LE DOMAINE BLEU

Moi qu'une personne décide de vivre de peu de moyens et l'accepte je trouve ça bien correcte, ce qui me choque c'est de vouloir faire payer plus les autres pour son propre confort, Je trouve que c'est de manquer de respect pour l'autre qui a fait des choix différents.

Marisopa a écrit :
J'ai dit de façon générale!

Ce n'est pas vrai qu'une caissière dans un supermarché vit le même stress qu'un médecin, un PDG, un directeur x ou un ingénieur!

Moi, je trouve franchement injuste de vouloir presser encore plus le citron des plus riches.

tuberale a écrit :

Je m'en excuse à l'avance et tout en voulant respecter le plus que faire se peut l'opinion d'autrui, je ne peux que dire que c'est une des choses les plus insensées que j'ai pu lire depuis un méchant bon bout.... c'est d'un triste de lire ça...ou c'est comique je ne sais plus trop..

Je suis tout à fait en accord avec Marisopa.
Hormis les différences individuelles, la charge mentale et les responsabilités qui découlent des décisions des médecins, PDG ou autres personnes en charge sont bien plus grandes que celle d'une caissière ou d'un préposé aux commandes à l'auto. Je prends des exemples extrêmes.

C'est pour ça qu'il existe des descriptions de tâches et des systèmes de classification d'emploi. C'est une question d'équité. La rémunération reflète la formation, les capacités, les connaissances et l'expérience requises pour un poste donné.
(Ne pas confondre valeur de la contribution humaine et valeur de la contribution économique).

Ce n'est pas vrai, comme certains voudraient le faire croire, que le résultat du travail n'est pas corrélée à l'effort de l'individu.

Faut pas non plus confondre charge mentale et stress

Et sur ce, je retourne à ma classe non professionnelle avec mes semblables

tuberale a écrit : [...]

Pis pour quelqu'un qui veut changer le monde......ses pancartes électorales d'hier, ça fait mononcle en tabarnouche...

Pour la pancarte, c'est pas faux.
Une chance que la flèche indique vers le haut.



Pour le reste, je pense que c'est un excellent candidat.

Annouk a écrit : Faut pas non plus confondre charge mentale et stress

Et sur ce, je retourne à ma classe non professionnelle avec mes semblables

Effectivement.

La perception et la gestion du stress, c'est bien personnel et ça fait partie des différences individuelles.
D'ailleurs, la capacité à gérer son stress fait partie de certaines exigences de postes comme celui des contrôleurs aériens ou des infirmières. C'est un exemple.

Je vais m'abstenir de commentaire sur certains post réducteur que j'ai pu lire


Et me contentez de dire qu'au prochaine élections la "travailleuse pas de stress" que je suis va voter PQ même si je déteste Marois...je déteste les Libéraux encore plus

Et que j'espère qu'une fois élue...Marois va subir ce qu'elle a fait subir à ses prédécesseur

Danie a écrit : [...]


[...]


Je suis tout à fait en accord avec Marisopa.
Hormis les différences individuelles, la charge mentale et les responsabilités qui découlent des décisions des médecins, PDG ou autres personnes en charge sont bien plus grandes que celle d'une caissière ou d'un préposé aux commandes à l'auto. Je prends des exemples extrêmes.

C'est pour ça qu'il existe des descriptions de tâches et des systèmes de classification d'emploi. C'est une question d'équité. La rémunération reflète la formation, les capacités, les connaissances et l'expérience requises pour un poste donné.
(Ne pas confondre valeur de la contribution humaine et valeur de la contribution économique).

Ce n'est pas vrai, comme certains voudraient le faire croire, que le résultat du travail n'est pas corrélée à l'effort de l'individu.

Hé?!??

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce propos de Mariposa...et vlan...

Le stress à la carte ?....plus t'es stressé mon homme......pis moins, ici, tu vas avoir à payer d'impôt.....eille ns autres on connaît ça au Qc......wow....

Bon, je pourrais personnaliser le débat et faire comme d'autre et décrire le stress vécu par les quelques serveuses que j'ai pu croiser dans ma vie personnelle........mais bon... mon étonnement vient de voir le stress comme étant un élément de discussion dans un débat qui s'étendait sur la pertinence ou pas de garder universelle les garderies à 7$ et de ne pas les monter à 10$ pour tout le monde, pas de savoir qui est plus stressé ??

L'envers demeure aussi valable Anthurium..........si c'est trop stressant d'être PDG, ben fait un changement de carrière et va t'en serveur chez Valentine. Il va quand même y aller étudier en médecine, même si on gruge un peu sur ses frais de garderies, t'inquiète !.....la serveuse, elle n'a aucun jeu, elle si tu l'augmentes...elle ne peut que demeurer chez elle et gruger ainsi les fonds gouvernementaux et ton PDG, non seulement n'a plus sa serveuse mais en plus ça va lui revenir pas mal plus cher que les pourboires qu'il lui laissait. Pis comment tu veux qu'elle alle à l'université si elle est sur le BS ou le chômage ???..me surprendrait que ton PDG veulent y payer ses études non?.......tandis que dans sa petite job de serveuse ou caissière, elle peut prendre un cours de temps en temps, en technique par exemple et monter dans l'espèce d'échelle sociale qui te semble si cher.........mais bon on va être short d'un serveuse...

tuberale a écrit : [...]



Hé?!??

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce propos de Mariposa...et vlan...

Le stress à la carte ?....plus t'es stressé mon homme......pis moins, ici, tu vas avoir à payer d'impôt.....eille ns autres on connaît ça au Qc......wow....

Bon, je pourrais personnaliser le débat et faire comme d'autre et décrire le stress vécu par les quelques serveuses que j'ai pu croiser dans ma vie personnelle........mais bon... mon étonnement vient de voir le stress comme étant un élément de discussion dans un débat qui s'étendait sur la pertinence ou pas de garder universelle les garderies à 7$ et de ne pas les monter à 10$ pour tout le monde, pas de savoir qui est plus stressé ??

L'envers demeure aussi valable Anthurium..........si c'est trop stressant d'être PDG, ben fait un changement de carrière et va t'en serveur chez Valentine. Il va quand même y aller étudier en médecine, même si on gruge un peu sur ses frais de garderies, t'inquiète !.....la serveuse, elle n'a aucun jeu, elle si tu l'augmentes...elle ne peut que demeurer chez elle et gruger ainsi les fonds gouvernementaux et ton PDG, non seulement n'a plus sa serveuse mais en plus ça va lui revenir pas mal plus cher que les pourboires qu'il lui laissait. Pis comment tu veux qu'elle alle à l'université si elle est sur le BS ou le chômage ???..me surprendrait que ton PDG veulent y payer ses études non?.......tandis que dans sa petite job de serveuse ou caissière, elle peut prendre un cours de temps en temps, en technique par exemple et monter dans l'espèce d'échelle sociale qui te semble si cher.........mais bon on va être short d'un serveuse...

Oublie pas la charge mentale, c'est important aussi pour taxer les gens

bobépine a écrit : Je vais m'abstenir de commentaire sur certains post réducteur que j'ai pu lire


Et me contentez de dire qu'au prochaine élections la "travailleuse pas de stress" que je suis va voter PQ même si je déteste Marois...je déteste les Libéraux encore plus

Et que j'espère qu'une fois élue...Marois va subir ce qu'elle a fait subir à ses prédécesseur

Les prétendants à la couronne se tiennent sûrement déjà prêts!

tuberale a écrit : [...]



Hé?!??

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce propos de Mariposa...et vlan...

Le stress à la carte ?....plus t'es stressé mon homme......pis moins, ici, tu vas avoir à payer d'impôt.....eille ns autres on connaît ça au Qc......wow.... (...)

Je pense qu'on ne parle pas de la même chose tubérale.
Des serveuses stressées il y en a. Des médecins stressés aussi.
Puis des pas stressés dans les deux catégories, il y en a aussi.
La personnalité joue un rôle important dans la perception du stress. J'apprends rien à personne en disant ça.
Une serveuse stressée, mets là dans un poste de PDG et elle va être encore plus stressée.
Mets 100 000$ dans son compte de banque et aucune garantie qu'elle va déstresser.
C'est hors de ton contrôle. C'est hors des pouvoirs des systèmes politiques ou économiques.
Maintenant si elle stresse pour des raisons économiques, il faut comprendre aussi qu'une autre personne dans la même situation ne vivra peut être pas les choses de la même façon.

Danie a écrit : [...]


Je pense qu'on ne parle pas de la même chose tubérale.
Des serveuses stressées il y en a. Des médecins stressés aussi.
Puis des pas stressés dans les deux catégories, il y en a aussi.
La personnalité joue un rôle important dans la perception du stress. J'apprends rien à personne en disant ça.
Une serveuse stressée, mets là dans un poste de PDG et elle va être encore plus stressée.
Mets 100 000$ dans son compte de banque et aucune garantie qu'elle va déstresser.
C'est hors de ton contrôle. C'est hors des pouvoirs des systèmes politiques ou économiques.
Maintenant si elle stresse pour des raisons économiques, il faut comprendre aussi qu'une autre personne dans la même situation ne vivra peut être pas les choses de la même façon.

Si on était dans la section Santé , je te répondrais à loisir sur le stress, les différents stress, etc, etc......sauf que le stress intervenant dans un débat sur l'universalité des garderies pour justifier que les plus riches puissent continuer à profiter de nos largesses......c'est space pour moi comme argument..... (pour pas faire un blague poche en disant que ça me stresse de lire ça....oups désolée il est tard....lol )

tuberale a écrit :
Ceci dit concernant les garderies à 7$, qui étaient 5$ dans le temps, elle ont été mises sur pied pour soutenir les femmes à retourner plus facilement sur le marché du travail, principalement les chefs de famille monoparentale, et pour aider les jeunes familles à faire des beubés, (...) ..

et tout ce beau p'tit monde seront là pour payer nos rentes à tous, pauvres et riches, ce qui est winner aussi pour les payeurs de taxes. (...)

Et ceux-ci, même s'ils sont dans les braguettes les plus hautes comme payeurs de taxes ont quelque chose comme 300 annexes à leur rapport d'impôt pour éviter d'en payer moins au bout de la ligne (...) ........alors conclusion....dans les livres ils en payent plus que leur juste part mais dans la réalité, beaucoup moins proportionnellement que la classe moyenne qui elle n'étant pas professionnel, commerçant, industriel, etc a à peu près juste à déduire que la base : eux, les enfants, la pension alimentaire. (...)

Et il ne faut pas le faire non plus en gardant l'universalité de la chose, il faut être plus inventif que ça et que les riches chialent ne me semblent pas être une raison valable pour s'empêcher d'y réfléchir. Le gouvernement a toujours l'anti-émeute sous la main, la même dont ils se servaient pour faire payer leur juste part à une partie de la population.....alors si tu te veux juste, le Grand Juste parmi les justes, ben tu l'es pour tout le monde...au pire des pires, même s'ils sont sensés être si peu nombreux et si étranglés de toutes parts, tu fabriques une 301 ème annexe au rapport d'impôt, comme le proposait l'ADQ dans le temps pour les 100 à 200, 000$ de revenus annuels familial....

T'es en cliss, tuberale...

Le service de garde est devenu universel et il doit le rester. C'est mon avis.
Est-ce que tu imposerait aussi aux "riches" un droit de passage sur les routes, une surtaxe sur la pinte de lait ou un droit d'accès au CLSC du coin tant qu'à faire?

Et ce n'est pas les "pauvres" qui vont payer les fonds de pensions des riches non plus. Les riches contribuent au maximum à la RRQ et ils vont payer des impôt en conséquence des revenus qu'ils vont en tirer. Une pension s'ajoute aux autres revenus et le taux d'imposition s'ajuste en conséquence.

Pour ce qui est des 300 annexes de déductions de toutes sortes à la déclaration d'impôt des riches, j'aimerais bien voir ça! Il ne faut pas confondre fiscalité des entreprises et fiscalités des individus. Des "échappatoires" il y en a très peu et c'est dans des conditions très précises qu'elles s'appliquent. Le fameux REA de Parizeau en était un exemple.

Ce n'est pas en taxant davantage les riches que les finances du gouvernement vont permettre à tous les pauvres de sortir de la pauvreté ou d'offrir plus de services à la population. On n'a qu'à faire un calcul pour s'en rendre compte rapidement. Les riches sont si peu nombreux que ce n'est pas en prenant l'argent de quelques uns que la majorité va réellement en profiter.

L'évasion fiscale par contre peut rapporter énormément. J'ai en tête comme exemple cette personne à qui j'ai parlé il y a quelques jours. J'ai des travaux à faire sur ma maison et quelqu'un m'a parlé de cet homme qui semblait efficace. Je résume son histoire: c'est un jeune retraité de GM qui demande 25$ de l'heure payé cash pour ses services. Il a donc un revenu de pension important et, à une trentaine d'heures de travail par semaine, il se colle en plus sous la table près de 40 000$ par années sans payer d'impôts ou autres. Et il parait qu'il y en a des tonnes comme lui. Comme je n'encourage pas le travail au noir, je lui dit que ça ne m'intéressait pas et je lui ai conseillé de profiter du beau soleil de la journée parce que c'est la seule chose qui était gratuite.

Raven a écrit : [...]


Juste pour t'enlever ton hésitation, voici le vidéo que spin actuellement sur FB des membres d'ON. Ils osent prétendre que Charest est corrompu!

http://www.youtube.com/watch?v=SvFPPw4B ... tu.be&hd=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Bien coudonc!
Aussant joue dans la tale de Pauline en plus!
En marketing, on appelle ça un "Me too".

tuberale a écrit : [...]



Si on était dans la section Santé , je te répondrais à loisir sur le stress, les différents stress, etc, etc......sauf que le stress intervenant dans un débat sur l'universalité des garderies pour justifier que les plus riches puissent continuer à profiter de nos largesses...... c'est space pour moi comme argument..... (pour pas faire un blague poche en disant que ça me stresse de lire ça....oups désolée il est tard....lol )

C'est vrai qu'il est tard. Et en plus, je viens de rater mon gâteau renversé...
Je ne sais pas si j'ai bien lu la partie surlignée mais il me semble que je ne saisi pas la nature ou le sens de la "largesse" ici.

Annouk a écrit : [...]



oui mais tsé....les non-professionnels n'ont pas de stress eux, c'Est réservés aux diplômés universitaires donc il faudrait des garderies gratuites pour les riches stressés ou encore subventionnées par les non-stressés qui avaient juste à étudier jusqu'au doctorat

Mon père est gestionnaire de projets et il a un secondaire 5. Tu peux te moquer et faire de l'ironie et même essayer d'insinuer que je pense que si tu n'as pas fait l'université t'es de la marde. Tu as entièrement le droit de déformer mes propos.

Je maintiens mon point, le salaire va généralement de pair avec le niveau de stress et d'engagement envers ton travail. Et franchement, avec un niveau d'imposition de 50%, il y a personne qui va venir me faire brailler parce que les méchants riches ne donnent pas assez.

J'édites après avoir lu tous les derniers posts, pour moi le stress implique la charge mentale. Et quand je parle d'engagement envers son travail, je parle de la différence entre un travail punch in punch out et un travail qui "nous suit" à la maison.

.anthurium. a écrit : Moi qu'une personne décide de vivre de peu de moyens et l'accepte je trouve ça bien correcte, ce qui me choque c'est de vouloir faire payer plus les autres pour son propre confort, Je trouve que c'est de manquer de respect pour l'autre qui a fait des choix différents.

Danie a écrit : [...]


Je pense que c'est Landy qui avait voté à l'époque un budget d'exploration de 300 millions mais seulement 20 millions a été dépensé avant que le gouvernement ne stoppe le projet et ne vende les droits d'exploitation. Je te dis ça sous toutes réserves.

Il y a trois entreprises qui ont un permis d'exploration sur Anticosti. On parle d'un permis d'exploration et non pas d'un permis d'exploration. Les frais d'exploitation sont très élevés et ces entreprises sont en constante recherche de financement. Dans le domaine de l'exploration, il y a beaucoup d'appelées mais peu d'élues car souvent on trouve des ressources qui ne sont pas rentables à exploiter.

Ces trois entreprises sont: Corridors d'Halifax, Junex et Petrolia. Toutes les trois sont cotés à la bourse et ça ne vaut pas grand chose pour des entreprises dont ont dit qu'elles sont assises sur des centaines de milliards de dollars. Je te mets les graphiques boursiers des dernières années. Tu constateras par toi-même que ce ne sont pas des titres très sexy.

junex.JPG

petrolia.JPG

cdh.JPG

Pour avoir plus d'information sur les actionnaires, tu peux utiliser ce lien. C'est celui du registre des entreprises.
http://www.registreentreprises.gouv.qc. ... enu-droite" onclick="window.open(this.href);return false;

Sinon, les rapports financiers te fourniront de précieuses informations. Ils sont accessibles sur les sites internet des entreprises.

Effectivement, ca commencé sous le PQ la vente d'Anticosti...et là c'est la phase exploration...sans consultation public...sans etude d'impact....c'est scandaleux...deja 250 km de foret de coupe...sans devoir rendre de compte...

Marisopa a écrit : [...]

Mon père est gestionnaire de projets et il a un secondaire 5. Tu peux te moquer et faire de l'ironie et même essayer d'insinuer que je pense que si tu n'as pas fait l'université t'es de la marde. Tu as entièrement le droit de déformer mes propos.

Je maintiens mon point, le salaire va généralement de pair avec le niveau de stress et d'engagement envers ton travail. Et franchement, avec un niveau d'imposition de 50%, il y a personne qui va venir me faire brailler parce que les méchants riches ne donnent pas assez.

J'édites après avoir lu tous les derniers posts, pour moi le stress implique la charge mentale. Et quand je parle d'engagement envers son travail, je parle de la différence entre un travail punch in punch out et un travail qui "nous suit" à la maison.

T'as le droit de penser ainsi...J'ai le droit de trouver ton propos mesquin, réducteur et hautain en plus de le trouver totalement faux

Annouk a écrit : [...]



T'as le droit de penser ainsi...J'ai le droit de trouver ton propos mesquin, réducteur et hautain en plus de le trouver totalement faux

Imagine si en plus le gars est grand


(Dsl, débat recent dans le topic des célibs)

.anthurium. a écrit : [...]


Un plombier gagne très bien sa vie, une éducatrice aussi, Il faut juste envisager qu'un métier c'est fait pour gagner sa vie, le reste c'est pour les loisirs.

Merci de considérer mon métier comme un loisir...