LE DOMAINE BLEU

Karaoké5  a écrit

Je ne crois pas que c etais dans le but de dire que c es le pere le coupable,mais bel et bien dans le but de comprendre le test et le pourquoi du test et les questions relié a ce test.

Mon questionnement était surtout sur le fait que M. Provencher l'avait mentionné dans les journaux et que les policiers nous disaient qu'il avait passé le test, mais qu'il n'en donnait pas eux-mêmes le résultat.

Et surtout que je n'étais pas assez certaine que cela se passait avec quelqu'un d'indépendant.

Si quelqu'un y voit une attaque à M. Provencher là-dedans, franchement...

http://pages.total.net/~galcar/html/pro ... iques.html

procédures polygraphiques - site Galianos polygraphe expert

tourterel  a écrithttp://pages.total.net/~galcar/html/procedures_polygraphiques.html

procédures polygraphiques - site Galianos polygraphe expert

je ne sais pas mettre le lien direct  ca marche pas

Une fois l'entrevue post-épreuve polygraphique terminée, le polygraphiste fournira au client un rapport verbal de l'examen et de son résultat. Ceci sera suivi, dans un temps opportun, par un rapport écrit contenant toutes les informations dévélopées au cours de la procédure polygraphique ainsi que l'opinion professionnelle du polygraphiste basée sur l'analyse, l'interprétation et l'évaluation des données polygraphiques.

Une fois l'entrevue post-épreuve polygraphique terminée, le polygraphiste fournira au client un rapport verbal de l'examen et de son résultat. Ceci sera suivi, dans un temps opportun, par un rapport écrit contenant toutes les informations dévélopées au cours de la procédure polygraphique ainsi que l'opinion professionnelle du polygraphiste basée sur l'analyse, l'interprétation et l'évaluation des données polygraphiques.

tourterel  a écrit

je ne sais pas mettre le lien direct  ca marche pas  

Pas grave,merci tourterel,cela peux nous aider a comprendre

moumour  a écrit Personne ne l'accuse Lolilou,nous essayons juste de comprendre le pourquoi du testSi tu lis bien mes posts j'ai deja dis que je ne doute pas de lui

Non pas toi... mais reste qu'il l'a passé surement parce que justement il avait pas d'alibi... mais bon, si il l'avait passé au début, avec toutes les émotions qui courraient en lui, ça aurait complètement faussé le résultat à mon avis.

Karaoké5  a écritUne fois l'entrevue post-épreuve polygraphique terminée, le polygraphiste fournira au client un rapport verbal de l'examen et de son résultat. Ceci sera suivi, dans un temps opportun, par un rapport écrit contenant toutes les informations dévélopées au cours de la procédure polygraphique ainsi que l'opinion professionnelle du polygraphiste basée sur l'analyse, l'interprétation et l'évaluation des données polygraphiques.

Une fois l'entrevue post-épreuve polygraphique terminée, le polygraphiste fournira au client un rapport verbal de l'examen et de son résultat. Ceci sera suivi, dans un temps opportun, par un rapport écrit contenant toutes les informations dévélopées au cours de la procédure polygraphique ainsi que l'opinion professionnelle du polygraphiste basée sur l'analyse, l'interprétation et l'évaluation des données polygraphiques.


Merci c'est plus claire

lolilou  a écrit
Non pas toi... mais reste qu'il l'a passé surement parce que justement il avait pas d'alibi... mais bon, si il l'avait passé au début, avec toutes les émotions qui courraient en lui, ça aurait complètement faussé le résultat à mon avis.

Cela es tres important, c es pour cette raison que tout avocat ne veut pas que SON client passe ce test.

tu le passe, personne en parle, tu le passe pas ( peu importe la raison, ) tu es coupable.

Aspects Juridiques du Polygraphe

Admissibilité

L'examen polygraphique et son résultat ne sont pas admissibles comme preuve dans le système de justice pénale canadien. Cet énoncé de droit a été fait par le juge McIntyre dans R. c. Béland et Phillips [1987] 2 R.C.S. 398 Dossier: 18856.

Les tribunaux du Canada considèrent que le résultat d'un examen polygraphique n'est qu'une opinion émise par le polygraphiste et que ce genre de preuve ne doit pas supplanter le rôle du juge et jury à décider la crédibilité d'un témoin. Le procès devant juge et jury est depuis longtemps la pierre angulaire du système de justice pénale canadien. Toutefois, le témoignage du polygraphiste fait encore partie d'un voir dire lorsqu'une confession a été obtenue.

Le résultat d'un examen polygraphique peut devenir admissible devant la cour civile ou au tribunal du travail. Cependant, la loi ayant trait à l'admissibilité d'une telle preuve n'est pas claire et les cours civiles à travers le Canada ont adopté une variété de points de vue à cet égard, allant de l'acceptation, de l'acceptation partielle et de la non-acceptation. Certains juges croient que la décision du juge McIntyre dans R. c. Béland et Phillips s'applique non seulement en matière criminelle mais également en matière civile, alors que d'autres croient que toute preuve relativement à la crédibilité d'un témoin — si probante et relative — doit être admise, incluant la preuve par polygraphe.

Je voulais accuser personne... je m'excuse si ça a été mal interprêté

Comment fonctionne un détecteur de mensonges ?

Condition préalable à chaque test : il doit être volontaire. On branche d'abord deux électrodes. Elles déterminent la teneur en transpiration sur la peau. Les deux tuyaux autour du ventre et de la poitrine mesurent la fréquence et l'intensité de la respiration. Le pouls et la pression sanguine sont également mesurés – à l'aide d'une manchette autour du bras. Comme chez un médecin. Quand le test commence, la personne interrogée connaît déjà les questions, grâce à un entretien préalable. Cela doit lui ôter toute peur.

Un test avec le détecteur de mensonges dure environ une demi-heure. Un PC équipé du logiciel correspondant enregistre les résultats. Au début des tests, on pose d'abord des questions à caractère général.

- Sommes-nous lundi ?
- Non
- Répondrez-vous franchement… …à toutes les questions ?
- Oui
- Pensez-vous que je ne poserai que les questions évoquées ?
- Oui
- Avez-vous abusé sexuellement d’une personne avant 1994 ?
- Non
- Avez-vous touché le sexe de votre fille ?
- Non
- Avez-vous eu envie avant 1994 de pratiques inhabituelles ?
- Non
- Avez-vous eu avant 1994 un comportement sexuel qui vous fait honte ?
- Cet essai est terminée. Veuillez rester immobile.

Seuls des spécialistes peuvent effectuer un test pertinent avec le détecteur de mensonges. Quelles sont les principales difficultés ?

„Les enjeux sont de trois ordres. Dans l'entretien préalable, on instaure un climat particulier avec la personne, afin d'éliminer tout ce qui n'est pas important. Deuxièmement, les questions liées aux faits sont formulées précisément. Une question très vague, par exemple si la personne a volé de l'argent, serait une mauvaise question. Il faut parler d'une quantité précise d'argent qu'elle aurait prise par exemple dans un coffre. Et surtout, la série de questions doit être posée au moins trois fois ou plus."

Karaoké5  a écrit

Cela es tres important, c es pour cette raison que tout avocat ne veut pas que SON client passe ce test.

tu le passe, personne en parle, tu le passe pas ( peu importe la raison, ) tu es coupable.

Ouai finalement que tu le passes ou pas, on se demandera pourquoi?

lolilou  a écrit
Non pas toi... mais reste qu'il l'a passé surement parce que justement il avait pas d'alibi... mais bon, si il l'avait passé au début, avec toutes les émotions qui courraient en lui, ça aurait complètement faussé le résultat à mon avis.

Je ne savais pas que ce test pouvait fausser des résultats par rapport aux émotions

Pour en revenir a ce que tu disais tantôt,que nous devrions ficher la paix a cet homme,je suis deçu Loli pcq personne ici ne voudraient du mal a Mr.Provencher crois moiMets toi a notre place,c'est normal que lorsque nous lisons des commentaires de ce genre ça nous choque pcq là nous en venons a penser qu'ici nous ne pouvons plus rire ni sourire ni même se poser des questions tu comprends?

Ont l'aime la petite et nous voudrions tous qu'elle revienne vite a la maison

lolilou  a écritJe voulais accuser personne... je m'excuse si ça a été mal interprêté  Aucun problème Loli je viens de voir ton message

Karaoké5  a écrit

Oui tu as raison mais met toi a sa place,pleins de personnes doute de lui, il a dit qu il a passé le test.

Et peu importe si c es a la demande de la police ou de lui meme, il la passé avec succes.

tka, la police ne dira jamais qu il a passé le test en debut d enquete ou au beau milieu d une enquete.

 Le détecteur de mensonge est utilisé pour la première fois dans les années 1920. Comme de nombreuses études contestent sa validité scientifique, des recherches se poursuivent dans plusieurs départements d’université afin d’améliorer son efficacité.

• Lors d’un interrogatoire de police, le langage corporel du suspect qui touche son menton, joue avec sa montre ou bien change de posture peut être révélateur d’un mensonge.

• En 1978, un jugement de la Cour suprême considère les résultats du détecteur de mensonge peu fiables, car dépendants de l’interprétation personnelle du polygraphiste. La même année, 32 polygraphistes travaillaient pour la Gendarmerie royale du Canada.

• Au Canada, le polygraphe est utilisé par des enquêteurs pour obtenir des suspects certaines déclarations lors d’interrogatoires. De même, les policiers soumettent les délateurs au détecteur de mensonge afin de mesurer leur bonne foi.

En matière civile, les résultats des tests polygraphiques ont rarement été admis en preuve au Québec, car il faut démontrer la fiabilité de l'appareil.

• Dans une vingtaine d’États américains, les résultats d’un examen au détecteur de mensonge peuvent parfois servir de preuves en droit criminel. Plusieurs entreprises américaines demandent à leur personnel de passer le test du polygraphe. Une loi américaine interdit cette pratique comme condition à l’embauche, mais la permet en cas de soupçon de vol ou de risque pour la sécurité.

Le détecteur de mensonge, ou polygraphe, enregistre certaines réactions du corps d’une personne interrogée, qui pourraient révéler qu’elle ment. Or, la Cour suprême du Canada a jugé inadmissible la preuve par polygraphe en matière criminelle. Cependant, les policiers et les compagnies d’assurances peuvent utiliser le polygraphe pour mener leurs enquêtes.

En 1984, la journaliste Louise Chartrand interroge une spécialiste du détecteur de mensonge, l’avocate Céline Lacerte-Lamontagne, sur la fiabilité de cet appareil.

Lors de l’interrogatoire d’un sujet soumis à un détecteur de mensonge, différents capteurs enregistrent ses changements physiologiques. Des sangles abdominales mesurent s’il y a augmentation du rythme cardiaque, et un brassard capte la tension artérielle. Enfin, des électrodes attachées aux doigts permettent d’évaluer si les questions posées à la personne entraînent une sudation.

Mais en plus des résultats techniques, l’observation du comportement de la personne avant et après le test amène le polygraphiste à émettre sa perception de la véracité du témoignage.

Selon Céline Lacerte-Lamontagne le détecteur de mensonge n’est pas fiable à 100 %. L’avocate rappelle que les résultats dépendent grandement des compétences du polygraphiste, de sa formation, de son expérience et de ses connaissances en physiologie et en psychologie. Par exemple, le fait qu’un sujet soit anxieux, nerveux ou atteint de maladies cardiaques peut fausser l’issue du test.

Dans le passé, des détenus auraient réussi à tromper un détecteur de mensonge en appuyant le pied sur une punaise ou en se mordant la langue. Ils modifiaient ainsi leurs réactions à certaines questions.





Média : Radio
Émission : Il fait toujours beau quelque part
Date de diffusion: 18 juillet 1984
Ressource(s) : Louise Chartrand
Invité(s) : Céline Lacerte-Lamontagne
Durée : 14 min 21 s

Mise à jour : 8 juin 2006

laurry  a écritBonne Journée à tous.

Je vous ai tous lu, à partir de la page où j`étais rendu.....je parle de mes soupçons envers le père depuis vendredi ( j`y avais pensé avant mais j`ai pas oser le dire tout haut). On a su qu`une ou 2 nièces avaient appellés C. Poirier pour leur oncle. Ou 2 appels à C. Poirier. Au moment où les enquêteurs nous parlent de cet oncle en question vendredi au souper, on apprends aux nouvelles vendredi soir, que le père a passé au détecteur de mensonge. La même journée, c`est doublement inquiétant tout ca. Et nous, nous savons les nouvelles aux miettes..........mais ca ne veut pas dire que lorsqu`on sait la nouvelle, ca vient juste de se faire.

La chronologie de celà, seuls les policiers la savent vraiment. Selon moi, au 2ième appel des nièces, c`est là que les policiers ont décider d`interroger avec le détecteur de mensonge, le père de la petite. Et dans les informations que l`on a , UNE nièce est aussi témoin-important. Donc, avant le détexteur, les appels ont eu lieu.....et probablement que cette nièce-témoin a fait une descrïption sommaire du ravisseur. Et puis, c`est peut-être suite à celà que les policiers ont fait passer le détecteur au père. De plus, ILS NE VEULENT PAS commenter, même si le résultat du détecteur a été positif.

Hier samedi, dans notre chronologie à nous selon les info que l`on a , les policiers ont pu enfin rencontrer cet oncle. Si on a su celà hier samedi, c`est que les policiers ont rencontrer cet oncle vendredi.

( ne pas oublier non plus que le père a été vu à la messe pour sa fille, vendredi, un peu après le souper)

Donc, avec la descrïption du ravisseur que l`oncle a fait , ( les policiers ne commenteront certainement rien tout de suite),  selon les résultats du polygraphe que le père a passé ( les policiers ne veulent pas commenter ce résultat....et il y a UNE RAISON sérieuse à celà.......on ne fait pas passer un polygraphe à quelqu`un pour UNIQUEMENT faire taire les ragots.....et si le test avait été si positif que celà, les policiers auraient commenter pour justement eux aussi faire taire les ragots et ainsi soulager le père d`au moins ca..)..... NOUS N`AVONS rien d`information sur les réactions du père quant au témoin si important, il n`a pas été revu depuis vendredi après souper le père......

Moi je doute fort que le père soit relier à cet enlèvement. Peut-être pas lui directement qui ai fait le geste, peut-être son véhicule a servi à l`enlèvement et a été échangé par la suite, plein de scénarios possibles......mais n`empêche que je sens qu`il a rapport là-dedans.

Et le vrai fond de ma pensée, pour la petite, je souhaiterais quasiment que ce soit son père, au moins elle risquerait d`être vivante.....si mettons cet enlèvement est pour une raison d`argent.

Parce que si c`est un n`importe qui qui l`a enlever, là suis pas certaine que cette petite soit vivante.

Et ce qui me fait penser encore plus que ce soit quelqu`un de proche de la petite ou de la famille.....c`est que les policiers enqêteurs sont tous centrés à 3-Rivières après tout ce temps.

Et on a beau dire que les journalistes sont comme des mouches à m....s`ils sont toujours postés près de la maison des Provencher, ou pas loin dans leur rue.....c`est que ca brasse dans ce coin-là.  
c ça que je disait tu ne fait pas passer le detecteur pour rien a quelqu'un.

Bonjour à tous

Je vais vous donner mon impression sur ce test et étant donné que c'est seulement un impression ne m'en tenez pas rigueur si je ne suis pas du même avis que vous.

Martin Provencher est le perssonnage que nous avons vu le plus à la télévision. Normal que nos soupçons soit tournée vers lui. Il a dit au média qu'il avait passé le test et qu'il l'avait réussis. La SQ à confirmé qu'il avait passé le test mais n'a pas voulu en dire plus. D'après moi il n'est pas le seul à avoir passé ce test. La SQ ne veux pas commenter pour ne pas commençer à parler de toute les personnes qui se sont soumis au test et par le fait même parler des résultats. Qui nous dit que la mère. les grand-parents, les conjoints des parents n'ont pas passé le test. Sincèrement je ne crois pas une minute que seulement le père a passé le test. Si la SQ a des soupçons sur un membre de l'entourage de la petite elle fera passé des test à plusieurs personnes pour ne pas nuire à l'enquête.

C'est seulement mon impression

Belle fin journée à vous tous

Pas de nouvelle encore...je veux pas etre pessimiste mais je commence a perdre vraiment espoir.Je crois que c'est terminé pour Cédrika ....j'espere de tout coeur que je me trompe

belinda  a écritPas de nouvelle encore...je veux pas etre pessimiste mais je commence a perdre vraiment espoir.Je crois que c'est terminé pour Cédrika ....j'espere de tout coeur que je me trompe  

honnêtement je ne sais plus quoi pensée dans cette histoire