La loi 101 ...

[vivier]

au contraire le français serait menacé ça c'est certain

[Chico_Fan]

Si les parents sont francos, on peut très bien déduire que l'enfant maitrisera le francais même s'il va à l'école anglaise, donc... C'est pas ca qui menacerait la langue.

"De toute façon, il ne doit pas y avoir égalité."

Je parlais d'égalité en droit. A mon avis, il faut choisir: soit on force tout le monde à aller à l'école francaise, soit on laisse le choix à tout le monde.

Je pense pas que les États-Unis soient une bonne comparaison, puisqu'il y a pas de langue officielle. J'imagine (mais il faudrait vérifier) que chaque américain est libre d'aller à l'école qu'il veut.

[Red Ketchup]

Chico_Fan  a écritSi les parents sont francos, on peut très bien déduire que l'enfant maitrisera le francais même s'il va à l'école anglaise, donc... C'est pas ca qui menacerait la langue.



La langue française n'est pas seulement de savoir enligner des mots en langue parlée ou de pouvoir s'exprimer sur le net en language "chat". La langue écrite n'est pas enseignée par les parents. Toutes les règles, les racines des mots etc. etc. ne peuvent pas être apprise correctement si l'on s'en tient au langage familial tout en apprennant une autre langue à l'école.

Les jeunes francophones seraient bilingue en connaissant plus les règles de grammaire anglaise que française. C'est un non-sens à mon avis. --Message edité par Red Ketchup le 2007-05-07 18:11:57--

[Red Ketchup]

Chico_Fan  a écrit

Je parlais d'égalité en droit. A mon avis, il faut choisir: soit on force tout le monde à aller à l'école francaise, soit on laisse le choix à tout le monde.

Je pense pas que les États-Unis soient une bonne comparaison, puisqu'il y a pas de langue officielle. J'imagine (mais il faudrait vérifier) que chaque américain est libre d'aller à l'école qu'il veut.

J'ai parlé des USA mais il faudrait vérifier un peu partout ailleurs.

Les droits des minorités versus ceux de la majorité sont-ils égals en général dans la plupart des pays dans le monde?

On va mettre un homme là-dessus.

Y a-t-il des écoles anglaise? espagnole? en France et les Français y ont-ils accès? Les anglophones en France ont-ils le choix d'école française ou anglaise?

Moi je pense qu'avant de poursuivre un débat là-dessus au Québec, il serait important de faire un tour du monde.

[Red Ketchup]

Et il y a aussi qu'il faut prendre en considération notre situation nord-américaine. Une protection accrue de la langue française dans une marre anglophone de près de 300 millions est à mon sens souhaitable pour sa survie.

[Spirullette]

LeoChris  a écritOui mais quel mal ça peut bien faire que des Québecquois francophones fréquentes des écoles anglophones si tel est leur choix ? On s'entend qu'on parle ici d'une minoritée ... (Proportion probablement égale a celle des Québecquois anglophones fréquentant des écoles française) Laissez leur faire ce qu'ils veulent, tout le monde est heureux et le francais ne devient pas pour autant une langue morte ... non ?

Si tu es sur ce forum entrain de débattre c'est probablement parce que tu es allé à l'école en français. Si tu avais fait tes études en anglais, tu n'aurais certainement pas le niveau suffisant pour écrire comme tu le fais dans ta langue maternelle.

Tu peux aller à l'école en anglais au Québec, il s'agit d'attendre le Cégep et l'Université.  

[LeoChris]

Red Ketchup  a écrit

La langue française n'est pas seulement de savoir enligner des mots en langue parlée ou de pouvoir s'exprimer sur le net en language "chat". La langue écrite n'est pas enseignée par les parents. Toutes les règles, les racines des mots etc. etc. ne peuvent pas être apprise correctement si l'on s'en tient au langage familial tout en apprennant une autre langue à l'école.

Les jeunes francophones seraient bilingue en connaissant plus les règles de grammaire anglaise que française. C'est un non-sens à mon avis.  

C'est déja le cas de certains ... qui fréquentent l'école française ... (Oui, je parle de moi ici) ... mon français parler est impeccable, mais l'écrit ... c'est affreux ... dans mes examens d'écritures j'ai plus souvent qu'autrement 60-65 car j'ai 0 en orthographe ... (Au dela de 20 fautes, dans un texte de 250 mots, c'est 0 ... faut dire que je fais TOUJOURS plus que le minimum requis ... souvent le double, alors ça aide pas mais bon ...) alors, oui, j'écris francais sur le forum ... mais je me fiche de faire des fautes sur le forum ... je suis sur que j'en fais plein d'ailleurs ... Hors, quand je doit écrire quelquechose, une lettre officielle par exemple, je préfère le fait, lorsque possible en anglais ... Je fait moins de fautes, et c'est donc plus simple pour moi ... ça ne m'enpêche pas de métriser le francais parler ... mais ça, meme en allant a l'école anglaise, quand mes parents parlent pas anglais, ça resterais le meme ...

[Rénatane]

Les immigrants qui arrivent ici devraient aller obligatoirement dans les écoles françaises....

Les écoles anglaises devraient comporter 1/3 de cours de français...
Les écoles françaises devraient comporter 1/3 de cours d'anglais...

L'affichage devrait rester français.....

On devrait tous avoir la chance d'être bilingue, mais de fonctionner ici en français

[Escapade]

Red Ketchup  a écrit

J'ai parlé des USA mais il faudrait vérifier un peu partout ailleurs.

Les droits des minorités versus ceux de la majorité sont-ils égals en général dans la plupart des pays dans le monde?

On va mettre un homme là-dessus.

Y a-t-il des écoles anglaise? espagnole? en France et les Français y ont-ils accès? Les anglophones en France ont-ils le choix d'école française ou anglaise?

Moi je pense qu'avant de poursuivre un débat là-dessus au Québec, il serait important de faire un tour du monde.

Surement qu'en France, il y a des écoles anglaises et espagnales, comme des écoles francaises et espagnoles aux USA, mais on peut deviner que ce sont les parents qui en assument les couts et non pas l'ensemble des citoyens.  Ce sont des écoles privées.

Tous les pays offre un système d'écoles publiques et "gratuites" qui est financé par tous les citoyens et toujours dans la langue du pays.  Personne n'a les moyens de financer des écoles publiques dans plus d'une langue... sauf bien sûr le Québec.  Nous on a un système public francais et un en anglais, tous ça financés par TOUS les citoyens. Mais historiquement ça s'explique et ça doit probablement se defendre.  

[Escapade]

Rénatane  a écritLes immigrants qui arrivent ici devraient aller obligatoirement dans les écoles françaises....

Les écoles anglaises devraient comporter 1/3 de cours de français...
Les écoles françaises devraient comporter 1/3 de cours d'anglais...

L'affichage devrait rester français.....

On devrait tous avoir la chance d'être bilingue, mais de fonctionner ici en français

J'achète ça mais ce n'est pas déjà comme ça que ça fonctionne ?  Tous les immigrants sont tenus. à ce que je sache, d'aller à l'école publique française.  Si les immigrants veulent envoyer leurs enfants à l'école anglaise, ils doivent payer et aller au privé.  Seuls les immigrants qui viennent d'une autre province, ou qui réppondent à certains critères peuvent avoir accès à l'école anglaise publique et gratuite.

Pour le 1/3 de cours, je suis assez d'accord.

[Boule à mites]

Pour le 1/3 de cours, je crois que plusieurs enfants s'en tireraient bien, mais ce ne serait pas évident pour ceux qui parlent une autre langue que le français à la maison ou qui ont des difficultés d'apprentissage.

D'ailleurs, en Suisse, la majorité de la population parle le suisse allemand.  Une variété de l'allemand, pensez-vous?  Non, un dialecte (en fait, on pourrait même parler de plusieurs dialectes...) qui a bien sûr des origines germaniques, mais qui est suffisamment différent de l'allemand pour que les Allemands ou les Autrichiens soient incapables de le comprendre.

Quand les enfants entrent à l'école, ils étudient en allemand standard et non en suisse allemand, qui pendant longtemps n'était considéré que pour les communications orales.  Certains se sont demandés si cela ne nuisait pas à l'apprentissage des élèves.

Pour ce qui est de l'égalité, c'est que si les élèves francophones pouvaient aller à l'école anglaise, on serait bien mal placés pour permettre la même chose aux immigrants.  On a accordé aux anglophones une espèce de droit acquis, parce qu'après tout le but n'était pas leur extinction à eux, mais de prévenir la nôtre.

Ce n'est pas une solution parfaite à mon avis non plus, mais je trouve qu'elle a quand même bien de l'allure et je n'en vois pas vraiment de meilleure.  C'est quand même possible d'apprendre l'anglais si on est déterminé, surtout avec l'accès aux médias anglophones (télé, journaux, Internet).  D'ailleurs, je pense que nos méthodes dans les cours pourraient être meilleures.  Je sais que dans l'ouest canadien, avec quelque chose comme une demi-heure par jour, ils ont développé un genre de langue des signes pour que les élèves comprennent le professeur.  Apparemment que les résultats sont assez spectaculaires! --Message edité par Boule à mites le 2007-05-08 21:26:20--

[evlou]

Il ne me sert à rien d'élaborer une idée je crois que tout le monde à dit ma façon de penser. Le Québec est français, nos ancêtres se sont battus pour cette langue et on se bat encore pour celle-ci. J,exige de me faire servir en français et tout francophone devrait apprendre et maitriser sa langue parfaitement avant de s'assimiler à une autre langue, voila à quoi sert cette lois sur l'éducation française. Je chéri cette loi et j'espère qu'elle sera présente à jamais, cette loi est la seule chance de survit du français au Québec qui déjà souffre du bilinguisme. Au Québec on Speak pas White on Speak French pis c'est parfait ainsi. Le service est français mais si toi, tu veux te faire servir en anglais même si tu comprend bien le français, c'est ton choix, mais je ne le comprend pas. Et tes franco qui exigent d'être servit en français en Ontario, personellement je ne les comprend pas, ils sont en Ontario, ils doivent respecter la langue officielle.

[Panda]

Red Ketchup  a écrit

J'ai parlé des USA mais il faudrait vérifier un peu partout ailleurs.

Les droits des minorités versus ceux de la majorité sont-ils égals en général dans la plupart des pays dans le monde?

On va mettre un homme là-dessus.

Y a-t-il des écoles anglaise? espagnole? en France et les Français y ont-ils accès? Les anglophones en France ont-ils le choix d'école française ou anglaise?

Moi je pense qu'avant de poursuivre un débat là-dessus au Québec, il serait important de faire un tour du monde.


Je peux te répondre pour l'ontario car ma soeur vit là.

Ses enfants vont dans une école francophone publique.

En Ontario il est très "in" ces temps-ci d'envoyer ses enfants dans une école primaire francophone. Deux raisons principales : les classes sont plus petites, les écoles aussi, bref frise le privé.

Mes cousines nées en Ontario et anglophones envoient aussi leurs enfants dans une école francophone, ainsi que la belle-soeur de ma soeur (anglophone aussi).

Donc en Ontario c'est permi, et non seulement ça, il y a un petit côté "snob" de dire que ses enfants vont à une école primaire française.

Voilà, c'était comment ça se passe en Ontario. À vous Red Ketchup.

[Panda]

Et pour répondre à la question, je trouve que le fait de ne pouvoir envoyer mes enfants dans une école secondaire anglophone les pénalisera pour leur futur.

Je parle anglais, mais je suis pas parfaite bilingue. J'aurais aimé que mes enfants le soient dans cette ère de mondialisation.

Je changerais la loi pour donner le choix rendu au secondaire.

[Escapade]

Au sujet de la langue, à la période de questions aujourd'hui, le député de borduas (Curzi)a demandé à la ministre responsable (Christine St-Pierre) ce qu'elle comptait faire pour protéger l' utilisation de la langue française dans les commerces, particulièrement à Montréal.

La ministre a répondu que le français était la langue du québec, qu'elle allait tout faire pour promouvoir son usage dans les commerces et, d'un ton particulièrement convaincant, qu'avec elle ce sera "tolérence zéro" à ce sujet !!

Invitée par Curzi à préciser ce qu'elle entendait par "tolérence zéro", elle a rappelé (si je résume approx.) les objectifs fixés par le premier ministre dans son message d'ouverture au plan de la langue, qu'elle allait appliquer ça à la lettre et qu'elle ne fera "aucun compromis" sur l'usage du français tant qu'elle sera ministre responsable.   Avec toute la conviction et toute la fraicheur des nouveaux venus... enfin le temps que ça dure.  On vérifera dans quelques mois.

[Giminie]

Citation :LeoChris a dit :

Premièrement, je suis pas Québecquois, je suis CANADIEN ... Lorsque je chante l'hymne national, c'est en anglais ...



Petit détail qui a pas vraiment rapport: l'hymne national canadien a été écrit en français et il devrait être chanté comme tel, mais bon, j'ai des doutes sur le fait que ça arrive un jour.

[evlou]

je comprend pas pourquoi cest pénaliser que d'obliger les francophone a faire leur education en francais... non mais quel ridicule j'en suis tellement outré!!! Le francais est notre langue maternelle on devrait la maitriser parfaitement et mieu que langlais. Si tu veux que tes enfants soient de parfaits bilingues fais les travailler plus fort leur anglais, quils ecoute des emissions anglaises etc. J'ai des amis qui ont fait leur education en francais et leur anglais est extraordinairement parfait... Faut juste travailler plus fort, est-ce si dur??? Le francais est notre langue, j'ai pas envie que le québec soit assimiler, l'anglais c'est meme pas beau caliss. Desolé de me facher dememe mais ca me revolte ce genre de commentaires.

[Lison48]

Bambi_Smiley  a écrit

Je peux te répondre pour l'ontario car ma soeur vit là.

Ses enfants vont dans une école francophone publique.

En Ontario il est très "in" ces temps-ci d'envoyer ses enfants dans une école primaire francophone. Deux raisons principales : les classes sont plus petites, les écoles aussi, bref frise le privé.

Mes cousines nées en Ontario et anglophones envoient aussi leurs enfants dans une école francophone, ainsi que la belle-soeur de ma soeur (anglophone aussi).

Donc en Ontario c'est permi, et non seulement ça, il y a un petit côté "snob" de dire que ses enfants vont à une école primaire française.

Voilà, c'était comment ça se passe en Ontario. À vous Red Ketchup.


Ma fille vit dans l'ouest d'Ottawa, elle est mariée avec un 'anglais'   Ces 2 enfants qui vont à l'école sont à l'école catholique française.  Pour aller à l'école catholique française, il faut qu'un des deux parents soit catholique et francophone.  Les anglophones ne peuvent pas aller à l'école de langue française.  Mais il y a beaucoup d'école anglaise qui offre des classes en immersion française pour les petits anglophones.
 

[LeoChris]

evlou  a écritje comprend pas pourquoi cest pénaliser que d'obliger les francophone a faire leur education en francais... non mais quel ridicule j'en suis tellement outré!!! Le francais est notre langue maternelle on devrait la maitriser parfaitement et mieu que langlais. Si tu veux que tes enfants soient de parfaits bilingues fais les travailler plus fort leur anglais, quils ecoute des emissions anglaises etc. J'ai des amis qui ont fait leur education en francais et leur anglais est extraordinairement parfait... Faut juste travailler plus fort, est-ce si dur??? Le francais est notre langue, j'ai pas envie que le québec soit assimiler, l'anglais c'est meme pas beau caliss. Desolé de me facher dememe mais ca me revolte ce genre de commentaires.

Ma langue maternelle est le français, et sa change pas, que dans mon cas, je métrise mieux l'anglais ... Justement parce que j'ai travaillé fort, justement parce que j'écoute pratiquement uniquement la télé en anglais ... Mon anglais est super ... Sa change pas que j'ai des lacunes en français qui me nuissent dans mon apprentissage scolaire ... Ayant fait mon primaire avec l'ancienne grammaire et 23 1/2 sortes d'adjectifs, la nouvelle terminologie, le ''grouppage de mot'' tout sa pour moi c'est du n'importequoi compliqué ... Mon orthographes est pathétique, je le sais, mais je peux rien y faire ... c'est pas quelquechose qui peux s'améliorer du jour au lendemain ... Hors, j'ai pas ces problemes en anglais, alors on peut logiquement supposé que j'aurais de meilleurs résultats en allant en apprentisage de langue anglaise ... Et il me semble, qu'avoir de meilleurs résultats est prioritaire a ''la beautée de la langue'' ... C'est pas parce que tes parents parle ou pas une langue qu'il faut ABSOLUMENT a ce que tu sois comme eux ! Mes parents seraient pas capables d'alligner 3 mots en anglais ... Moi, je maitrise pas le francais, mais parce qu'un de mes 2 parents est pas anglais faut que je me force a faire quelquechose qui est dur pour moi et qui, a ce stade, est probablement irréversible ? Les scientifique s'accordent pour dire qu'il est plus facile d'apprendre des langues quand on est jeune ... j'ai depuis lontemps dépassé l'age en question ... Mon cerveau a assimilé l'orthographe ''érroné'' des mots ... alors, par reflexe, je les écrits comme cela ... Un peu comme si on répète a un enfant que la Terre est plate pendant 17 ans, puis, du jour au lendemain, on lui dit qu'elle est ronde ...  

[Panda]

Lison1527  a écrit


Ma fille vit dans l'ouest d'Ottawa, elle est mariée avec un 'anglais'   Ces 2 enfants qui vont à l'école sont à l'école catholique française.  Pour aller à l'école catholique française, il faut qu'un des deux parents soit catholique et francophone.  Les anglophones ne peuvent pas aller à l'école de langue française.  Mais il y a beaucoup d'école anglaise qui offre des classes en immersion française pour les petits anglophones.
 

Je vais re-véfifier mes sources auprès de mes cousines et de ma soeur car je ne voudrais pas induire personne en erreur.

Mais c'est des écoles francaises, pas des classes d'immersion me semble.

Mais je vais vérifier pareil

Merci Lison !