culture religieuse. Ou sinon on barricade nos frontières.
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 9:46 pm
par Thewinneris
Malike a écrit : [...]
La religion catholique devrait aussi être incluse là-dedans donc, parce qu'elle aussi encastre les femmes. Tant qu'à moi aucun enseignement religieux ne devrait être fait dans nos institutions scolaires, par contre il est quasiment impossible de dissocier religion et identité culturelle, peu importe notre origine la religion fait partie intégrante de notre bagage culturel. Donc si on demande aux musulmans, aux juifs, etc.. de reconnaître la religion catholique comme partie intégrante du patrimoine culturel québécois, en tant que québécois immigrant ils sont en droit d'attendre la même reconnaissance de leur culture religieuse. Ou sinon on barricade nos frontières.
Il y est pourtant inclus dans mon énoncé (toutes positions religieuses) ou (presque toutes les religions encastrent les femmes), ma religion catholique y passe aussi, je suis une adepte de religion à la CARTE, retravaillées, au poubelle tous ce qui brime un fondement humain, ça comprend aussi la religion catholique! Les fondements avant les religions! En bonne agnostique, je n'aime que le côté, mytique (et non mystique), mystérieux et folklorique et un certain côté spirituel!
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 9:57 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Il y est pourtant inclus dans mon énoncé (toutes positions religieuses) ou (presque toutes les religions encastrent les femmes), ma religion catholique y passe aussi, je suis une adepte de religion à la CARTE, retravaillées, au poubelle tous ce qui brime un fondement humain, ça comprend aussi la religion catholique! Les fondements avant les religions! En bonne agnostique, je n'aime que le côté, mytique (et non mystique), mystérieux et folklorique et un certain côté spirituel!
Bon bien coudonc.... tout en ne partageant pas du tout la même vision sur bien des choses, on se rejoint pas mal dans ce qui me reste des religions et de ce que j'en fais dans ma vie personnelle...

C'est bien pour dire...

Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : dim. mai 02, 2010 10:14 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Bon bien coudonc.... tout en ne partageant pas du tout la même vision sur bien des choses, on se rejoint pas mal dans ce qui me reste des religions et de ce que j'en fais dans ma vie personnelle...

C'est bien pour dire...

C'est surtout dans ce sujet qu'il y a un blocage car le sujet est tellement complexe à exprimer en écrit, déja on ne vois pas l'expression physique des personnes, et en ce qui me concerne j'ai beaucoup de difficultés à trouver les mots justes pour exprimer mon malaise car je trouve facile d'avoir une exellente connextion avec les gens de d'autres cultures en personne, d'ailleur ce n'est pas face à eux en général mon malaise c'est face à certains lobbys comme je disait plus haut!
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 5:54 am
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
C'est surtout dans ce sujet qu'il y a un blocage car le sujet est tellement complexe à exprimer en écrit, déja on ne vois pas l'expression physique des personnes, et en ce qui me concerne j'ai beaucoup de difficultés à trouver les mots justes pour exprimer mon malaise car je trouve facile d'avoir une exellente connextion avec les gens de d'autres cultures en personne, d'ailleur ce n'est pas face à eux en général mon malaise c'est face à certains lobbys comme je disait plus haut!
Bien J'aimerais que tu m'expliques le lien entre les lobbys et ce sujet, vraiment sincèrement, ce n'est pas une pique, mais bien une question sincère, je ne comprend pas.
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 7:52 am
par Malike
Thewinneris a écrit : [...]
Il y est pourtant inclus dans mon énoncé (toutes positions religieuses) ou (presque toutes les religions encastrent les femmes), ma religion catholique y passe aussi, je suis une adepte de religion à la CARTE, retravaillées, au poubelle tous ce qui brime un fondement humain, ça comprend aussi la religion catholique! Les fondements avant les religions! En bonne agnostique, je n'aime que le côté, mytique (et non mystique), mystérieux et folklorique et un certain côté spirituel!
Bien c'est il me semble que c'est ce qui leur est enseigné dans le câdre de ce cours, le côté culturel, ethnique des religions. On me reprendra si je me trompe mais on ne fait pas la promotion d'aucune religion, on donne les grandes lignes et explique ce qui différencie un petit québécois catholique de souche et un jeune immigrant libanais musulman par exemple. A ce titre c'est un peu un tour du monde qu'on leur fait faire.
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 9:36 am
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Bien J'aimerais que tu m'expliques le lien entre les lobbys et ce sujet, vraiment sincèrement, ce n'est pas une pique, mais bien une question sincère, je ne comprend pas.
Les lobbys qui tendent à montrer que c'est toujours les blancs qui sont suceptible d'être racistes, que c'est toujours plus à la culture d'accueil de courber l'échine, de se tasser et de ne pas critiquer, ce genre de réctitude politique qui se répercute certainement dans ce cours! Je crois mme Quérin qui a bien observé ce phénomène et qui a bien dit qu'on imposait, je le répéte, le respect abolue des positions religieuses, alors qu'aucune, y compris catholique n'a à mériter cette importance démésuré comme au temps de duplessis ou la religion catholique faisait la loi, maintenant c'est toutes les religions qui passent avant tout, ce n'est pas pour rien qu'on a implanter ce cours dans les écoles alors que ça na pas sa place cette importance démésurée qu'on veut imposer pour faire plaisir aux ultra-religieux qui veulent nous forcer à accepter leurs règles et régime de vie!
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 5:20 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Les lobbys qui tendent à montrer que c'est toujours les blancs qui sont suceptible d'être racistes, que c'est toujours plus à la culture d'accueil de courber l'échine, de se tasser et de ne pas critiquer, ce genre de réctitude politique qui se répercute certainement dans ce cours! Je crois mme Quérin qui a bien observé ce phénomène et qui a bien dit qu'on imposait, je le répéte, le respect abolue des positions religieuses, alors qu'aucune, y compris catholique n'a à mériter cette importance démésuré comme au temps de duplessis ou la religion catholique faisait la loi, maintenant c'est toutes les religions qui passent avant tout, ce n'est pas pour rien qu'on a implanter ce cours dans les écoles alors que ça na pas sa place cette importance démésurée qu'on veut imposer pour faire plaisir aux ultra-religieux qui veulent nous forcer à accepter leurs règles et régime de vie!
Tu bases tout ton argumentaire sur l'opinion et les observations d'une seule femme.... qui a fait une recherche commandé par l'UQAM, mais on en sait rien d'autre.... et sa conclusion est très opinioniste je trouve pour pouvoir conclure à une recherche basée sur de la neutralité.
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 7:23 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Tu bases tout ton argumentaire sur l'opinion et les observations d'une seule femme.... qui a fait une recherche commandé par l'UQAM, mais on en sait rien d'autre.... et sa conclusion est très opinioniste je trouve pour pouvoir conclure à une recherche basée sur de la neutralité.
Une recherche condamnée par L'HQAM c'est une raison de plus pour croire cette femme!
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 7:55 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Une recherche condamnée par L'HQAM c'est une raison de plus pour croire cette femme!
Pour moi, quand on regarde une seule option, que notre idée est faite.... on peut interpréter tout ce qui inspire le sujet de la façon dont on veut, et dont on veut le percevoir... c'est comme ça la vie.
La raison pour laquelle je suis principalement en accord avec ce cours, c'est que je pense que les gens qui vont le plus loin dans le vie, sont ceux qui s'adaptent...
Dans toute l'histoire du monde et de l'évolution, ce sont les êtres qui se sont adaptés qui ont survécus...
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 9:47 pm
par Thewinneris
Placeress a écrit : [...]
Pour moi, quand on regarde une seule option, que notre idée est faite.... on peut interpréter tout ce qui inspire le sujet de la façon dont on veut, et dont on veut le percevoir... c'est comme ça la vie.
La raison pour laquelle je suis principalement en accord avec ce cours, c'est que je pense que les gens qui vont le plus loin dans le vie, sont ceux qui s'adaptent...
Dans toute l'histoire du monde et de l'évolution, ce sont les êtres qui se sont adaptés qui ont survécus...
Il faut toujours s'adapter à des changements, je ne le met pas en doute, mais il ne faut pas être passif non plus et se faire passer n'importe quoi, il faut aussi rester vigileants sur ce à quoi on va devoir s'adapter, quelle direction prendre!
On ne doit pas seulement regarder la caravane passer comme le gouvernement Charest voudrait sans que le peuple ait son mot à dire et tout ce qui resterait serait de s'adapter?!
Re: Cours d'éthique à l'école
Publié : lun. mai 03, 2010 10:04 pm
par Placeress
Thewinneris a écrit : [...]
Il faut toujours s'adapter à des changements, je ne le met pas en doute, mais il ne faut pas être passif non plus et se faire passer n'importe quoi, il faut aussi rester vigileants sur ce à quoi on va devoir s'adapter, quelle direction prendre!
On ne doit pas seulement regarder la caravane passer comme le gouvernement Charest voudrait sans que le peuple ait son mot à dire et tout ce qui resterait serait de s'adapter?!
Ouep, mais dans le contexte de ce topic, où l'on parle d'informer les jeunes sur les différentes religions, et sur le fait, qu'en théorie, elles ont la même valeur.. ce que je partage complètement comme style de pensé... je ne vois pas où est le problème.....
Les cours d'histoire nous enseignent les réalités relatives à l'histoire de l'exploitation des francophones et on en pas fait tous des fédéralistes...... on a enseigné la catéchèse de façon strict et concise pendant des années et on en a certainement pas fait des catholiques convaincus... bref... l'être-humain n'est pas si stupide, il est capable d'analyse, de discernement, et de conclusion beaucoup plus élaboré que ce que l'on peut s'imaginer.... selon moi... je dis bien