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Publié : dim. juin 29, 2008 5:02 pm
par brunetta
NainDeJardin  a écrit

J'habite à Montréal mais à 25 minutes en auto de ma job...  J'ai pu acheter sur l'île parce que j'ai eu la bonne idée de m'acheter un condo il  y a 10 ans quand ça ne coûtait pas cher...  Sinon, les prix sont vraiment exhorbitants sur l'île quoiqu'en calculant le prix des transports, le temps pogné dans le traffic, c'est pas si pire...  
  C'est sûr qu'il faut la mise de fond au départ et j'avoue que ce n'est pas à la portée de tous malheureusement mais maudusse que je ne regrette pas d'avoir acheté près de tout...

Cela étant dit, je comprends que ce n'est pas tout le monde qui a eu ma "chance".  Par contre, y'a ben du monde qui choisissent d'habiter en banlieue parce que c'est supposément mieux pour élever des enfants et qui chialent maintenant contre les coûts du gaz et du temps qu'ils passent pogner dans le traffic...  Dans ce cas, j'aurais tendance à dire qu'on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre...  
Comme je l'ai dit plus haut mon mari savait très bien qu'il aurait à assumer le trafic et il le fait sans ronchonner. Avant d'acheter ici nous demeurions à St-Jérôme encore plus loin et encore plus longtemps dans le trafic nous avons donc décidé de nous rapprocher. C'est sûr que pour nous avoir notre terrain et pouvoir élever nos enfants dans un coin tranquille comptait mais au départ nous y sommes allé selon nos moyens et selon notre réalité. Ici je peux me débrouiller sans voiture pour ce qui est du dépanneur, pharmacie, CLSC etc. Mais un fait demeure, il n'y a pas juste l'essence qui augmente tout augmente mais les salaires restent les mêmes et ce, même si tu demeures à côté de ton lieu de travail.

Publié : dim. juin 29, 2008 5:04 pm
par brunetta
Acrux  a écrit C'est leur choix de vivre à 20 minutes de voiture de tout...

Un choix? Non ils vivent selon leur moyen point à la ligne.

Publié : dim. juin 29, 2008 5:07 pm
par Acrux
...soit dit en passant : si tous les prix montent à cause du gaz, ça ne peut qu'être bon pour les marchands locaux... --Message edité par Acrux le 2008-06-29 23:10:53--

Publié : dim. juin 29, 2008 5:10 pm
par Acrux
brunetta  a écrit
Un choix? Non ils vivent selon leur moyen point à la ligne.  S'ils ont les moyen de faire 40 minutes de voitures dès qu'ils ont besoin de quelque chose c'est qu'ils ne doivent pas être tant à plaindre...

Publié : dim. juin 29, 2008 5:15 pm
par brunetta
Acrux  a écrit S'ils ont les moyen de faire 40 minutes de voitures dès qu'ils ont besoin de quelque chose c'est qu'ils ne doivent pas être tant à plaindre...

Ce n'est pas d'avoir les moyens voyons donc!!!!

Tu achètes ta maison selon ton budget et selon les taxes municipale. Aye la solution miracle toi, tout le monde vit embarqué les uns sur les autres au yable le prix on est proche de tout, franchement.

Si tout le monde avait les moyens de se payer une maison à 200 000$ pis des taxes de 6000$ par année ça serait tiguidou mais la réalité n'est pas ça du tout.

Et tant qu'à payer 800 ou 900$ de loyer par mois aussi bien l'investir dans une maison.

Publié : dim. juin 29, 2008 5:20 pm
par Acrux
brunetta  a écrit
Ce n'est pas d'avoir les moyens voyons donc!!!!

Tu achètes ta maison selon ton budget et selon les taxes municipale. Aye la solution miracle toi, tout le monde vit embarqué les uns sur les autres au yable le prix on est proche de tout, franchement.

Si tout le monde avait les moyens de se payer une maison à 200 000$ pis des taxes de 6000$ par année ça serait tiguidou mais la réalité n'est pas ça du tout.

Et tant qu'à payer 800 ou 900$ de loyer par mois aussi bien l'investir dans une maison. Quand on se paye une maison, faut juste être conscient du choix qu'on fait et l'assumer par la suite... Il n'y a pas que le prix de la maison à regarder!

De toute façon, moi j'ai dit que ce j'avais à dire, je pense que je vais en rester là.

Publié : dim. juin 29, 2008 5:48 pm
par Fabine
Entre le noir et le blanc, il y a aussi le gris. Entre les produits de consommations qui proviennent de la Chine et d'autres pays aussi lointain et d'aller travailler en patin parce qu'on est en région, il y a le fait qu'il est impossible que tous puisse habiter à côté de leur lieu de travail d'autant plus que dans un couple il n'est courant que les deux soient dans des domaines très différent.

C'est assez drôle de lire qu'en région tout est prêt, à quelques pas de marche.Voyons donc avec des régions comme la Côte-Nord avec 300 000 km carrés pour une population de 100 000 habitants  ils ne sont certainnement pas entassé sur 20 pâtés de maisons. On s'entend aussi que ce n'est pas la majorité des enfants  et des étudiants qui vont à l'école à pied. Même si les tomates ne provienndraient pas du Mexique (ce sont ces tomates qui étaient supposément porteuse d'une toxine) ils ne proviendraient pas non plus de la cour arrière. C'est entendu que cette région n'est pas très propice à la culture maraichères ni à l'élevage. Le CLSC ou l'hopital n'est pas à deux coup de patins de tous les habitants. J'ai pris cette région par hasard mais ce pourrait être ailleurs et la problématique serait la même. Je ne comprend pas la logique de penser que tout le monde n'a qu'a ce servir de ses jambes et que tout sera réglé.

Même un centre urbain ne peut survirvre sans transport. La population il faut qu'elle mange et pour remplir un marché il faut du cammionage même si les denrées seraient en provenance du Québec.

C'est vrai qu'il y a un étallement urbain et que c'est un problème mais Montréal est elle-même à la base étalée. C'est une ville de duplex et triplex alors double problème. On ne peut pas dire que nous allons tout raser et recommancer.

Il y a aussi que dans ce type de discussion tout tourne autour des gens qui vont travailler à Montréal et n'y habite pas. Pourtant le prix de l'essence est élevé pour tous les québecois de toutes les régions.

Pour NaindeJardin, concernant tes collègues qui demeure passé Granby, ils n'ont pas dus encore passé un hiver parce qu'il vont déchanté. J'ai connu une fille qui demeurait à Granby et travaillait à Montréal. Elle a dû faire un choix parce que c'était épouventable comme voyagement. Étant donné que son chum travaillait à Bromont et avec une très bonne job ce n'est pas lui qui a changé. Remarque que pour voyager entre Granby et Bromont il doit tout de même  prendre son auto.

Publié : dim. juin 29, 2008 7:07 pm
par Soleil47
Acrux  a écritMoi ce que je vois en régions c'est 2 et parfois même 3 voitures dans la même entré... Ça veut tout dire. Puisque tu parles de l'Abitibi, tu fais quoi quand tu restes à environ 1/2 heure de Cadillac, environ 3/4 heures de Rouyn???

Tu es sur la route tous les jours, parce que c'est ton emploi, et de par ton emploi, tu peux aussi bien aller au Témiscamingue qu'à Val D'Or et une autre journée cela pourrait être bien Amos????

Alors que tu demeures dans n'importe quelle centre urbain, tu auras à faire de longues distances pour partir du point A au point B.

Si tu es 2 dans la famille à travailler, ne viens jamais me faire coller que tu n'auras pas besoin d'un 2e véhicule, parce que c'est bien beau le transport en commun, mais je pense pas qu'il y en ait tant que cela qui adonne aux heures du travail.



Publié : dim. juin 29, 2008 7:14 pm
par Soleil47
Ely  a écrit

Je te japonise 100X  

Si le monde s'ouvrirai les yeux, ils veraient qu'il existe plein de solutions pour économiser, des solutions qui sont présentes depuis des années en europes et en asie mais qui ne sont pas amené ici parce qu'on préfère agir comme les américains qui eux sont maintenant dans la merde jusqu'au cou.

Pis ceux qui disent qu'ils ont pas le temps de moins polluer, et ben merde, c'est comme pas avoir le temps d'éviter le piéton qui traverse la rue et de tout simplement rouler dessus pour pas être en retard à son rendez-vous, parce que la pollution tue, elle aussi, des millier et des millier des personnes chaque année.  C'est bien beau nous sortir le discours ''d'économiser'' et de trouver des solutions pour quelqu'un qui travaille à la maison, donc, n'a pas à sortir tous les jours pour se rendre au boulot.

Comparons tout de même des patates avec des  patates et des carottes avec des carottes.

NOus ne pouvons pas tous avoir un bureau à la maison.

De plus, c'est bien beau ton discours d'économiser et de moins polluer,  mais la hausse du coüt de l'essence affecte tous les secteurs: à partir de ton épicerie à aller jusqu'aux quarts de métiers, transporteurs, électricité, téléphone, etc etc..

C'est pas tout de se promener à pieds, quand j'irai faire mon épicerie, mon épicerie me coûtera le même prix même si j'y vais à pied, quand je fais venir de la marchandise de l'Ontario, le tout me coûtera plus cher parce que le transporteur ajustera ses prix en fonction du coût de l'essence, et il en va ainsi pour les autres secteurs.

Quand j'irai acheter des matériaux de construction, je paierai plus cher parce que le transporteur chargera plus cher au marchand qui me le vend.

Quand je ferai venir le plombier, l'électricien ou tout autre quart de métier, eux aussi vont me charger plus cher.

Quand je changerai d'automobile, eux aussi vont me charger plus cher.

Et le prix des maisons aussi sera à la hausse, si les matériaux de construction remontent leurs prix, automatiquement le contracteur remonte ses prix.

Et je pourrais continuer à en énumérer pendant longtemps.

Alors, non, ce n'est pas juste de se préoccuper d'économiser sur l'essence et de se promener à pieds ou en transport en commun, c'est aussi tout ce qui va avec et jamais les employeurs seront en mesure d'augmenter les salaires en fonction de toutes les hausses que nous subirons.

Et si le marchand ne peut pas remonter ses prix, ce sera des mises à pieds, il diminuera le personnel, alors à quoi on avance??? --Message edité par Soleil47 le 2008-06-30 01:36:56--

Publié : lun. juin 30, 2008 12:52 am
par Milie-07
Même sans habiter en région, le transport en commun n'est pas nécessairement offert pour se rendre du point A au point B en périphérie de Montréal. Il y a beaucoup de gens qui n'habitent pas sur l'île de Montréal et qui n'y travaillent pas non plus. Il y a du transport en commun dans les grands centres autour mais sinon ça prend la voiture pour aller travailler. On ne peut pas nécessairement se loger à distance de marche ou de vélo de tout.

Publié : lun. juin 30, 2008 2:21 am
par .anthurium.
Acrux  a écrit C'est leur choix de vivre à 20 minutes de voiture de tout...


Quand tu as une famille tu penses d'abord au bien être de ta famille et la ville n'est pas un endroit idéal pour élevé des enfants et en appartement non plus.

Publié : lun. juin 30, 2008 4:21 am
par lucide
.anthurium.  a écrit

Quand tu as une famille tu penses d'abord au bien être de ta famille et la ville n'est pas un endroit idéal pour élevé des enfants et en appartement non plus.


Il y a des attitudes aussi.... Je restais ou il y avait pas de transport en commun, je marchais 45 minutes pour me rendre au Cegep... Aujourd'hui les gens ne marchent plus, on est un des pays qui marchent le moins.

Va voir a coté des écoles primaires, le nombre de parents stationnés qui vont chercher leur enfant et qui habitent  a moins d'un kilomètre. Dans certains pays scandinaves, les autobus scolaires n'existent pas, les éleves marchent de 3 a 4 km matin et soir.

Il est clair que l'on peut pas tous vivre sans automobile.... mais on peut quand meme y changer notre comportement mais c'est tellement plus facile de dire nous on peut pas. La majorité des gens restent quand meme pas dans le fond des bois. Pourquoi pas se munir d'un vélo électrique pour ceux qui ont une plus grande distance ou qui sont moins en forme.

Faire du covoiturage pour les activités des enfant qui se font a l'extérieur de notre ville.

Des gens qui vont a l'épicerie en auto pour un article ou qui font des milles pour sauver 1.00$ sur une boite d'ailes de poulet.

Une vacances en train... etc.....


Publié : lun. juin 30, 2008 5:14 am
par Soleil47
lucide  a écrit

Il y a des attitudes aussi.... Je restais ou il y avait pas de transport en commun, je marchais 45 minutes pour me rendre au Cegep... Aujourd'hui les gens ne marchent plus, on est un des pays qui marchent le moins.

Va voir a coté des écoles primaires, le nombre de parents stationnés qui vont chercher leur enfant et qui habitent  a moins d'un kilomètre. Dans certains pays scandinaves, les autobus scolaires n'existent pas, les éleves marchent de 3 a 4 km matin et soir.

Il est clair que l'on peut pas tous vivre sans automobile.... mais on peut quand meme y changer notre comportement mais c'est tellement plus facile de dire nous on peut pas. La majorité des gens restent quand meme pas dans le fond des bois. Pourquoi pas se munir d'un vélo électrique pour ceux qui ont une plus grande distance ou qui sont moins en forme.

Faire du covoiturage pour les activités des enfant qui se font a l'extérieur de notre ville.

Des gens qui vont a l'épicerie en auto pour un article ou qui font des milles pour sauver 1.00$ sur une boite d'ailes de poulet.

Une vacances en train... etc.....

C'est certain qu'on travaille à consommer moins d'essence, mais crois-tu réellement que le fait que chacun consomme moins d'essence va règler tous les problèmes???

Quand tu parles du co-voiturage pour les enfants qui font du sport, je pense que plusieurs parents le font déjà. Et c'est chacun son tour, donc, si tu as 2 ou 3 enfants qui jouent au hockey et que c'est ton tour, ca prend tout de même un assez gros véhicule pour transporter les sacs de hockey.

Les gens qui font des milles pour sauver 1.00$ sur un article en vente, ce n'est qu'une minorité.

Vous ne parlez que de ''économiser de l'essence'', de co-voiturage, mais vous ne semblez pas avoir conscience que le fait que l'essence soit augmentée de beaucoup que cela touche tous les secteurs.

Alors, même si on se promène à pieds, la marchandise ne nous coûtera pas moins cher, on va payer le même prix.

Alors, ce qui veut dire que le québécois à revenus moyens devra se restreindre sur tout.




Publié : lun. juin 30, 2008 5:22 am
par Pleinelune
Bonjour Lucide,
Je pense que tu n,es pas encore au fait de ce qui se vit dans les régions où il n'y a pas de transport en commun!!

Ton acquisition d'un congélateur est une chose qui N,est même plus discutable ici en région!!  ¨Ca fait un sacré bout de tmeps que nous vivons en fonction de l,essence............

J'ai ici 31 variétés de tomates, des concombres (3 variétés), des piments (3 variétés) ainsi que bien d'autres légumes.  De plus, le dépanneur du coin m'a même demandé de lui vendre des légumes cette année!!!

Tu ne crois pas que je fais mon bout de chemin pour la sauvegarde de la planète????


Tu parlers de vélo!!!!!!!  Tu vas faire 10 km pour aller au plus proche dépanneur pour une simple pinte de lait?????  Je ne crois pas..............  Il faudra que tu planifies tout comme on le fait ici!!

Alors je ne crois pas que tu aies de leçon à donner à qui que ce soit ici!!!

VOilà mon opinion.



Publié : lun. juin 30, 2008 5:30 am
par jaskab
Pleinelune  a écrit¨Ca fait un sacré bout de tmeps que nous vivons en fonction de l,essence............




Ça, c'est vrai.


Je ris car c'est une joke qui roule ici.  Quand la gang du secteur est va à une formation en ville, dès que la formation se termine, on a tous des commissions à faire genre à la pharmacie, épicerie. Ça fait longtemps comme tu dis qu'on limite nos déplacements.  Genre ma mère et mes soeurs se concertent pour savoir quand ça adonne à toutes pour aller chez le dentiste ou la coiffeuse pour ne prendre qu'une auto.  

Publié : lun. juin 30, 2008 5:38 am
par lélou
.anthurium.  a écrit

Quand tu as une famille tu penses d'abord au bien être de ta famille et la ville n'est pas un endroit idéal pour élevé des enfants et en appartement non plus.

Ah bon? C'est nouveau ça... en quoi la ville ne peut être un bon endroit pour élever une famille? La ville, ce n'est pas juste des tours à appartements et des 2 1/2 demi sous-sol, et l'idéal pour élever une famille, je crois bien que c'est que la famille soit bien ensemble et soit bien où elle habite, la ville peut três bien répondre à celà à mon sens. J'ai été élevée une bonne partie de ma vie à Montréal, mes parents étaient locataires, mon père travaillait juste à côté de chez nous, on le voyait à sa pause repas, mon école était en face de la maison, j'allais dîner avec ma mère à tous les midi, on passait énormémenet de temps ensemble, on avait plein de parcs, d'activités, de marchés publics, de piscines, de bibliothèques, d'amis à 2 pas. J'aurais probablement été heureuse aussi à la campagne, mais je peux te certifier que la ville dans mon cas a été un lieu idéal qui m'a permi de m'accomplir au maximum.
Je trouve le jugement facile en mausaus...  

Publié : lun. juin 30, 2008 5:43 am
par brunetta
lélou  a écrit
Ah bon? C'est nouveau ça... en quoi la ville ne peut être un bon endroit pour élever une famille? La ville, ce n'est pas juste des tours à appartements et des 2 1/2 demi sous-sol, et l'idéal pour élever une famille, je crois bien que c'est que la famille soit bien ensemble et soit bien où elle habite, la ville peut três bien répondre à celà à mon sens. J'ai été élevée une bonne partie de ma vie à Montréal, mes parents étaient locataires, mon père travaillait juste à côté de chez nous, on le voyait à sa pause repas, mon école était en face de la maison, j'allais dîner avec ma mère à tous les midi, on passait énormémenet de temps ensemble, on avait plein de parcs, d'activités, de marchés publics, de piscines, de bibliothèques, d'amis à 2 pas. J'aurais probablement été heureuse aussi à la campagne, mais je peux te certifier que la ville dans mon cas a été un lieu idéal qui m'a permi de m'accomplir au maximum.
Je trouve le jugement facile en mausaus...  
Je crois que ce qu'elle voulait dire c'est que d'habiter en ville ne répond pas aux besoins de tous.

Dans mon cas je préfère avoir ma maison, mon terrain pour élever mes enfants mais ça ce sont nos valeurs qui ne répondent pas à ceux de tout le monde.

Publié : lun. juin 30, 2008 5:47 am
par lélou
brunetta  a écrit
Je crois que ce qu'elle voulait dire c'est que d'habiter en ville ne répond pas aux besoins de tous.

Dans mon cas je préfère avoir ma maison, mon terrain pour élever mes enfants mais ça ce sont nos valeurs qui ne répondent pas à ceux de tout le monde.
Je comprends, mais je suis à Montréal et si moi je n'ai pas de gros terrain et que je n'ai pas une maison, c'est pourtant le cas de la moitié des gens que je connais. Montréal et la plupart des villes ne sont pas juste des centre-ville, il y a énormément de quartiers résidentiels avec de grosses baraques unifamiliales avec de bons terrains.

Publié : lun. juin 30, 2008 5:48 am
par Pleinelune
Je pense que Lucide vient d'être lucide il y a peu de temps........... il ne sait pas encore ce que c'est que sauver pour garder notre nature en bonne condition!!

Je vais te dire Lucide], tu as encore des croutes à manger pour nous accoter!! Je trouve vraiment très porticulier quelqu'un qui nous gourre de dires et qui vient d'acheter un congéltateur alors que nous en avons un depuis belle lurette!

Je vais te dire aussi que je cultive des pommes (3 variétés) , des cerises, des framboises (2 variétés) et aussi bleuets (2 variétés).   ALors, tu vas venir me dire d'économiser de l'essanece???????  Tu vas avoir du chemin à faire pour me convaincre!!

à toi d'aporter des arguments maintenant!! --Message edité par PleineLune le 2008-06-30 11:53:35--

Publié : lun. juin 30, 2008 5:51 am
par lélou
Pleinelune  a écrit

Ben, ben............. je te crois sur parole  jaskab!!

Je pense que Lucide vient d'être lucide il y a peu de tmeps........... il ne sait pas encore ce que c'est que sauver pour garder notre nature en vbonne condition!!

Je vais te dire [g][g]Lucide[/g][/g], tu as encore des croutes à manger pour nous accoter!!

Je trouve vraiment très poarticulier quelqu'un qui nous gourre de dires et qui vient d'acheter un congéltateur alors que nous en avons depuis belle lurette!

Je vais te dire qaussi que je cultive des pommes (3 variétés) , des cerises, des framboises (2 variétés) et aussi bleuets (2 variétés).   ALors, tu vas venir me dire d'économiser de l'essanece???????  Tu vas avoir du chamin à faire pour me convaincre!!

à toi d'aporter des arguments maintenant!!

Le seul argument que j'apporterais, moi, c'est que les attaques personnelles ici n'ont pas leur place.