LE DOMAINE BLEU

lolilou a écrit : [...]

Ben oui, parce que c'est connu, ceux qui font un travail avec une petite paie ne sont pas stressés et n'ont pas de charge de travail... Franchement, c'est réducteur de ramener ça à ça.

Si chacun, pauvre ou riche payaient pour les services sociaux en fonction de leur revenu, si chacun contribuaient selon ses moyens, alors ça serait plus égal.

Comme je dis c'est mon opinion. Vous êtes pas d'accord, je respecte ça.

bouquet a écrit : [...]


Je comprends ton point, mais tout égaliser à la fin , c'est presque du communisme sans le nom....et on sait ce que ça donne, pas besoin de l'essayer. La vie n'est pas juste, mais pour encourager les gens à travailler, il y a la grosseur du salaire qui entre en ligne de compte , pas juste l'amour du travail bien fait. Et plus le salaire est gros , plus l'ensemble en profite, mais il normal que le principal intéressé en jouisse aussi. Si les riches veulent donner, qu,ils le fassent mais que ça demeure un choix.

tuberale a écrit : [...]



Ben puisque tu appuies la montée de lait de Danie contre les propos de Raven et que tu lui en redemandes d'autres, c'est que tu partages ses dires non ? et c'est ce qui m'étonnait de ta part après t'avoir lu pendant de si longues années les pourfendre et les accuser de tous les maux possibles et imaginables.... de lire subitement qu'on ne devrait pas parler contre eux vu le manque de preuves concrètes... ..je me rappelais que tu n'avais pas attendu d'en avoir pour le faire contre Chrétien pis sa gang et encore il n'y a pas si longtemps contre Charest lui-même et les déboires de ses différents ministres, et son refus d'une commission d'enquête, etc...Pour Danie, je ne peux pas savoir, je ne la connais pas mais venant de toi........ça me surprenait.....c'est tout.

Pas voter pour le PQ.....bah ça..il y en a plein à qui s'est arrivé.......lol.........mais la gauche s'est vraiment, vraiment cassé les couilles à faire tout plein d'autres partis alternatifs.....lol et eux, comme ils sont nouveaux, ils ne sont pas touchés par les magouilles des vieux partis mais ils sont tout comme toi souverainistes non?.....mais bref pour qui tu vas voter ne me regardes pas mais bon je ne peux que sourire un peu quand plusieurs se promettent de voter libéral juste à cause de la face de Marois et un petit carré rouge.....tout en se disant souverainistes......c'est pas comme s'il y avait que 2 partis au Qc........la droite a peu le choix, mais la gauche quand même en a un peu plus. Mais bon peut-être que c'est le signe que les appartenances seront différentes à l'avenir, qu'on se redéfinira plus de droite/gauche que le bon vieux débat souverainiste/fédéraliste mais n'empêche voter pour un parti fédéraliste c'est se nuire à soi-même non si on se dit souverainiste?.....( là ça fait un bout que je parle en général et non pas de tes arguments en particulier) C'est un peu comme pour les prochaines élections fédérales.....veut, veut pas faudra probablement voter pour un parti fédéraliste comme le NPD pour se débarrasser des conservateurs...mais bon à mon sens le débat m'y semble plus sérieux qu'un simple petit carré rouge.....lol

Mimosa a écrit : [...]



Mais les gens qui gagnent 100 000$ payent déjà plus que ceux qui en gagnent 20 000$, par exemple... Je serais d'accord de faire payer plus à l'usage, si tout le monde payaient les mêmes impôts à la base..
Me semble qu'à un moment, payer plus des 2 bords, ça doit être décourageant et on doit finir par se demander ça sert à quoi d'améliorer sa condition sociale si c'est pour s'en faire manger plus

Et en fait, je ne vois rien de juste dans le fait de payer plus si je suis riche pour un service qui est exactement le même que reçoit un "pauvre" ..


Je comprends ton point Lolilou, et je sais que plusieurs voudraient que ça fonctionne ainsi ..

lolilou a écrit : [...]

Ben c'est ça que je dis, les usagers des garderies paieraient selon leur revenu familial... je veux pas que ceux qui ne l'utilise pas paient (j'imagine qu'ils fournissent déjà leur part via les impôts, non? C'est assez) Si les familles fortunées paient + pour envoyer leur bambin dans un cpe, je trouve ça normal moi.

Moi si je gagnais 100 000$ par année, je serais pas choquée du tout de payer + pour mettre mon enfant en cpe qu'une famille gagnant en dessous de 20000$ par année. Au contraire. Pour moi ça serait normal. Je gagne +, j'ai les moyen de payer + pour un service.

Pour moi payer selon ce qu'on gagne, ça éviterait les inégalités qu'on a. Comme j'ai dit 200$ par mois pour un enfant en cpe ou garderie subventionnée c'est pas pareil dans un budget, qu'on gagne 20 milles par année ou 100 milles.

lolilou a écrit : [...]

Ben oui, parce que c'est connu, ceux qui font un travail avec une petite paie ne sont pas stressés et n'ont pas de charge de travail... Franchement, c'est réducteur de ramener ça à ça.

Si chacun, pauvre ou riche payaient pour les services sociaux en fonction de leur revenu, si chacun contribuaient selon ses moyens, alors ça serait plus égal.

Comme je dis c'est mon opinion. Vous êtes pas d'accord, je respecte ça.

lolilou a écrit : [...]

Ben oui, parce que c'est connu, ceux qui font un travail avec une petite paie ne sont pas stressés et n'ont pas de charge de travail... Franchement, c'est réducteur de ramener ça à ça.

Si chacun, pauvre ou riche payaient pour les services sociaux en fonction de leur revenu, si chacun contribuaient selon ses moyens, alors ça serait plus égal.

Comme je dis c'est mon opinion. Vous êtes pas d'accord, je respecte ça.

.anthurium. a écrit : [...]


C'est juste si celuis qui paye plus recoit un meilleur service. Si non c'est injuste.
Au risque de me répéter quand tu choisis un métier qui apporte peu, il faut vivre avec les conséquences.
Si la personne a des incapacités physique ou intellectuelles c'est autre chose, mais quand c'est un choix de vie, il faut assumer.

Mimosa a écrit : [...]



À mon avis, ils y ont pensé ... Sauf que ce n'est pas très très gagnant d'aller dire aux bien nantis que malgré le haut taux d'impôts qu'ils payent déjà, qu'ils vont devoir creuser encore plus dans leurs poches pour un service qu'ils déboursent déjà..

En tout cas, je ne fais pas partie des "riches" loin de là, mais ça m’écœurerait de me faire annoncer ça par un parti politique .. À un moment, tu dois être tanné de te faire presser le citron, j'imagine

Danie a écrit : [...]

Raven,
Les têtes qui ont roulé au parti Libéral, ce sont celles que Charest a fait rouler. Il faut l'admettre.
Le PLQ ne sera pas le premier parti qui aura vu un de ses députés faire face à la justice.

Et quelles sont les conclusions des journalistes sur la corruption?
- L'octroi des contrats à la Ville de MONTRÉAL est vicié.
- La FTQ couche avec Acurso.
- Quelques maires de villes sont directement impliqués dans la corruption.
- La FTQ fait du trafic d'influence et de l'intimidation sur les chantiers.
- Un lobbyiste d’allégeance libérale fait de fausses représentations.

Beppo a écrit : [...]


Est-ce que j'ai empêché Raven de s'exprimer même si je ne partage pas ses idées? Je ne comprends pas du tout et suis un peu éberlué sur ce que tu m'attribues. Je n'en ai rien à cirer de ce que peut penser Raven. Il a ses convictions, j'ai les miennes. Je suis toujours souverainiste et je ne renie aucunement ce que j'ai écrit au sujet des libéraux fédéraux. J'assume chaque ligne, chaque virgule. J'ai aussi écrit ici même pourquoi je ne supporterai pas le PQ aux prochaines élections. Tu aurais pu aussi écrire que j'ai été un bon supporteur de Marois lorsqu'elle se retrouvait dans la tourmente. Toutefois, j'ai bien spécifié que sa façon de gérer ses deux derniers dossiers, l'amphithéâtre de Québec et le boycotte étudiant, m'ont exaspéré au plus haut point. Je le répète. Elle a géré le tout de façon très amateure. Sa position dans le conflit étudiant est très inquiétante par son manque de prise de position : on gèle, on dégèle, on augmente, on n'augmente pas, on augmente au coût de la vie, on gèle et on augmente les impôts, etc... Plus girouette qu'elle, tu meurs. Je la croyais capable de leadership mais je me rends bien compte que je suis loin de la coupe aux lèvres avec elle. D'ailleurs un article de Lauzon (prof) a été mis ici en référence qui témoignait de façon éloquente le surf de la madame.

Étant donné qu'elle se pourfend à dire qu'il n'y aura pas de référendum dans un avenir rapproché, je ne vois pas l'urgence de maintenir ma confiance dans ce parti avec elle aux commandes. Que je ne vote pas pour le PQ pour une fois depuis 1970 démontre plus de stabilité dans la suite des idées qu'elle n'en a démontré dernièrement.

De plus, d'attribuer à Charest toute la responsabilité de la collusion et de la corruption dans la société présentement semble que l'on veuille peinturer trop épais sur un seul côté. Si la Commission Charbonneau parvient à faire toute la lumière sur ce phénomène et que le PQ possède sa part de blâme je ne sais pas quelle tangente prendra le prochain discours des purs. J'entendais Marois dire l'autre jour que dans le PQ il n'y avait pas de racistes. Mettons que tant qu'à dire de telles absurdités elle pourrait au moins se taire... Comme pureté on repassera, non?

Concernant ce qui est surligné, voudrais-tu m'indiquer où, quand, comment j'ai pu manquer de recul ou de je ne sais trop quoi pour empêcher Raven de s'expliquer ou de s'exprimer? Me semble que ou je ne comprends rien à rien ou tu me prêtes des intentions. Je cherche simplement à comprendre...

lolilou a écrit : [...]

oui je comprends... Mais là pour les cpe, c'est évident que si ça passe à 10$, ce n'est pas les plus pauvres qui vont en profiter, au contraire. Ils n'y auront plus accès, trop cher. Ça leur coûtera moins cher de mettre leur enfant dans un garderie privée, surtout que là le retour d'impôt est selon le revenu annuel familial... Pourquoi pour ça on se base sur le salaire familial annuel et qu'on ne fait pas pareil pour le coût des cpe???

tuberale a écrit : [...]



Ou une droite souverainiste ???.....puisque des gens disent vouloir voter libéral mais vouloir la souvenaineté???

myrage22 a écrit : Tant que les parties seront définis sur la base de souveraineté et fédéralisme, ils seront composé de personnes de gauche et de droite...une tendance actuelle mène les libéraux au centre droite...mais il est généralement plus au centre...et une tendance mène les péquiste au centre gauche...mais il y a clairement des gens plus à droite chez les péquistes...on avait qu'à penser à Bouchard, Facal, Brassard...

J'avoue que mon souhait qui ne se réalisera pas serait des parties classé sous l'angle gauche droite....comme au fédéral...car ici qu'on dise ce que l'on veut on est toujours gouverné par du centre...des fois plus à droite et des fois plus à gauche...mais ça reste quand même toujours du centre...

myrage22 a écrit : Raven, tu as de l'info sur le don de l'ile d'Anticosti à Desmarais...car c'est un de mes dossiers...et il y a la vente a rabais a Junex et un peu Petrolia...mais Desmarais a des parts dans cette entreprise???? Et bon...pour ce dossier...le PLQ la finaliser...mais c'est sous Bouchard avec l'ancien president d'hydro (Cayer) que le debut du mal fut commence...en detruisant la SOQIP (Desole ma memoire flanche...je ne suis pas certaine que c'est le bon acronyme!!)

Mais vraiment si tu as de l'info pour desmarais, je l'a veux...c'est tellement un scandale ce qui se passe la!!

Nikki a écrit : [...]


Sans vouloir être plate, juste il y a 15 ans, ça coûtait 20-22 $, et ce, sans des salaires équivalents d'aujourd'hui. Oui on avait des retours d'impôts, mais ça coûtait ça pareil...

lolilou a écrit : [...]

Ben oui, parce que c'est connu, ceux qui font un travail avec une petite paie ne sont pas stressés et n'ont pas de charge de travail... Franchement, c'est réducteur de ramener ça à ça.

Si chacun, pauvre ou riche payaient pour les services sociaux en fonction de leur revenu, si chacun contribuaient selon ses moyens, alors ça serait plus égal.

Comme je dis c'est mon opinion. Vous êtes pas d'accord, je respecte ça.

bouquet a écrit : [...]


Je comprends ton point, mais tout égaliser à la fin , c'est presque du communisme sans le nom....et on sait ce que ça donne, pas besoin de l'essayer. La vie n'est pas juste, mais pour encourager les gens à travailler, il y a la grosseur du salaire qui entre en ligne de compte , pas juste l'amour du travail bien fait. Et plus le salaire est gros , plus l'ensemble en profite, mais il normal que le principal intéressé en jouisse aussi. Si les riches veulent donner, qu,ils le fassent mais que ça demeure un choix.