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Publié : ven. févr. 10, 2006 4:24 am
par Amalgame
Beppo  a écrit

analogie : Rapport de ressemblance entre deux choses, deux personnes, plusieurs choses, plusieurs personnes. (définition prise dans le dictionnaire virtuel Antidote).


Synonymes :  Comparaison —  allégorie, apologue, assimilation, association (d’idées), catachrèse (lexicalisée), comparaison, équivalence, figure, image, lien, métaphore, parabole, parallèle, parenté, personnification, rapport, rapprochement, relation, ressemblance, similitude, symbole, symbolisme. (toujours du même dictionnaire)

Il me semble que la définition se prête bien à ce que l'enseignant tente de nous faire comprendre. Son point de vue me semble plus axé sur l'exclusion d'une personne par un groupe, le rejet (si on extrapole vraiment), que toutes les conséquences qui y sont rattachées. Le terme « analogie » me semble très approprié dans le présent cas si on se limite au cadre de comparaison énoncé précédemment. Pourquoi pas?





Oui je comprends ce point et certe analogie désigne la comparaison, mais quand il s'agit d'un tout petit pourcentage réel de comparaison ( Dans le cas présent la captivité et l'illimination d'un jeu télévisé ) je trouve fort d'user de ce mot.

Car notre cher professeur n'a pas seulement comparé sur ce point, mais bien sur les sentiments qui entour l'illimination et dans ce cas, je trouve qu'il n'y a plus d'analogie possible. C'est deux chemin paralèle qui ne se croiseront jamais et c'est là que l' analogie s'arrête

Voila ou je voulais en venir avec le mot " Analogie "  ;)

Publié : ven. févr. 10, 2006 4:29 am
par °Cybelle°
adelise  a écritBon, honte aux  émissions qui font vivre du "rejet" à des personnes "consentantes".

Mais on accepte comme une normalité les émissions, les reportages à sensations, les films, les jeux oû on ne cesse de tuer et non seulement on accepte mais on joue sur des jeux oû on gagne des points à tuer.  Plus tu tues, plus tu gagnes des points.

On paye pour allez voir des films où pendant 2hres de temps on voit à répétion des gens en massacrer et en tuer d'autres et en plus ils sont les héros.

Et on s'indigne d'un programme comme Loft Story......faites moi rire!


J'accepte pas plus les jeux violents...et les films a caractère violent.... La musique  aux propros violents et dégrandants.....le manque de respect envers autrui etc...sur les parents qui disent a leurs jeunes (qui se font écoeurer a l'école..) que si ca arrive a nouveau...bien de leurs sacré un volée....a la sexualité que l'on retrouve partout..meme dans les annonce de chips...

Tout conte fait....j'accepte pas grand chose...lolll ou plutot..ca me fait de quoi de voir que l'on banalise tout...que tout est acceptable....tout est normal...malgré les conséquences et qu'on y prend plaisir...et après bien on en veut encore plus...car c'est pas assez...

tellement que ca fait peur...lolllMais faut bien commencer quelque part...non???

Publié : ven. févr. 10, 2006 4:45 am
par manoli
°Cybelle°  a écrit

J'accepte pas plus les jeux violents...et les films a caractère violent.... La musique  aux propros violents et dégrandants.....le manque de respect envers autrui etc...sur les parents qui disent a leurs jeunes (qui se font écoeurer a l'école..) que si ca arrive a nouveau...bien de leurs sacré un volée....a la sexualité que l'on retrouve partout..meme dans les annonce de chips...

Tout conte fait....j'accepte pas grand chose...lolll ou plutot..ca me fait de quoi de voir que l'on banalise tout...que tout est acceptable....tout est normal...malgré les conséquences et qu'on y prend plaisir...et après bien on en veut encore plus...car c'est pas assez...

tellement que ca fait peur...lolllMais faut bien commencer quelque part...non???



Je suis entièrement d'accord avec toi.

En fait ce que je voulais faire ressortir dans ce commentaire est que dans le monde "violent" dans lequel nous vivons aujourd'hui, un programme comme Loft Story se situe très bas sur l'échelle en comparaison du reste.


Publié : ven. févr. 10, 2006 4:49 am
par Nikki
Red Ketchup  a écrit

Perso, je ne comprend aucunement l'intérêt des gens à s'abrutir devant ce genre d'émission.


Pourquoi serait-ce plus abrutissant que d'écouter un film de Steven Seagall?..  Ou une émission de discussion avec Marie-France Bazzo, ou que sais-je encore.  
Je suis une femme intelligente, cultivée, j'ai une maison, je travaille toute la semaine, je fais le repas pour ma famille à tous les soirs, je m'occupe de mon homme et de mes enfants, alors pourquoi diable devrais-je me sentir imbécile ou idiote d'aimer ma petite demie-heure quotidienne de Loft Story???  
Il y a plein de films et d'émissions que personnellement je déteste, mais je ne pense pas que les gens qui les écoutent sont des abrutis pour autant...  

Je disais justement hier soir à quelqu'un que si j'étais étudiante en sociologie, je sauterais sur LS pour faire ma thèse...

Ne pas aimer, ne pas écouter, c'est correct, mais ça ne donne pas le droit de traiter les autres d'idiots...

Bye  

Publié : ven. févr. 10, 2006 4:55 am
par Missive
bobépine  a écrit


C'est ca qui est le pire...plus de scolarité..mais pas nécessairement plus brillant qu'un Doorman  


Je me rappelle de mon prof de philo qui essayait de nous faire croire qu'une roche pensait, parlait et respirait......

Pas besoin de dire que j'ai coulé..lorsque je lui ai dit ben d'accord avec toi..une roche pense a changer de place...le dit a sa voisine..et prend un grand respire avant d'y aller  

Je viens juste de commencer la lecture de ce sujet.  J'ai comme l'impression que nous avons quelque chose en commun: un prof de philo !!!

Publié : ven. févr. 10, 2006 4:56 am
par Red Ketchup
adelise  a écritBon, honte aux  émissions qui font vivre du "rejet" à des personnes "consentantes".

Mais on accepte comme une normalité les émissions, les reportages à sensations, les films, les jeux oû on ne cesse de tuer et non seulement on accepte mais on joue sur des jeux oû on gagne des points à tuer.  Plus tu tues, plus tu gagnes des points.

On paye pour allez voir des films où pendant 2hres de temps on voit à répétion des gens en massacrer et en tuer d'autres et en plus ils sont les héros.

Et on s'indigne d'un programme comme Loft Story......faites moi rire!


Je n'y vois pas d'indignation mais plutôt une analyse d'effets pernicieux que ce genre d'émission peut avoir.

Et pour les autres exemples que tu donnes, ce n'est pas parce que l'on parle maintenant de cette émission que les jeux de guerres et autres de cet acabit sont moins important. On peut parler du négatif d'une chose sans être obligé de justifier si c'est plus ou moins négatif qu'une autre chose.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:03 am
par Red Ketchup
Nikki (Québec)  a écrit

Pourquoi serait-ce plus abrutissant que d'écouter un film de Steven Seagall?..  Ou une émission de discussion avec Marie-France Bazzo, ou que sais-je encore.  
Je suis une femme intelligente, cultivée, j'ai une maison, je travaille toute la semaine, je fais le repas pour ma famille à tous les soirs, je m'occupe de mon homme et de mes enfants, alors pourquoi diable devrais-je me sentir imbécile ou idiote d'aimer ma petite demie-heure quotidienne de Loft Story???  
Il y a plein de films et d'émissions que personnellement je déteste, mais je ne pense pas que les gens qui les écoutent sont des abrutis pour autant...  

Je disais justement hier soir à quelqu'un que si j'étais étudiante en sociologie, je sauterais sur LS pour faire ma thèse...

Ne pas aimer, ne pas écouter, c'est correct, mais ça ne donne pas le droit de traiter les autres d'idiots...

Bye  

Voilà bien un exemple d'où peut mener une mauvaise compréhension d'un texte.

Qu'une chose soit abrutissante ne fait pas pour autant, automatiquement, un abruti. Je n'ai pas traiter les gens d'abrutit mais parler de chose qui abrutissent.

Bien sûr, si ta vie est bien remplie, si tu as plusieurs centre d'intérêt, une vie sociale remplit etc. etc., c'est certain qu'une demi-heure d'abrutissement par jour ne fera pas de toi une abruti.

J'pense que je vais faire carrière en philosophe. J'suis bien parti, j'ai de la misère à me faire comprendre.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:07 am
par Red Ketchup
En tout cas, je comprend la façon de ce philosophe d'amener la chose. J'utilise parfois ce même genre d'analogie forte pour justement faire ressortit une chose qui ne se voit peut-être pas à priori.

Je pense qu'avant d'attaquer ce genre de commentaire, il faut se mettre au même niveau de language.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:07 am
par Everlast
Aucune comparaison possible, pour mieux voir cette comparaison il suffit de penser que : un morceau de gateau nous donne de l'énergie et tout le gateau nous rend malade.  

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:09 am
par Red Ketchup
Clisse que je fais des fautes à matin.

Bof....pas le goût de corriger....la nuit m'a totalement abrutit.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:11 am
par manoli
Red Ketchup  a écrit

Je n'y vois pas d'indignation mais plutôt une analyse d'effets pernicieux que ce genre d'émission peut avoir.

Et pour les autres exemples que tu donnes, ce n'est pas parce que l'on parle maintenant de cette émission que les jeux de guerres et autres de cet acabit sont moins important. On peut parler du négatif d'une chose sans être obligé de justifier si c'est plus ou moins négatif qu'une autre chose.


C'est pourtant ce que fait notre professeur phylosophe.....Loft Story à un camp nazy.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:12 am
par linus611
Red Ketchup  a écrit

Voilà bien un exemple d'où peut mener une mauvaise compréhension d'un texte.

Qu'une chose soit abrutissante ne fait pas pour autant, automatiquement, un abruti. Je n'ai pas traiter les gens d'abrutit mais parler de chose qui abrutissent.

Bien sûr, si ta vie est bien remplie, si tu as plusieurs centre d'intérêt, une vie sociale remplit etc. etc., c'est certain qu'une demi-heure d'abrutissement par jour ne fera pas de toi une abruti.

J'pense que je vais faire carrière en philosophe. J'suis bien parti, j'ai de la misère à me faire comprendre.




Publié : ven. févr. 10, 2006 5:13 am
par Red Ketchup
Everlast  a écritAucune comparaison possible, pour mieux voir cette comparaison il suffit de penser que : un morceau de gateau nous donne de l'énergie et tout le gateau nous rend malade.    

C'est une autre façon de voir les choses. Le sucre donne de l'énergie. Mais trop de sucre peut créer des problèmes de santé.

Mais....bon.....est-ce que l'on peut dire que la situation des lofteurs est bénéfique pour eux? Hummmm.....

Et est-ce que l'on peut dire qu'on améliore notre vie en regardant celà? rehummmm....

Divertissement.....d'accord. Mais peut-on trouver divertissement plus sain? En cherchant un peu, je crois que oui.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:17 am
par Red Ketchup
adelise  a écrit


C'est pourtant ce que fait notre professeur phylosophe.....Loft Story à un camp nazy.

Arrrgh!! J'abandonne.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:17 am
par manoli
adelise  a écrit


C'est pourtant ce que fait notre professeur phylosophe.....Loft Story à un camp nazy.

Ah non c'est vrai, lui il fait une analogie.   Si j'ai bien compris étant donné que je ne suis pas "au même niveau de langage" il est préférable que je me retire.    

Je ne sais pas pourquoi.............mais j'ai un petit sentiment de rejet  

Surement trop influencée par Loft Story    

Mais non Red Ketchup, n'abandonne pas.  Je me retire   --Message edité par adelise le 2006-02-10 10:24:53--

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:23 am
par Chico_Fan
°Cybelle°  a écrit

Personnellement, oui il y a une différence car ce ne sont pas des acteurs qui nous récitent un texte, mais des gens qui jouent leurs vie a eux, au petit écran. Si les gens n'aiment pas le jeux d'un acteur...c'est le role qu'ils n'aiment pas...tandis que dans un télé-réalité..Comme le Loft....les gens qui y participent son juger sur leurs facons d'être propre a eux...Et je ne crois que tant qu'on y participe pas, on ne peut pas réaliser a quel point le retour a la réalité peut etre dur (jugement des autres)et comment ca peu boulverser leurs vie...

y a pas juste la télé qui peut etre dur...un exemple tu viens de te faire exclure...et en plus tu lis partout que t'as l'air d'un caniche...(petite phrase drole dite dans le salon) mais qui peut être blessante a quel prix? On les met sous la guillotine et on se fait un plaisir a les ridiculiser....ou est le fun? dans tout ca? Ca revient a dire qu'on relaxe et qu'on prend plaisir a rire et ridiculiser les autres??? Et je participe en le regardant malgré le fait que j'aime les voir aller a la télé.


Alors le fait de dire que c'est insignifiant...chacun a droit a son opinion....mais malgré le fait que la base c'est un jeux...moi je trouves ca cruel pareil dans un sens...exclure...et en plus une partie de la population vote aussi...et si t es pas choisit...j'ose imaginer ce que l'on ressent....on doit ce sentir moins que rien...a moins d'etre vraiment bien dans sa peau...et avoir vraiment confiance en soit..et encore la...

la comparaison avec Hitler...je la voie dans ce sens...et ce n'est ni choquant....ce qui est choquant c'est ceux qui banalise les conséquences que c'est jeux peuvent avoir dans la vie d'une personne y ayant participer.....Ok ca tue pas personne...mais ca peut tuer de l'intérieur...  

Reste que c'est un *choix*... Et que les lofteurs qui participent à cette émission doivent en assume les conséquences, et positives, et négatives.

C'est pas tellement différent d'un chanteur qui se fait descendre avec un album mauvais et acclamer par un bon album. Quand tu es un personnage connu, tu connais des hauts et des bas... Si quelqu'un est pas fait assez fort pour ca, c'est dommage, mais il fallait choisir une autre direction dans sa vie.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:27 am
par Red Ketchup
adelise  a écrit

Ah non c'est vrai, lui il fait une analogie.   Si j'ai bien compris étant donné que je ne suis pas "au même niveau de langage" il est préférable que je me retire.    

Je ne sais pas pourquoi.............mais j'ai un petit sentiment de rejet  

Surement trop influencée par Loft Story      

La langue française est une langue riche. D'y apprendre et en comprendre les subtilités est un plaisir pour certain et un casse-tête pour d'autres.;)

Sans rancune.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:28 am
par Chico_Fan
Sans vouloir jouer au snob, faut prendre une distance émotive un peu quand on lit un texte... Des analogies fortes, c'est fait pour provoquer une réflection sur le phénomène, je vois pas vraiment matière à être offusqué en lisant ce texte, quand on voit plus loin que le premier degré.

Ma conclusion, bien évidemment, les détracteurs des télé-realités on le droit de s'exprimer, mais tout a tellement été dit (et surtout, tout a été MIEUX dit que ce texte par exemple), qu'on en est à un point du "get over it" et du "don't watch it if you don't like it". C'est ma position.

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:36 am
par tuberale
Chico_Fan  a écritSans vouloir jouer au snob, faut prendre une distance émotive un peu quand on lit un texte... Des analogies fortes, c'est fait pour provoquer une réflection sur le phénomène, je vois pas vraiment matière à être offusqué en lisant ce texte, quand on voit plus loin que le premier degré.

Ma conclusion, bien évidemment, les détracteurs des télé-realités on le droit de s'exprimer, mais tout a tellement été dit (et surtout, tout a été MIEUX dit que ce texte par exemple), qu'on en est à un point du "get over it" et du "don't watch it if you don't like it". C'est ma position.  



Je te suis pas mal là-dedans j'avoue, il y a eu de meilleurs textes que celui-ci qui ont développé de meilleures analogies que ce philosophe.....il y aura toujours du snobisme vis-à-vis la télé-réalité et du dénigrement mais dans tout il devrait y avoir un juste milieu autant pour ceux et celles qui prennent ça vraiment trop au sérieux que parmi ceux qui descendent en flamme le procédé......le philosophe est aussi extrémiste dans sa position que les personnes qui embarquent trop en perdant de vue que c'est un jeu....à mon sens pratiquer l'extrémisme peut importe en véhiculant ce que tu voudras comme opinion tu te gourres....

Publié : ven. févr. 10, 2006 5:47 am
par linus611
Chico_Fan  a écrit

Reste que c'est un *choix*... Et que les lofteurs qui participent à cette émission doivent en assume les conséquences, et positives, et négatives.

C'est pas tellement différent d'un chanteur qui se fait descendre avec un album mauvais et acclamer par un bon album. Quand tu es un personnage connu, tu connais des hauts et des bas... Si quelqu'un est pas fait assez fort pour ca, c'est dommage, mais il fallait choisir une autre direction dans sa vie.  

Loft story c'est comme une thérapie.