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Publié : ven. mai 25, 2012 12:46 pm
par Misstress
lucide a écrit : [...]


L'age d' or de l'état providence.... :gla: Il faut voir qu'il y a beaucoup plus de mesures sociales qu'il y en avait il y a 30 ans... La CSST a été créé seulement en 1980 entre autre.

Des congés de maternité de 17 semaines ... pas de congé parental , des garderies a 60$ par semaine, pas d'assurance médicament, pas d'assurance automobile, des taux d'interet a 22 %, des années avant d'obtenir des permanences ...

Est ce la faute au baby boomers si le gouvernement a pas suivi les directives des actuaires lorsque le taux de natalité s'est mis a dégringoler. Il y a belle lurette que la cotisation aux régimes de rentes aurait du subir des hausses.
Est ce que c'est les babys boomers qui ont demandé au gouvernement péquiste d'envoyer ses employés a la retraite a 55 ans afin de creer des emplois pour les plus jeunes.... on a alors pelleté les problemes plus tard...

Ca me fait bien rire d'entendre que les babys boomers vivent dans l'opulence. Il faudrait dénombrer le nombre de personnes agées ( surtout si la femme n,a jamais travaillée et qu'elle est veuve qui vit sous le seuil de la pauvreté.. C'es pas parce qu'une minorité se promene avec la big roulotte et passe 6 mois en Floride que tous les retraités on une vie si facile...
Relis mon message et je n'ai rien dit de ça...
Je vais juste dire que des générations qui nous précédent ont vécu l'âge d'or de l'État providence entre les années 70 et les années 90 et que le fardeau de payé tout ça commence à tomber sur des générations qui seront lourdements endettés pour leurs études... J'ai même pas mentionné les babyboomer et j'ai encore moins dit sur le stéréotype de la roulotte, ça reviendrait au même argument des étdiants avec leur i-phone et le voyage dans le sud....

Re: La grève étudiante

Publié : ven. mai 25, 2012 12:46 pm
par Marisopa
Non, ce n'est pas facile de coucher son enfant 15 minutes plus tard. Perso, j'ai un enfant dont le sommeil n'est pas le point fort et si je ne tombe pas dans sa bonne fenêtre de sommeil ça peut scrapper sa nuit au complet.

Publié : ven. mai 25, 2012 12:50 pm
par Nikki
Marisopa a écrit : Non, ce n'est pas facile de coucher son enfant 15 minutes plus tard. Perso, j'ai un enfant dont le sommeil n'est pas le point fort et si je ne tombe pas dans sa bonne fenêtre de sommeil ça peut scrapper sa nuit au complet.
Mais à quelque part, c'est aussi pour elle et ça la concerne aussi ce qui se passe actuellement.
C'est facile pour personne, et même les manifestants eux-même sont sûrement essoufflés, alors qu'il y en a là-dedans qui ont des familles et certains ont sûrement même des enfants... On fait quoi?.. On laisse faire et on dit à Charest de continuer de vider les poches du monde au profit de ses amis parce que ça retarde le dodo de 15 minutes des enfants?...

Publié : ven. mai 25, 2012 12:52 pm
par Misstress
Nikki a écrit : [...]


Mais à quelque part, c'est aussi pour elle et ça la concerne aussi ce qui se passe actuellement.
C'est facile pour personne, et même les manifestants eux-même sont sûrement essoufflés, alors qu'il y en a là-dedans qui ont des familles et certains ont sûrement même des enfants... On fait quoi?.. On laisse faire et on dit à Charest de continuer de vider les poches du monde au profit de ses amis parce que ça retarde le dodo de 15 minutes des enfants?...
:jap: :jap: :jap: :jap:

Normalement ma fille se couche à 19h30. Je l'ai fait toffé jusqu'à 20h pour qu'on casserole et on l'a mis dans sa chambre à 21 et on l'a entendu brasser jusqu'à 22heures ....


Finalement ça bien fait mon affaire car elle s'est réveillée à 7h20 au lieu de son 5h30 habituel !!!

Publié : ven. mai 25, 2012 12:53 pm
par Placeress
Marisopa a écrit : Non, ce n'est pas facile de coucher son enfant 15 minutes plus tard. Perso, j'ai un enfant dont le sommeil n'est pas le point fort et si je ne tombe pas dans sa bonne fenêtre de sommeil ça peut scrapper sa nuit au complet.

Ok, mais est-ce que 2000 personnes devraient s'empêcher d'exprimer leur mécontentement envers celui qui les gouverne sous prétexte que le bébé de ton ami se réveil à cause de ça ?

J'sais pas... je comprend pas...

Publié : ven. mai 25, 2012 12:55 pm
par Malike
Placeress a écrit : [...]



J'ai édité mon autre message qui complète ma pensée...

Tsé.. c'est toujours comme ça hein... on a tous des amis et des parents ou encore nous-même qui sont dérangé par un truc ou l'autre que l'autre fait... mais ça, ca fait parti de la vie communautaire..

Mais bon, j'ai élaboré sur mon post précédent....
:jap: Perso c'est le genre de "dérangement" qui ne me dérange pas. ;) Je trouve correct que les gens se lèvent pour faire valoir leurs convictions, quand on veut faire bouger les choses on ne peut quand même pas le faire en restant silencieux c'est bien sûr. Moi tant que personne n'est pris en otage et qu'il n'y a pas de violence, je suis tout à fait pour le principe de manifester son mécontentement et ce toutes causes confondues.

Publié : ven. mai 25, 2012 12:58 pm
par Nikki
Misstress a écrit : [...]


:jap: :jap: :jap: :jap:

Normalement ma fille se couche à 19h30. Je l'ai fait toffé jusqu'à 20h pour qu'on casserole et on l'a mis dans sa chambre à 21 et on l'a entendu brasser jusqu'à 22heures ....


Finalement ça bien fait mon affaire car elle s'est réveillée à 7h20 au lieu de son 5h30 habituel !!!
Et je comprends Marisopa quand même, c'est vrai qu'il y a des enfants plus difficiles que d'autres pour le sommeil, mais je pense quand même qu'un moment donné, on ne fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs...

Malheureusement, il semble que Charest a très bien compris qu'en laissant le mouvement aller, il va finir par s'essouffler un moment donné, et qu'il va finir par gagner, et comme tout bon Québécois que nous sommes, nous oublierons bien vite qu'il continue à gratter chaque cenne qu'il peut nous soutirer pour la donner à ses amis... Et le pire, c'est qu'il va sûrement passer aux prochaines élections pareil, même en sachant que c'est lui-même un corrompu et que s'il n'était pas premier ministre, il serait probablement sujet à poursuites au criminel...

Publié : ven. mai 25, 2012 1:02 pm
par pucinette
Nikki a écrit : [...]


Et je comprends Marisopa quand même, c'est vrai qu'il y a des enfants plus difficiles que d'autres pour le sommeil, mais je pense quand même qu'un moment donné, on ne fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs...

Malheureusement, il semble que Charest a très bien compris qu'en laissant le mouvement aller, il va finir par s'essouffler un moment donné, et qu'il va finir par gagner, et comme tout bon Québécois que nous sommes, nous oublierons bien vite qu'il continue à gratter chaque cenne qu'il peut nous soutirer pour la donner à ses amis... Et le pire, c'est qu'il va sûrement passer aux prochaines élections pareil, même en sachant que c'est lui-même un corrompu et que s'il n'était pas premier ministre, il serait probablement sujet à poursuites au criminel...

Je trouve pas qu'on peut parler d'essoufflement de mouvement moi ... ;) Au contraire .... :)

Publié : ven. mai 25, 2012 1:02 pm
par Marisopa
Nikki a écrit : [...]


Mais à quelque part, c'est aussi pour elle et ça la concerne aussi ce qui se passe actuellement.
C'est facile pour personne, et même les manifestants eux-même sont sûrement essoufflés, alors qu'il y en a là-dedans qui ont des familles et certains ont sûrement même des enfants... On fait quoi?.. On laisse faire et on dit à Charest de continuer de vider les poches du monde au profit de ses amis parce que ça retarde le dodo de 15 minutes des enfants?...
Ça c'est un point de vue et je n'ai pas envie d'embarquer dans ce débat là.

Placeress, j'ai relu ton ajout et je voudrais nuancer mon propos. Je pense que je ne saisi pas le but derrière les manifestations entourant la grève et les chaudrons. Est ce que le but est de s'exprimer? Si c'est le cas, je n'ai pas de problème et je vivrais même avec le fait que mon enfant se fasse réveiller.

Par contre, si le but c'est de rallier l'opinion publique, là, j'ai un bogue car je trouve plus difficile d'être sympathique à la cause si trop de gens en subisse les conséquences. (ex bloquer des ponts).

Publié : ven. mai 25, 2012 1:03 pm
par Misstress
Malike a écrit : [...]


:jap: Perso c'est le genre de "dérangement" qui ne me dérange pas. ;) Je trouve correct que les gens se lèvent pour faire valoir leurs convictions, quand on veut faire bouger les choses on ne peut quand même pas le faire en restant silencieux c'est bien sûr. Moi tant que personne n'est pris en otage et qu'il n'y a pas de violence, je suis tout à fait pour le principe de manifester son mécontentement et ce toutes causes confondues.

:jap: Pour cette fois il n'y a personne de lésée dans ses droits et c'est une façon plutôt festive de manifester son mécontententement.

Faudrait étaler le mouvement des casseroles à la grandeur du Canada pour l'assurance chomage et la motion pour les droits du feotus qui ré-ouvre le débat sur l'avortement :gluk:

Publié : ven. mai 25, 2012 1:07 pm
par Marisopa
pucinette a écrit : [...]



Je trouve pas qu'on peut parler d'essouflement de mouvement moi ... ;)
Je te seconde là dessus. Le mouvement ne s'essoufle pas et prend même de l'ampleur.

Pour être bien honnête, pendant un moment, j'ai crû qu'il faille déclarer la loi sur les mesures de guerres. Sauf que je réalise que le mouvement exprime un malaise bien trop profond et même si ça me tape sur les nerfs pas mal, j'ai peur que de l'endiguer par la force puisse causer beaucoup plus de dommage à long terme.

On critique beaucoup Charest pour son leadership et avec raison et moi aussi je le critique, mais j'avoue qu'il n'est pas dans une position facile du tout.

Publié : ven. mai 25, 2012 1:08 pm
par Misstress
Marisopa a écrit : [...]


Ça c'est un point de vue et je n'ai pas envie d'embarquer dans ce débat là.

Placeress, j'ai relu ton ajout et je voudrais nuancer mon propos. Je pense que je ne saisi pas le but derrière les manifestations entourant la grève et les chaudrons. Est ce que le but est de s'exprimer? Si c'est le cas, je n'ai pas de problème et je vivrais même avec le fait que mon enfant se fasse réveiller.

Par contre, si le but c'est de rallier l'opinion publique, là, j'ai un bogue car je trouve plus difficile d'être sympathique à la cause si trop de gens en subisse les conséquences. (ex bloquer des ponts).
Le but c'est d'exprimer son mécontentement au gouvernement Charest en lien avec la loi 78. C'est le message qui circule dans les invitations à casseroler sur les médias sociaux.

Publié : ven. mai 25, 2012 1:09 pm
par Automne
Nikki a écrit : [...]


Je partage ton avis...

A quelque part, tout le monde trouve qu'on est gouvernés (au Québec et au Canada) par des gouvernements corrompus, qui graissent la patte de leurs amis, mais si du monde se lève pour le dire, faut pas que ça réveille le bébé, faut pas que ça m'empêche de voir mon émission ce soir, faut pas que ça me retarde de 5 minutes, faut pas que je les voie trop, ça dérange la vue, faut pas déranger la communauté internationale, faut pas, faut pas, faut pas...

C'est quand alors qu'on a le droit de se lever et de dire qu'on est pas d'accord?.. Tout seul chez soi quand on est dans notre chambre à coucher, toutes fenêtres et portes fermées?... Quand personne ne peut ni voir ni entendre?...
:top:
Totalement d'accord!

Re: La grève étudiante

Publié : ven. mai 25, 2012 1:09 pm
par Marisopa
Ok, j'arrête de chialer alors :smile:

Publié : ven. mai 25, 2012 1:12 pm
par Misstress
Marisopa a écrit : Ok, j'arrête de chialer alors :smile:
Mais non Mais non tu fais avancer la réflexion ;)

Re: La grève étudiante

Publié : ven. mai 25, 2012 1:14 pm
par Marisopa
Peut-être, mais je me rallie à votre point et je suis d'accord que les chaudrons, c'est selon moi la meilleure initiative depuis le début.

J'étais franchement contre le mouvement depuis le début... Mais là qu'on est à mille lieux du débat concernant juste la hausse, je me nuance un peu.

Publié : ven. mai 25, 2012 1:16 pm
par Misstress
Marisopa a écrit : Peut-être, mais je me rallie à votre point et je suis d'accord que les chaudrons, c'est selon moi la meilleure initiative depuis le début.

J'étais franchement contre le mouvement depuis le début... Mais là qu'on est à mille lieux du débat concernant juste la hausse, je me nuance un peu.
On a tous cheminé dans ça je pense. On pourra dire que les étudiants ont réveillé le Québec, qu'on appuie le mouvement ou non, tout le monde a été amené à faire une réflexion sur l'accessibilité aux études, la démocratie, la désobéissance civile, le concept de grève etc... Moi je trouve que c'est bien la réflexion, qu'on était rendu là en tant que société. Reste à voir ce que ça va laisser comme trace.

Publié : ven. mai 25, 2012 1:17 pm
par viky
Malike a écrit : [...]


:jap: Perso c'est le genre de "dérangement" qui ne me dérange pas. ;) Je trouve correct que les gens se lèvent pour faire valoir leurs convictions, quand on veut faire bouger les choses on ne peut quand même pas le faire en restant silencieux c'est bien sûr. Moi tant que personne n'est pris en otage et qu'il n'y a pas de violence, je suis tout à fait pour le principe de manifester son mécontentement et ce toutes causes confondues.
:jap:

Re: La grève étudiante

Publié : ven. mai 25, 2012 1:17 pm
par Marisopa
L'intellectuelle en moi a en effet très hâte de voir la suite des choses.

Publié : ven. mai 25, 2012 1:21 pm
par Misstress
Marisopa a écrit : L'intellectuelle en moi a en effet très hâte de voir la suite des choses.
Moi aussi !! On s'entends-tu que que mon chum et moi on trouve qu'on a vraiment pas un bon timing pour aller 5 mois en Europe cet automne !!! C'est ici qu'il faut être !!!