Bébé retrouvé dans un conteneur à Québec
lélou a écrit
Je n'ai jamais parlé de justification, je parle de "comprendre la situation", tenter de savoir ce qui a pu mener cette personne là à poser ce geste.
Un exemple: autant je ne trouve pas que le meurtre peut être justifié, autant pour moi, il y a une différence entre une personne qui va en tuer une autre pour le plaisir, et une autre qui va tuer une personne pour se défendre. Dans les deux cas, le meurtre n'est pas justifié mais on comprend plus facilement le second, on peut plus facilement éprouver de la compassion, non?
J'arrive dans ce topic moi là...
Hein? Plus de compassion????
J'ai ben de la misère à avoir de la compassion pour les meurtriers moi.
Je n'ai jamais parlé de justification, je parle de "comprendre la situation", tenter de savoir ce qui a pu mener cette personne là à poser ce geste.
Un exemple: autant je ne trouve pas que le meurtre peut être justifié, autant pour moi, il y a une différence entre une personne qui va en tuer une autre pour le plaisir, et une autre qui va tuer une personne pour se défendre. Dans les deux cas, le meurtre n'est pas justifié mais on comprend plus facilement le second, on peut plus facilement éprouver de la compassion, non?
J'arrive dans ce topic moi là...
Hein? Plus de compassion????
J'ai ben de la misère à avoir de la compassion pour les meurtriers moi.
lélou a écrit
En effet, et on ne connait rien des circonstances (en tout cas, moi je ne les connais toujours pas).
Pour toi, il n'y a vraiment aucune différence si le bébé était déjà mort à la naissance et si la mère l'a tué ou l'a mis vivant dans le containeur?
Pour moi, ça fait toute la différence du monde, et probablement qu'au niveau de la loi aussi. On passe de je ne sais quel chef d'accusation pour avoir disposé d'un corps, à un meurtre pur et simple ou négligence criminelle ayant causé la mort.
La beauté de notre système..si t'avoues t'en prends moins long. si c'est pas prémédité aussi.....
En effet, et on ne connait rien des circonstances (en tout cas, moi je ne les connais toujours pas).
Pour toi, il n'y a vraiment aucune différence si le bébé était déjà mort à la naissance et si la mère l'a tué ou l'a mis vivant dans le containeur?
Pour moi, ça fait toute la différence du monde, et probablement qu'au niveau de la loi aussi. On passe de je ne sais quel chef d'accusation pour avoir disposé d'un corps, à un meurtre pur et simple ou négligence criminelle ayant causé la mort.
La beauté de notre système..si t'avoues t'en prends moins long. si c'est pas prémédité aussi.....
Je post rarement dans ce forum ci...mais là je donne mon opinion.
Il n'y a AUCUNE raison valable pour qu'une chose comme celle là arrive de nos jours. Si la mère ne voulait pas l'enfant elle avait droit à l'avortement. Si il était mort né, il y avait le 911. Me semble qu'on enterre ou qu'on incinère nos morts hein?
Tant qu'à trouver des défaites, je n'y crois pas. Le système de santé est peut-être pourri mais les systèmes d'entraides pour ce genre de cas est bien en fonction et facilement accessible.
Le médecin qui a suivit la grossesse aurait sûrement douté de la santé psychologique de sa patiente.
La personne qui tue par accident de voiture parce qu'il a prit de l'alcool ou a roulé trop vite...en avez vous de la compassion pour elle? La personne qui s'acharne à torturer un animal ...en avez vous de la compassion pour elle? Celui qui viole un enfant, en avez vous de la compassion pour lui?
Moi les meurtres ou la violence gratuite non merci, je n'adhère plus à ça.
Le plus gros problème de nos jours c'est justement que la plupart de gens s'en sortes avec des peines minimes dûes à leur santé psychologique...ben moi de j'dit merde à tout ça. C'est juste les aider à ne pas subir les conséquences de leurs actes pis ça m'enrage.
Y a pleins de femmes qui pleurent parce qu'elles ne peuvent pas enfanter, pleins d'autres qui pleure la mort de leurs enfants, bébés, jeunes ou vieux et il y en a qui vont me dire que...faut attendre pour avoir de la compassion. NON merci je passe.
Vive notre système juridique pourri avec leur psychiâtres qui n'arrivent pas à la même conclusion
Il n'y a AUCUNE raison valable pour qu'une chose comme celle là arrive de nos jours. Si la mère ne voulait pas l'enfant elle avait droit à l'avortement. Si il était mort né, il y avait le 911. Me semble qu'on enterre ou qu'on incinère nos morts hein?
Tant qu'à trouver des défaites, je n'y crois pas. Le système de santé est peut-être pourri mais les systèmes d'entraides pour ce genre de cas est bien en fonction et facilement accessible.
Le médecin qui a suivit la grossesse aurait sûrement douté de la santé psychologique de sa patiente.
La personne qui tue par accident de voiture parce qu'il a prit de l'alcool ou a roulé trop vite...en avez vous de la compassion pour elle? La personne qui s'acharne à torturer un animal ...en avez vous de la compassion pour elle? Celui qui viole un enfant, en avez vous de la compassion pour lui?
Moi les meurtres ou la violence gratuite non merci, je n'adhère plus à ça.
Le plus gros problème de nos jours c'est justement que la plupart de gens s'en sortes avec des peines minimes dûes à leur santé psychologique...ben moi de j'dit merde à tout ça. C'est juste les aider à ne pas subir les conséquences de leurs actes pis ça m'enrage.
Y a pleins de femmes qui pleurent parce qu'elles ne peuvent pas enfanter, pleins d'autres qui pleure la mort de leurs enfants, bébés, jeunes ou vieux et il y en a qui vont me dire que...faut attendre pour avoir de la compassion. NON merci je passe.
Vive notre système juridique pourri avec leur psychiâtres qui n'arrivent pas à la même conclusion
J`ai su par la radio cette triste nouvelle.
Rien ne sert de savoir le pourquoi du comment, rien ne sert de savoir l`état psychologique de cette jeune femme et rien ne sert non plus de la condamner.
C`est un drame ....puis ce n`est pas un drame de société ici....c`est un drame pour cette jeune femme, qui probablement pour elle, être enceinte était un drame et qu`il était trop tard pour se faire avorter.
Ca ne sert même à rien d`avancer le fait qu`il y a des femmes qui pleurent parce qu`elles ne peuvent pas avoir d`enfant ou encore, qu`il y en a qui se portent corps et âme pour la défense des animaux maltraités.
Pourquoi toujours comparer drame avec pire-que-drame.
Moi je considère que le geste qu`à poser cette jeune femme ici dont il est question, n`a pas à être comparer ou ni même à être quintupler dans le dramatique.
C`est bien assez triste comme celà, cette jeune femme doit être et a dû être dans un désespoir des plus profonds pour agir de la sorte. Sa vie est finie, terminée là, en même temps que son bébé. Et cette jeune femme est un être humain....TOUT comme nous, alors soyons au moins modérés dans nos attentes de sentences et jugements envers elle.
On dirait bien qu`à chaque drame qui existe, à chaque geste violent qui se fait, la population est là et y répond encore plus violemment.
C`est à n`y rien comprendre.
Pour moi en tous les cas, si c`était ma fille qui avait fait un geste semblable, fort probablement que je serais avec elle ce soir à l`hôpital et que je la bercerais dans mes bras...
*correction de fautes* --Message edité par Laurry le 2008-07-16 00:49:48--
Rien ne sert de savoir le pourquoi du comment, rien ne sert de savoir l`état psychologique de cette jeune femme et rien ne sert non plus de la condamner.
C`est un drame ....puis ce n`est pas un drame de société ici....c`est un drame pour cette jeune femme, qui probablement pour elle, être enceinte était un drame et qu`il était trop tard pour se faire avorter.
Ca ne sert même à rien d`avancer le fait qu`il y a des femmes qui pleurent parce qu`elles ne peuvent pas avoir d`enfant ou encore, qu`il y en a qui se portent corps et âme pour la défense des animaux maltraités.
Pourquoi toujours comparer drame avec pire-que-drame.
Moi je considère que le geste qu`à poser cette jeune femme ici dont il est question, n`a pas à être comparer ou ni même à être quintupler dans le dramatique.
C`est bien assez triste comme celà, cette jeune femme doit être et a dû être dans un désespoir des plus profonds pour agir de la sorte. Sa vie est finie, terminée là, en même temps que son bébé. Et cette jeune femme est un être humain....TOUT comme nous, alors soyons au moins modérés dans nos attentes de sentences et jugements envers elle.
On dirait bien qu`à chaque drame qui existe, à chaque geste violent qui se fait, la population est là et y répond encore plus violemment.
C`est à n`y rien comprendre.
Pour moi en tous les cas, si c`était ma fille qui avait fait un geste semblable, fort probablement que je serais avec elle ce soir à l`hôpital et que je la bercerais dans mes bras...
*correction de fautes* --Message edité par Laurry le 2008-07-16 00:49:48--
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
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[color=#BF0040]** 11e Commandement de Dieu : Tu ne fumeras point ! **[/color] :( :/
laurry a écritJ`ai su par la radio cette triste nouvelle.
Rien ne sert de savoir le pourquoi du comment, rien ne sert de savoir l`état psychologique de cette jeune femme et rien ne sert non plus de la condamner.
C`est un drame ....puis ce n`est pas un drame de société ici....c`est un drame pour cette jeune femme, qui probablement pour elle, être enceinte était un drame et qu`il était trop tard pour se faire avorter.
Ca ne sert même à rien d`avancer le fait qu`il y a des femmes qui pleurent parce qu`elles ne peuvent pas avoir d`enfant ou encore, qu`il y en a qui se portent corps et âme pour la défense des animaux maltraités.
Pourquoi toujours comparer drame avec pire-que-drame.
Moi je considère que le geste qu`à poser cette jeune femme ici dont il est question, n`a pas à être comparer ou ni même à être quintupler dans le dramatique.
C`est bien assez triste comme celà, cette jeune femme doit être et a dû être dans un désespoir des plus profonds pour agir de la sorte. Sa vie est finie, terminée là, en même temps que son bébé. Et cette jeune femme est un être humain....TOUT comme nous, alors soyons au moins modérés dans nos attentes de sentences et jugements envers elle.
On dirait bien qu`à chaque drame qui existe, à chaque geste violent qui se fait, la population est là et y répond encore plus violemment.
C`est à n`y rien comprendre.
Pour moi en tous les cas, si c`était ma fille qui avait fait un geste semblable, fort probablement que je serais avec elle ce soir à l`hôpital et que je la bercerais dans mes bras...
*correction de fautes*
Je n'ai pas à modérer ma pensée et mon jugement puisque c'est ma réalité à moi.
Le sujet n'est pas de répondre plus violemment, sauf que je suis consciente qu'on est rendu dans un monde ou de tels drames sont de plus en plus tolérés pour quelques raisons que ce soit.
Tu sais, tu as le droit toi aussi d'avoir ton opinion, elle t'appartient tout comme la mienne m'appartient.
J'ai dit ce que j'avais à dire et je ne changerai pas d'idée
Et si c'était ma fille....je doute qu'elle aurait ma caresse ce soir.
Rien ne sert de savoir le pourquoi du comment, rien ne sert de savoir l`état psychologique de cette jeune femme et rien ne sert non plus de la condamner.
C`est un drame ....puis ce n`est pas un drame de société ici....c`est un drame pour cette jeune femme, qui probablement pour elle, être enceinte était un drame et qu`il était trop tard pour se faire avorter.
Ca ne sert même à rien d`avancer le fait qu`il y a des femmes qui pleurent parce qu`elles ne peuvent pas avoir d`enfant ou encore, qu`il y en a qui se portent corps et âme pour la défense des animaux maltraités.
Pourquoi toujours comparer drame avec pire-que-drame.
Moi je considère que le geste qu`à poser cette jeune femme ici dont il est question, n`a pas à être comparer ou ni même à être quintupler dans le dramatique.
C`est bien assez triste comme celà, cette jeune femme doit être et a dû être dans un désespoir des plus profonds pour agir de la sorte. Sa vie est finie, terminée là, en même temps que son bébé. Et cette jeune femme est un être humain....TOUT comme nous, alors soyons au moins modérés dans nos attentes de sentences et jugements envers elle.
On dirait bien qu`à chaque drame qui existe, à chaque geste violent qui se fait, la population est là et y répond encore plus violemment.
C`est à n`y rien comprendre.
Pour moi en tous les cas, si c`était ma fille qui avait fait un geste semblable, fort probablement que je serais avec elle ce soir à l`hôpital et que je la bercerais dans mes bras...
*correction de fautes*
Je n'ai pas à modérer ma pensée et mon jugement puisque c'est ma réalité à moi.
Le sujet n'est pas de répondre plus violemment, sauf que je suis consciente qu'on est rendu dans un monde ou de tels drames sont de plus en plus tolérés pour quelques raisons que ce soit.
Tu sais, tu as le droit toi aussi d'avoir ton opinion, elle t'appartient tout comme la mienne m'appartient.
J'ai dit ce que j'avais à dire et je ne changerai pas d'idée
Et si c'était ma fille....je doute qu'elle aurait ma caresse ce soir.
-
Fleur de Jasmin
- Intronisé au Panthéon
- Messages : 26283
- Inscription : ven. avr. 09, 2004 12:00 am
Beppo a écrit
Tu résumes bien ce qui émane de notre société présentement. Comme si de prouver la culpabilité d'une personne à tout prix nous permettait de se laver les mains de la détresse humaine. Nous sommes rendus que nous cherchons « le meurtrier dans l'humain » sans vouloir prendre conscience de « l'humain dans le meurtrier ».
Trouvons le coupable, condamnons-le et passons au prochain appel.
C'est aussi le sentiment que j'ai.
De plus je crois que les tabous qui entourent la détresse psychologique, voir la santé mentale, ne peuvent que contribuer à l'isolement de ces personnes qui sont condamnées.
Me semble que ces drames vont se multipier. Enfin, tant et aussi longtemps que la détresse psychologique sera vue, dans bien des cas particuliers, comme une faiblesse personnelle.
Je trouve cela bien triste.
Tu résumes bien ce qui émane de notre société présentement. Comme si de prouver la culpabilité d'une personne à tout prix nous permettait de se laver les mains de la détresse humaine. Nous sommes rendus que nous cherchons « le meurtrier dans l'humain » sans vouloir prendre conscience de « l'humain dans le meurtrier ».
Trouvons le coupable, condamnons-le et passons au prochain appel.
C'est aussi le sentiment que j'ai.
De plus je crois que les tabous qui entourent la détresse psychologique, voir la santé mentale, ne peuvent que contribuer à l'isolement de ces personnes qui sont condamnées.
Me semble que ces drames vont se multipier. Enfin, tant et aussi longtemps que la détresse psychologique sera vue, dans bien des cas particuliers, comme une faiblesse personnelle.
Je trouve cela bien triste.
Une fois qu'on a donné son opinion; il serait logique qu'on ne l'ait plus. (Albert Brie) 
La pudeur sied bien à tout le monde; mais il faut savoir la vaincre et jamais la perdre. (Montesquieu)
Gin* a écrit
Je n'ai pas à modérer ma pensée et mon jugement puisque c'est ma réalité à moi.
Le sujet n'est pas de répondre plus violemment, sauf que je suis consciente qu'on est rendu dans un monde ou de tels drames sont de plus en plus tolérés pour quelques raisons que ce soit.
Tu sais, tu as le droit toi aussi d'avoir ton opinion, elle t'appartient tout comme la mienne m'appartient.
J'ai dit ce que j'avais à dire et je ne changerai pas d'idée
Et si c'était ma fille....je doute qu'elle aurait ma caresse ce soir. La détresse psychologique tu connais cela Gin??
Je n'essaierai pas de te faire changer d'opinion, mais je trouve qu'on saute vite aux conclusions.
Rien n'est encore prouvé à fond, il y a toujours 2 versions à une médaille, pour le moment, je n'en vois qu'une, puisque la mêre de cet enfant ne s'est pas encore exprimé.
Je n'ai pas à modérer ma pensée et mon jugement puisque c'est ma réalité à moi.
Le sujet n'est pas de répondre plus violemment, sauf que je suis consciente qu'on est rendu dans un monde ou de tels drames sont de plus en plus tolérés pour quelques raisons que ce soit.
Tu sais, tu as le droit toi aussi d'avoir ton opinion, elle t'appartient tout comme la mienne m'appartient.
J'ai dit ce que j'avais à dire et je ne changerai pas d'idée
Et si c'était ma fille....je doute qu'elle aurait ma caresse ce soir. La détresse psychologique tu connais cela Gin??
Je n'essaierai pas de te faire changer d'opinion, mais je trouve qu'on saute vite aux conclusions.
Rien n'est encore prouvé à fond, il y a toujours 2 versions à une médaille, pour le moment, je n'en vois qu'une, puisque la mêre de cet enfant ne s'est pas encore exprimé.
Danielle a écritLa vie n'a plus de sens aujourd'hui pour plusieurs
cette femme apres , faire un geste comme ca apres 9 mois d'attente , c'est inexplicable
Qu'il soit mort-né ou pas ce n'est pas un geste à poser
On lit de plus en plus de meres qui font des gestes
semblables . Que ce soit la pauvreté ou autres l'adoption
est une solution car il plus facile aujourd'hui avec la modification de la loi d'adopter
A partir d'une demande d'adoption pour un enfant quebecois
le temps d'attente est de 10 à 13 mois
Dans le fond, cela n'a pas bien bien changé, il y a 32 ans, ma nièce a été adoptée et ses parents adoptifs (mon frère et ma belle-soeur) ont attendu 1 an, alors à ce que je vois, c'est toujours aussi long.
cette femme apres , faire un geste comme ca apres 9 mois d'attente , c'est inexplicable
Qu'il soit mort-né ou pas ce n'est pas un geste à poser
On lit de plus en plus de meres qui font des gestes
semblables . Que ce soit la pauvreté ou autres l'adoption
est une solution car il plus facile aujourd'hui avec la modification de la loi d'adopter
A partir d'une demande d'adoption pour un enfant quebecois
le temps d'attente est de 10 à 13 mois
Dans le fond, cela n'a pas bien bien changé, il y a 32 ans, ma nièce a été adoptée et ses parents adoptifs (mon frère et ma belle-soeur) ont attendu 1 an, alors à ce que je vois, c'est toujours aussi long.
Soleil47 a écrit La détresse psychologique tu connais cela Gin??
Je n'essaierai pas de te faire changer d'opinion, mais je trouve qu'on saute vite aux conclusions.
Rien n'est encore prouvé à fond, il y a toujours 2 versions à une médaille, pour le moment, je n'en vois qu'une, puisque la mêre de cet enfant ne s'est pas encore exprimé.
Oh, que oui, j'en ai vu et suivi beaucoup.
Je n'essaierai pas de te faire changer d'opinion, mais je trouve qu'on saute vite aux conclusions.
Rien n'est encore prouvé à fond, il y a toujours 2 versions à une médaille, pour le moment, je n'en vois qu'une, puisque la mêre de cet enfant ne s'est pas encore exprimé.
Oh, que oui, j'en ai vu et suivi beaucoup.
c innaceptable ce qu'elle a fait
t'a peur tu pense perdre la carte
ben tu fais comme l,autre femme au pire tu depose le bébé a l'hopital pis tu te sauve c pas plus brillant mais le bébé serait sain et sauf
t'a peur tu pense perdre la carte
ben tu fais comme l,autre femme au pire tu depose le bébé a l'hopital pis tu te sauve c pas plus brillant mais le bébé serait sain et sauf
"La vie serait bien plus heureuse si nous naissions à 80 ans et nous approchions graduellement de nos 18 ans"
Mark Twain
Mark Twain
Gin* a écrit
Je n'ai pas à modérer ma pensée et mon jugement puisque c'est ma réalité à moi.
Le sujet n'est pas de répondre plus violemment, sauf que je suis consciente qu'on est rendu dans un monde ou de tels drames sont de plus en plus tolérés pour quelques raisons que ce soit.
Tu sais, tu as le droit toi aussi d'avoir ton opinion, elle t'appartient tout comme la mienne m'appartient.
J'ai dit ce que j'avais à dire et je ne changerai pas d'idée
Et si c'était ma fille....je doute qu'elle aurait ma caresse ce soir.
Ben tu vois Gin je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances.
Cette femme était fort probablement en détresse psychologique et personne je dis bien personne ne saurait comment il réagirait s'il devait accoucher en 10 minutes seules en plus si le bébé était mort à la naissance. J'aurais fort probablement réagit de la même façon. Toi-même ne peut savoir comment tu réagirais. Cette femme va vivre avec ça pour le reste de ses jours je crois que c'est assez gros comme condamnation tu ne trouve pas?
Avant de la condamner attendons de savoir ce qui s'est réellement passé, ne surtout pas se fier aux ouïe-dire puisque l'autopsie n'a pas été pratiqué et la mère n'a même pas été interrogée.
On applaudit la mère qui a abandonné son enfant à la porte d'un hôpital la semaine dernière mais ce que nous ne disons pas c'est qu'il va y avoir des accusations de porté contre elle. La loi est ainsi faite.
Je n'ai pas à modérer ma pensée et mon jugement puisque c'est ma réalité à moi.
Le sujet n'est pas de répondre plus violemment, sauf que je suis consciente qu'on est rendu dans un monde ou de tels drames sont de plus en plus tolérés pour quelques raisons que ce soit.
Tu sais, tu as le droit toi aussi d'avoir ton opinion, elle t'appartient tout comme la mienne m'appartient.
J'ai dit ce que j'avais à dire et je ne changerai pas d'idée
Et si c'était ma fille....je doute qu'elle aurait ma caresse ce soir.
Ben tu vois Gin je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances.
Cette femme était fort probablement en détresse psychologique et personne je dis bien personne ne saurait comment il réagirait s'il devait accoucher en 10 minutes seules en plus si le bébé était mort à la naissance. J'aurais fort probablement réagit de la même façon. Toi-même ne peut savoir comment tu réagirais. Cette femme va vivre avec ça pour le reste de ses jours je crois que c'est assez gros comme condamnation tu ne trouve pas?
Avant de la condamner attendons de savoir ce qui s'est réellement passé, ne surtout pas se fier aux ouïe-dire puisque l'autopsie n'a pas été pratiqué et la mère n'a même pas été interrogée.
On applaudit la mère qui a abandonné son enfant à la porte d'un hôpital la semaine dernière mais ce que nous ne disons pas c'est qu'il va y avoir des accusations de porté contre elle. La loi est ainsi faite.
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brunetta a écrit
Ben tu vois Gin je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances.
Cette femme était fort probablement en détresse psychologique et personne je dis bien personne ne saurait comment il réagirait s'il devait accoucher en 10 minutes seules en plus si le bébé était mort à la naissance. J'aurais fort probablement réagit de la même façon. Toi-même ne peut savoir comment tu réagirais. Cette femme va vivre avec ça pour le reste de ses jours je crois que c'est assez gros comme condamnation tu ne trouve pas?
Avant de la condamner attendons de savoir ce qui s'est réellement passé, ne surtout pas se fier aux ouïe-dire puisque l'autopsie n'a pas été pratiqué et la mère n'a même pas été interrogée.
On applaudit la mère qui a abandonné son enfant à la porte d'un hôpital la semaine dernière mais ce que nous ne disons pas c'est qu'il va y avoir des accusations de porté contre elle. La loi est ainsi faite.
Brunetta,
Tu as entièrement le droit de ne pas être d'accord avec moi.
Je n'ai pas demandé à ce qu'on soit d'accord avec moi j'ai dit mon opinion sur le sujet
Ben tu vois Gin je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances.
Cette femme était fort probablement en détresse psychologique et personne je dis bien personne ne saurait comment il réagirait s'il devait accoucher en 10 minutes seules en plus si le bébé était mort à la naissance. J'aurais fort probablement réagit de la même façon. Toi-même ne peut savoir comment tu réagirais. Cette femme va vivre avec ça pour le reste de ses jours je crois que c'est assez gros comme condamnation tu ne trouve pas?
Avant de la condamner attendons de savoir ce qui s'est réellement passé, ne surtout pas se fier aux ouïe-dire puisque l'autopsie n'a pas été pratiqué et la mère n'a même pas été interrogée.
On applaudit la mère qui a abandonné son enfant à la porte d'un hôpital la semaine dernière mais ce que nous ne disons pas c'est qu'il va y avoir des accusations de porté contre elle. La loi est ainsi faite.
Brunetta,
Tu as entièrement le droit de ne pas être d'accord avec moi.
Je n'ai pas demandé à ce qu'on soit d'accord avec moi j'ai dit mon opinion sur le sujet
Gin* a écrit
La beauté de notre système..si t'avoues t'en prends moins long. si c'est pas prémédité aussi.....
As-tu bien compris mon commentaire? Je fais la comparaison entre une situation ou la mère NE TUE PAS l'enfant et une autre où elle le fait. Ç'est ça qui fait la différence, il me semble que je suis clair, je ne fais pas la comparaison entre une mère qui tue, amis avoue, et une mère qui tue, mais n'avoue pas. Je ne comprends pas où tu vas chercher ça dans mes commentaires
La beauté de notre système..si t'avoues t'en prends moins long. si c'est pas prémédité aussi.....
As-tu bien compris mon commentaire? Je fais la comparaison entre une situation ou la mère NE TUE PAS l'enfant et une autre où elle le fait. Ç'est ça qui fait la différence, il me semble que je suis clair, je ne fais pas la comparaison entre une mère qui tue, amis avoue, et une mère qui tue, mais n'avoue pas. Je ne comprends pas où tu vas chercher ça dans mes commentaires
lélou a écrit
As-tu bien compris mon commentaire? Je fais la comparaison entre une situation ou la mère NE TUE PAS l'enfant et une autre où elle le fait. Ç'est ça qui fait la différence, il me semble que je suis clair, je ne fais pas la comparaison entre une mère qui tue, amis avoue, et une mère qui tue, mais n'avoue pas. Je ne comprends pas où tu vas chercher ça dans mes commentaires
C'Est ça qui est malheureux on ne prend pas la peine de savoir si cet enfant était mort à la naissance non ce qu'on veut c'est un coupable et le coupable dans cette histoire est cette femme. Malade psycholigiquement ou non elle est coupable même si l'enfant pouvait être mort à la naissance. La population l'a jugée avant même de savoir............
As-tu bien compris mon commentaire? Je fais la comparaison entre une situation ou la mère NE TUE PAS l'enfant et une autre où elle le fait. Ç'est ça qui fait la différence, il me semble que je suis clair, je ne fais pas la comparaison entre une mère qui tue, amis avoue, et une mère qui tue, mais n'avoue pas. Je ne comprends pas où tu vas chercher ça dans mes commentaires
C'Est ça qui est malheureux on ne prend pas la peine de savoir si cet enfant était mort à la naissance non ce qu'on veut c'est un coupable et le coupable dans cette histoire est cette femme. Malade psycholigiquement ou non elle est coupable même si l'enfant pouvait être mort à la naissance. La population l'a jugée avant même de savoir............
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brunetta a écrit
C'Est ça qui est malheureux on ne prend pas la peine de savoir si cet enfant était mort à la naissance non ce qu'on veut c'est un coupable et le coupable dans cette histoire est cette femme. Malade psycholigiquement ou non elle est coupable même si l'enfant pouvait être mort à la naissance. La population l'a jugée avant même de savoir............
C'est certain qu'elle est coupable de quelque chose. Dans le pire des cas, de meurtre; dans l'autre de disposition illégal de cadavre (je ne connais pas le terme exact) Évidemment ça n'a pas le même degré de gravité bien que ce soit tout aussi criminel.
C'Est ça qui est malheureux on ne prend pas la peine de savoir si cet enfant était mort à la naissance non ce qu'on veut c'est un coupable et le coupable dans cette histoire est cette femme. Malade psycholigiquement ou non elle est coupable même si l'enfant pouvait être mort à la naissance. La population l'a jugée avant même de savoir............
C'est certain qu'elle est coupable de quelque chose. Dans le pire des cas, de meurtre; dans l'autre de disposition illégal de cadavre (je ne connais pas le terme exact) Évidemment ça n'a pas le même degré de gravité bien que ce soit tout aussi criminel.
colaille a écrit
C'est certain qu'elle est coupable de quelque chose. Dans le pire des cas, de meurtre; dans l'autre de disposition illégal de cadavre (je ne connais pas le terme exact) Évidemment ça n'a pas le même degré de gravité bien que ce soit tout aussi criminel.
Attendons de savoir avant de condamner c'est seulement ce que je voulais dire.
C'est certain qu'elle est coupable de quelque chose. Dans le pire des cas, de meurtre; dans l'autre de disposition illégal de cadavre (je ne connais pas le terme exact) Évidemment ça n'a pas le même degré de gravité bien que ce soit tout aussi criminel.
Attendons de savoir avant de condamner c'est seulement ce que je voulais dire.
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Après l'accouchement, l'enfer
Marc Allard
Le Soleil
Québec
Dans la vie d’une mère, la naissance d’un enfant est censée être un des moments les plus heureux. La découverte d’un bébé d’à peine quelques heures dans un bac à ordures, lundi, nous rappelle au contraire que pour certaines femmes, la période qui suit l’accouchement peut se transformer en enfer.
L’enquête de la police de Québec n’a pas encore déterminé si l’enfant était mort-né ou s’il avait été tué. On peut néanmoins deviner la détresse qui habitait la jeune mère de 22 ans lors des événements.
«Chose certaine, c’est toujours un drame quand ça se produit. Dans la majorité des cas, l’état de conscience de la maman est perturbé», explique Marie-Josée Poulin, psychiatre et responsable médicale du Programme de psychiatrie périnatale au Centre hospitalier Robert-Giffard, jointe à Alger, où elle était en vacances.
Au Québec, une femme sur six fait une dépression après l’accouchement, soit plus du double d’il y a 20 ans, indique Mme Poulin. La dépression apparaît souvent environ un mois plus tard. Elle peut toutefois se manifester dans les minutes qui suivent la naissance du bébé.
«La mère devient triste, elle a moins envie de s’occuper de son bébé, elle est très fatiguée — donc tous les signes d’une dépression classique auxquels s’ajoutent un trouble d’attachement à l’enfant ou de la difficulté à en prendre soin», décrit Mme Poulin.
Plusieurs facteurs augmentent les risques de dépression après l’accouchement, explique-t-elle. L’angoisse liée à un premier enfant, le bouleversement des hormones, les problèmes d’argent, l’instabilité au travail, à la maison, de mauvaises relations avec sa propre mère et l’isolement peuvent être en cause.
Beaucoup plus rarement — une à deux naissances sur 1000 —, les mères peuvent souffrir d’une psychose après l’accouchement.
«C’est la plus grande urgence psychiatrique qui existe», poursuit-elle. La psychose peut aussi se manifester dès le jour de l’accouchement. Les mères perdent contact avec la réalité, ont des hallucinations visuelles et auditives. «C’est un cauchemar éveillé.»
Une majorité de psychoses
Selon des études américaines, canadiennes et d’autres pays industrialisés, la majorité (60 %) des infanticides ont été commis par des mères qui avaient un trouble psychotique comme la psychose post-partum, la dépression avec des éléments de psychose ou la schizophrénie.
Les 40 % restants «sont des mères qui se débarrassent de l’enfant parce qu’elles n’en veulent pas. C’est un crime. Il n’y a pas vraiment de pathologie psychiatrique. C’est plus un trouble de personnalité», explique Mme Poulin.
Dans d’autres cas, plus fréquents que ce que l’on croit, poursuit la psychiatre, les mères se murent dans le déni. «Pour elles, c’est réel. Elles ne s’aperçoivent pas qu’elles sont enceintes. (…) Dans ce temps-là, quand le travail commence, c’est la grande panique. Le choc. Et quelqu’un en choc peut commettre l’irréparable.»
Pour éviter de tels drames, il faut convaincre la population et le gouvernement de consacrer plus de ressources non seulement à la santé physique, mais à la santé mentale des mères qui viennent d’accoucher, croit Mme Poulin.
«Les gens ne veulent pas y croire. On veut que ça aille bien pour une femme enceinte, on veut que ce soit le bonheur.» --Message edité par lélou le 2008-07-16 10:33:15--
Marc Allard
Le Soleil
Québec
Dans la vie d’une mère, la naissance d’un enfant est censée être un des moments les plus heureux. La découverte d’un bébé d’à peine quelques heures dans un bac à ordures, lundi, nous rappelle au contraire que pour certaines femmes, la période qui suit l’accouchement peut se transformer en enfer.
L’enquête de la police de Québec n’a pas encore déterminé si l’enfant était mort-né ou s’il avait été tué. On peut néanmoins deviner la détresse qui habitait la jeune mère de 22 ans lors des événements.
«Chose certaine, c’est toujours un drame quand ça se produit. Dans la majorité des cas, l’état de conscience de la maman est perturbé», explique Marie-Josée Poulin, psychiatre et responsable médicale du Programme de psychiatrie périnatale au Centre hospitalier Robert-Giffard, jointe à Alger, où elle était en vacances.
Au Québec, une femme sur six fait une dépression après l’accouchement, soit plus du double d’il y a 20 ans, indique Mme Poulin. La dépression apparaît souvent environ un mois plus tard. Elle peut toutefois se manifester dans les minutes qui suivent la naissance du bébé.
«La mère devient triste, elle a moins envie de s’occuper de son bébé, elle est très fatiguée — donc tous les signes d’une dépression classique auxquels s’ajoutent un trouble d’attachement à l’enfant ou de la difficulté à en prendre soin», décrit Mme Poulin.
Plusieurs facteurs augmentent les risques de dépression après l’accouchement, explique-t-elle. L’angoisse liée à un premier enfant, le bouleversement des hormones, les problèmes d’argent, l’instabilité au travail, à la maison, de mauvaises relations avec sa propre mère et l’isolement peuvent être en cause.
Beaucoup plus rarement — une à deux naissances sur 1000 —, les mères peuvent souffrir d’une psychose après l’accouchement.
«C’est la plus grande urgence psychiatrique qui existe», poursuit-elle. La psychose peut aussi se manifester dès le jour de l’accouchement. Les mères perdent contact avec la réalité, ont des hallucinations visuelles et auditives. «C’est un cauchemar éveillé.»
Une majorité de psychoses
Selon des études américaines, canadiennes et d’autres pays industrialisés, la majorité (60 %) des infanticides ont été commis par des mères qui avaient un trouble psychotique comme la psychose post-partum, la dépression avec des éléments de psychose ou la schizophrénie.
Les 40 % restants «sont des mères qui se débarrassent de l’enfant parce qu’elles n’en veulent pas. C’est un crime. Il n’y a pas vraiment de pathologie psychiatrique. C’est plus un trouble de personnalité», explique Mme Poulin.
Dans d’autres cas, plus fréquents que ce que l’on croit, poursuit la psychiatre, les mères se murent dans le déni. «Pour elles, c’est réel. Elles ne s’aperçoivent pas qu’elles sont enceintes. (…) Dans ce temps-là, quand le travail commence, c’est la grande panique. Le choc. Et quelqu’un en choc peut commettre l’irréparable.»
Pour éviter de tels drames, il faut convaincre la population et le gouvernement de consacrer plus de ressources non seulement à la santé physique, mais à la santé mentale des mères qui viennent d’accoucher, croit Mme Poulin.
«Les gens ne veulent pas y croire. On veut que ça aille bien pour une femme enceinte, on veut que ce soit le bonheur.» --Message edité par lélou le 2008-07-16 10:33:15--