Publié : mer. mai 30, 2012 11:24 pm
un autre bon texte
http://www.vigile.net/Bravo-M-Charest" onclick="window.open(this.href);return false;
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LE DOMAINE BLEU
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La grève étudiante
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Publié : jeu. mai 31, 2012 12:50 am
http://www.vigile.net/Lettre-a-Pauline-Marois,48376" onclick="window.open(this.href);return false;
Publié : jeu. mai 31, 2012 1:25 am
Je crois que ma remarque ne t'était pas destiné....Soleil47 a écrit : [...]
Un peu d'humour dans ce topic ne fait pas de tort non plus.
J'ai rien contre l'humour j'ai plutot vu du sarcasme dans le message.... mais bon a ce même titre si les frais de scolarité augmente y aura certainement moins de monde sur le chomage avec un diplome universitaire...
Publié : jeu. mai 31, 2012 1:36 am
C'est la bourse qu'on doit augmenter, pas le pret. La bourse est une subvention, elle n'a pas à être remboursée.lolilou a écrit : [...]
On hausse les prêts et bourses et quand ils sortent de l'école, ils ont leur vie hypothéquée pour 10 à 20 ans à cause de leur dette... Donc, ils ne pourront jamais s'acheter de maison avant d'avoir 40 ans... super plan de vie! Ça donne pas le goût d'aller à l'université.
Publié : jeu. mai 31, 2012 1:42 am
-k9- a écrit : [...]
Je crois que ma remarque ne t'était pas destiné....
J'ai rien contre l'humour j'ai plutot vu du sarcasme dans le message.... mais bon a ce même titre si les frais de scolarité augmente y aura certainement moins de monde sur le chomage avec un diplome universitaire...
Oui, je sais qu'elle ne m'était pas destinée, mais puis-je quand même exprimer qu'un peu d'humour détendait l'atmosphère???
Et pour te dire bien franchement, je n'ai vu aucun sarcasme dans son message.
Publié : jeu. mai 31, 2012 5:19 am
Peut-être mais on peut répondre aux messages qui ne nous sont pas destinés non plus-k9- a écrit : [...]
Je crois que ma remarque ne t'était pas destiné. ...
J'ai rien contre l'humour j'ai plutot vu du sarcasme dans le message.... mais bon a ce même titre si les frais de scolarité augmente y aura certainement moins de monde sur le chomage avec un diplome universitaire...
Perso, j'y ai vu de l'humour aussi, pas du sarcasme. Je dois dire que lisant assez souvent Fanfoi, je commence à connaître assez bien son style d'écriture et que le sarcasme n'en fait pas partie. Donc, l'idée ne m'a même pas effleurée l'esprit.
Publié : jeu. mai 31, 2012 5:54 am
.anthurium. a écrit : [...]
Très intéressant!
Ça faisait un bout qu'on t'avait pas vu
Publié : jeu. mai 31, 2012 6:02 am
Fanfoi a écrit : [...]
Pas des contrats. Une job à temps plein pour une grosse compagnie. Il suffit d'arriver en retard au bureau à quelques reprises avec un veston et une cravate en disant "j'avais euh... un rendez-vous... chez le dentiste" pour que ton boss comprenne le message et trouve une façon de te donner une prime au rendement, ou une incitation à ne pas aller travailler ailleurs. Comme je disais, vive les années 90s. Maintenant, ils disent "compte toi chanceux que ta job ne sois pas transférée au Brésil."
Ceci étant dit, le salaire de ma femme a aussi doublé depuis qu'elle est sur le marché du travail, et elle est régit par les échelles salariales du gouvernement. Donc y'a pas juste les pitonneux qui pouvaient avoir un bon salaire.
Je comprend ta réalité.... mon point est que justement, tu donnes ton exemple de 80 000 $ de mise de côté avec la vie que tu as eu et tout comme si c'était un exemple commun.... je ne crois pas que la majorité des gens peuvent se vanter (terme non péjoratif dans ce cas) d'avoir fait ce genre d'économie et ce genre de salaire. JE répondais à Touti qui en était impressionné... tu as eu de la chance de tomber dans un domaine qui dans les années où tu y étais à pris un essors considérable en quelques années seulement.
Ton exemple n'est pas un exemple courant....
Moi aussi mon salaire à passablement augmenté avec l'équité salariale et un poste de gestion. Avec une équité salariale qui à eu une rétro avec un recul de 7 ans qui nous a donné dans certains cas un bon petit montant tout d'un coup. La pénurie dans ce domaine qui est essentiel aussi fait qu'il y a actuellement un rapport de force pour négocier au niveau salarial. Par contre, je sais que ce n'est pas la réalité de tous... même dans le domaine de la santé.
J'accorde les salaires aux 2 semaines à tous les employés de mon département aux 2 semaines... et je te dirais que je me demande comment certains font pour vivre avec trois enfants et tout... même s'ils sont dans le publique avec un travail stable.
Publié : jeu. mai 31, 2012 6:16 am
Placeress a écrit : [...]
Ça faisait un bout qu'on t'avait pas vu
Publié : jeu. mai 31, 2012 7:53 am
Regarde Soleil47, je suis rendue la seule à défendre une société plus juste... je me fais tomber dessus à chaque fois que je poste, je me sens écrasée, diminuée.Soleil47 a écrit : [...]
Je regrette sincèrement que tu te sentes comme cela Lolilou, je ne crois pas que personne ici veuille te rabaisser, nous ne sommes pas tout à fait d'accord avec tes propos, mais je te le dis sincèrement, (tu es une doyenne sur le forum) mes propos ne visaient pas à ce que tu te sentes rabaissée, vraiment dommage que tu le penses ainsi.
On encourage les jeunes à faire des études supérieures pour qu'ils aient une bonne job, mais on leur en donne pas les moyens. Si augmenter leur prêts et bourses est pour vous la solution, ben pour moi je considère que rentrer dans le domaine actif avec une dette de 40000$, c'est loin d'être le plan de vie que je souhaite à mes filles (et encore, je dis 40000$ mais dans 12 ans, ça sera surement +)
La vie est déjà assez difficile avec toutes les augmentations partout, on nous suce la moelle sans que ça donne de résultats au bout. Ça me dérange pas de payer pour des services, à condition que j'obtienne les services en question et c'est pas le cas. Charest avait promis une amélioration dans les urgences et la santé (notre priorité mon oeil), ça a jamais été aussi pire. Le pays est en loque, en ruine, il a dépensé notre argent sans qu'on en ait le retour.
Alors on peut tu laisser les jeunes aller étudier à l'université, on peut-tu laisser la chance aux moins bien nantis et qui ont la capacité de faire des études, de pouvoir faire des études. J'en ai marre que l'université soit seulement accessible à une certaine élite, pis les autres qui ont pas la chance d'être né avec un compte en banque bien garni? Ils font quoi? Ils sèchent!
Merde c'est quoi ce pays qui pense pas à sa jeunesse? Ils sont l'avenir de notre société et on les traite comme des ados attardés, on en parle comme d'enfants gâtés, ils demandent juste une accessibilité égale pour tout le monde quelque soit ta classe sociale.
Oui je suis fâchée quand je lis les choses qui me rabattent mon caquet comme si ce que je disais était un ramassi de conneries.
Les politiques de droites sont avilissantes, elles sont ségrégationnistes, elles ruinent un pays sans que la population ait de quoi en retour. Les politiques de gauche prennent peut-être nos sous, mais au moins ils essaient de bâtir des choses socialement contrairement à la droite. La droite divise pour mieux régner... Elle prend l'argent, s'en sert pour graisser les pattes de leurs tit-namis, et n'a aucun respect envers la population (on voit comment ça a tourné en France avec Sarko, un autre tit-nami des Desmarais).
Le message est pas contre toi Soleil47, ni contre personne ici dans le topic, c'est contre la société dans laquelle on vit. Les gens pensent tellement à leur petit confort (moi je, moi je, moi je...), qu'ils ont peur du changement, pourtant, il est temps que ça change. Rien n'a changé depuis que Charest est là, ça a juste empiré les choses. Si l'argent avait été placé là où il aurait du l'être, alors le pays serait pas rendu dans la misère noire. Il a l'argent pour son foutu plan nord, ah là, pas de problème (bradons nos ressources naturelles aux chinois ou autres), mais pas pour l'éducation, c'est minable! Si tout l'argent qu'il foutait là dedans il le mettait dans les universités, alors il aurait pas besoin de demander une augmentation de 80% aux étudiants. Il préfère hypothéquer l'avenir des générations futures... Son plan nord, si les sociétés chinoises ou autres veulent venir extraire de quoi, ben elles ont qu'à payer la construction des routes etc... Pas à nous de faire ça.
Bon je vais arrêter là, y-a tellement de trucs qui me fâchent que je pourrais en remplir encore (corruption, mafia, etc...), mais je vais plutôt mettre mon énergie ailleurs. Ici ça me tente plus, je préfère me concentrer sur les choses positives que je vois autour de moi dans mon quartier qui est en éveil depuis le début des manifs de casseroles. L'énergie est meilleure. Les gens se parlent et se sentent une société et plus des tous seuls dans leur coin qui espèrent une vie meilleure. Alors voilà, je vais continuer de lire, mais je n'interviendrai plus.
La vie est pas seulement faite de job à 15$ de l'heure. Oui y-en a mais pas pour tout le monde.
Bonne journée.
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:01 am
Je ne pourrais dire mieux!lolilou a écrit : [...]
Regarde Soleil47, je suis rendue la seule à défendre une société plus juste... je me fais tomber dessus à chaque fois que je poste, je me sens écrasée, diminuée.
On encourage les jeunes à faire des études supérieures pour qu'ils aient une bonne job, mais on leur en donne pas les moyens. Si augmenter leur prêts et bourses est pour vous la solution, ben pour moi je considère que rentrer dans le domaine actif avec une dette de 40000$, c'est loin d'être le plan de vie que je souhaite à mes filles (et encore, je dis 40000$ mais dans 12 ans, ça sera surement +)
La vie est déjà assez difficile avec toutes les augmentations partout, on nous suce la moelle sans que ça donne de résultats au bout. Ça me dérange pas de payer pour des services, à condition que j'obtienne les services en question et c'est pas le cas. Charest avait promis une amélioration dans les urgences et la santé (notre priorité mon oeil), ça a jamais été aussi pire. Le pays est en loque, en ruine, il a dépensé notre argent sans qu'on en ait le retour.
Alors on peut tu laisser les jeunes aller étudier à l'université, on peut-tu laisser la chance aux moins bien nantis et qui ont la capacité de faire des études, de pouvoir faire des études. J'en ai marre que l'université soit seulement accessible à une certaine élite, pis les autres qui ont pas la chance d'être né avec un compte en banque bien garni? Ils font quoi? Ils sèchent!
Merde c'est quoi ce pays qui pense pas à sa jeunesse? Ils sont l'avenir de notre société et on les traite comme des ados attardés, on en parle comme d'enfants gâtés, ils demandent juste une accessibilité égale pour tout le monde quelque soit ta classe sociale.
Oui je suis fâchée quand je lis les choses qui me rabattent mon caquet comme si ce que je disais était un ramassi de conneries.
Les politiques de droites sont avilissantes, elles sont ségrégationnistes, elles ruinent un pays sans que la population ait de quoi en retour. Les politiques de gauche prennent peut-être nos sous, mais au moins ils essaient de bâtir des choses socialement contrairement à la droite. La droite divise pour mieux régner... Elle prend l'argent, s'en sert pour graisser les pattes de leurs tit-namis, et n'a aucun respect envers la population (on voit comment ça a tourné en France avec Sarko, un autre tit-nami des Desmarais).
Le message est pas contre toi Soleil47, ni contre personne ici dans le topic, c'est contre la société dans laquelle on vit. Les gens pensent tellement à leur petit confort (moi je, moi je, moi je...), qu'ils ont peur du changement, pourtant, il est temps que ça change. Rien n'a changé depuis que Charest est là, ça a juste empiré les choses. Si l'argent avait été placé là où il aurait du l'être, alors le pays serait pas rendu dans la misère noire. Il a l'argent pour son foutu plan nord, ah là, pas de problème (bradons nos ressources naturelles aux chinois ou autres), mais pas pour l'éducation, c'est minable! Si tout l'argent qu'il foutait là dedans il le mettait dans les universités, alors il aurait pas besoin de demander une augmentation de 80% aux étudiants. Il préfère hypothéquer l'avenir des générations futures... Son plan nord, si les sociétés chinoises ou autres veulent venir extraire de quoi, ben elles ont qu'à payer la construction des routes etc... Pas à nous de faire ça.
Bon je vais arrêter là, y-a tellement de trucs qui me fâchent que je pourrais en remplir encore (corruption, mafia, etc...), mais je vais plutôt mettre mon énergie ailleurs. Ici ça me tente plus, je préfère me concentrer sur les choses positives que je vois autour de moi dans mon quartier qui est en éveil depuis le début des manifs de casseroles. L'énergie est meilleure. Les gens se parlent et se sentent une société et plus des tous seuls dans leur coin qui espèrent une vie meilleure. Alors voilà, je vais continuer de lire, mais je n'interviendrai plus.
La vie est pas seulement faite de job à 15$ de l'heure. Oui y-en a mais pas pour tout le monde.
Bonne journée.
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:18 am
colaille a écrit : [...]
Je ne pourrais dire mieux!
Et moi de même! Je japonise chaque mot de ton message Lolilou
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:22 am
colaille a écrit : [...]
Je ne pourrais dire mieux!
D'accord avec Lolilou égalementPublié : jeu. mai 31, 2012 8:23 am
Ben finalement tu n'es pas toute seule Lolilou! moi aussi je pense comme toi!
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:24 am
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:26 am
merci 
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:32 am
Ben là, te faire tomber dessus... Il y a plusieurs personnes ici qui partagent ton opinion et l'écrivent et d'autres qui ne la partagent et qui écrivent aussi. Tout le monde en discute, ca vient tous nous chercher dans nos valeurs profondes mais de façon générale, c'est fait de façon clean. Moi, j'ai lu des gens qui te disaient que leur réalité à eux, ce n'est pas ça. Je n'ai pas lu de rabaissement de ton opinion mais une vision différente et un partage de vécu, ce que d'autres, qui partagent ton opinion, ont également fait.lolilou a écrit : [...]
Regarde Soleil47, je suis rendue la seule à défendre une société plus juste... je me fais tomber dessus à chaque fois que je poste, je me sens écrasée, diminuée.
On encourage les jeunes à faire des études supérieures pour qu'ils aient une bonne job, mais on leur en donne pas les moyens. Si augmenter leur prêts et bourses est pour vous la solution, ben pour moi je considère que rentrer dans le domaine actif avec une dette de 40000$, c'est loin d'être le plan de vie que je souhaite à mes filles (et encore, je dis 40000$ mais dans 12 ans, ça sera surement +)
La vie est déjà assez difficile avec toutes les augmentations partout, on nous suce la moelle sans que ça donne de résultats au bout. Ça me dérange pas de payer pour des services, à condition que j'obtienne les services en question et c'est pas le cas. Charest avait promis une amélioration dans les urgences et la santé (notre priorité mon oeil), ça a jamais été aussi pire. Le pays est en loque, en ruine, il a dépensé notre argent sans qu'on en ait le retour.
Alors on peut tu laisser les jeunes aller étudier à l'université, on peut-tu laisser la chance aux moins bien nantis et qui ont la capacité de faire des études, de pouvoir faire des études. J'en ai marre que l'université soit seulement accessible à une certaine élite, pis les autres qui ont pas la chance d'être né avec un compte en banque bien garni? Ils font quoi? Ils sèchent!
Merde c'est quoi ce pays qui pense pas à sa jeunesse? Ils sont l'avenir de notre société et on les traite comme des ados attardés, on en parle comme d'enfants gâtés, ils demandent juste une accessibilité égale pour tout le monde quelque soit ta classe sociale.
Oui je suis fâchée quand je lis les choses qui me rabattent mon caquet comme si ce que je disais était un ramassi de conneries.
Les politiques de droites sont avilissantes, elles sont ségrégationnistes, elles ruinent un pays sans que la population ait de quoi en retour. Les politiques de gauche prennent peut-être nos sous, mais au moins ils essaient de bâtir des choses socialement contrairement à la droite. La droite divise pour mieux régner... Elle prend l'argent, s'en sert pour graisser les pattes de leurs tit-namis, et n'a aucun respect envers la population (on voit comment ça a tourné en France avec Sarko, un autre tit-nami des Desmarais).
Le message est pas contre toi Soleil47, ni contre personne ici dans le topic, c'est contre la société dans laquelle on vit. Les gens pensent tellement à leur petit confort (moi je, moi je, moi je...), qu'ils ont peur du changement, pourtant, il est temps que ça change. Rien n'a changé depuis que Charest est là, ça a juste empiré les choses. Si l'argent avait été placé là où il aurait du l'être, alors le pays serait pas rendu dans la misère noire. Il a l'argent pour son foutu plan nord, ah là, pas de problème (bradons nos ressources naturelles aux chinois ou autres), mais pas pour l'éducation, c'est minable! Si tout l'argent qu'il foutait là dedans il le mettait dans les universités, alors il aurait pas besoin de demander une augmentation de 80% aux étudiants. Il préfère hypothéquer l'avenir des générations futures... Son plan nord, si les sociétés chinoises ou autres veulent venir extraire de quoi, ben elles ont qu'à payer la construction des routes etc... Pas à nous de faire ça.
Bon je vais arrêter là, y-a tellement de trucs qui me fâchent que je pourrais en remplir encore (corruption, mafia, etc...), mais je vais plutôt mettre mon énergie ailleurs. Ici ça me tente plus, je préfère me concentrer sur les choses positives que je vois autour de moi dans mon quartier qui est en éveil depuis le début des manifs de casseroles. L'énergie est meilleure. Les gens se parlent et se sentent une société et plus des tous seuls dans leur coin qui espèrent une vie meilleure. Alors voilà, je vais continuer de lire, mais je n'interviendrai plus.
La vie est pas seulement faite de job à 15$ de l'heure. Oui y-en a mais pas pour tout le monde.
Bonne journée.
Oui, il y a des visions différentes, oui, il y a des gens qui veulent une société plus socialiste, offrant plus de services et n'ayant pas de problèmes à taxer davantage. D'autres veulent une société plus centrale financièrement et fiscalement et sont prêts à payer pour défrayer certains services, mais que tous fassent leur bout de chemin et que chacun se responsabilise un peu plus. Finalement, il y a des gens qui sont à l'autre bout du spectrum, qui veulent une société plus conservatrice (pas de lien avec les partis politiques mais financièrement et fiscalement) et qui demandent une taxation minimum et qui prônent davantage le principe de l'utilisateur-payeur.
TOUTES ces opinions sont valables mais elles ne conviennent pas aux valeurs de tout le monde. Ca fait des années que ces différentes opinions co-existent et elles ont toutes leurs avantages et désavantages. La société bouge, évolue, va à gauche, à droite, au centre, entre les deux, et ça revient. C'est pour ça que les partis au pouvoir doivent nuancer, essayer de plaire à une majorité tout en cherchant à garder leur base de vote pour s'assurer une ré-élection.
Si tu n'as plus le goût d'écrire, c'est ton choix mais ne viens pas non plus faire sentir mal et cheap les gens qui ne pensent pas comme toi...
Publié : jeu. mai 31, 2012 8:38 am
Publié : jeu. mai 31, 2012 9:19 am
Je ne peux qu'appuyer ton commentaire. Je suis totalement outrée par le travail au noir, et pas seulement par ceux qui s'y adonnent, mais aussi par leurs employeurs, et par les citoyens qui acceptent de faire faire des travaux au noir pour sauver les taxes! Ça m'enrage au plus haut point! J'aurais juste envie de les dénoncer! Je me sens de moins en moins 'normale" de payer tout ce que je dois sans jamais sauver une cenne sur le dos des autres contribuables, c'est dément!Danie a écrit : [...]
Moi, je pense que ce n'est ni normal, ni moral.
Chaque citoyen - adulte et enfants - reçoit en moyenne 17 000$ de service par an du gouvernement.
Il y en a des tonnes de gens qui payent pas mal moins de 17 000$/an en taxes et impôt - et je ne parle pas des impôts fonciers ou des taxes scolaires.
Toutes les justifications sont bonnes pour quelqu'un qui veut travailler au noir.
On estime que le gouvernement perd bon an, mal an environ 3 milliards de dollars de revenus à cause du travail au noir.
Tout le monde doit faire sa part parce que tout le monde reçoit des services.
Publié : jeu. mai 31, 2012 9:25 am
Mais ils n'auront clairement pas les augmentations auxquelles tu as ue droit...Fanfoi a écrit : Sauf tout le respect que je dois à ceux qui décident de faire un bacc dans un domaine où il n'y a pas de débouchés, la majorité des diplômés universitaires vont faire un salaire équivalent où meilleurs que ce que j'ai fait en commençant.
Un professionnel au gouvernement provincial gagne autour de 37000$ en débutant, vrai. Par contre, il est à contrat et ce n'est pas dit qu'il va voir celui-ci se prolonger. De plus, les dernières augmentations de salaire étaient de 0,5 puis de 0,75% par année. Impossible de doubler son salaire rapidement dans ces conditions!