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Publié : mar. sept. 07, 2004 2:54 pm
par Raven
rupert a écrit
Autre point que je veux apporter,les État-Unis n`ont pas fait l`indépendance en allant faire sauter des écoles en lâche mais plutôt avec des campagnes militaires contre les british.
Ils posaient pas des bombes, à place ils fessaient brûler les écoles et les villages entiers des loyalistes à la couronne britannique Pour ce qui est des campagnes militaires, comment crois-tu que ça commencé? C'est des groupes clandestins, que tu pourrais appeler terroriste, qui ont posé des actes criminels envers les institutions britanniques De plus, un petit détail intéressant, au début de la guerre de l'Indépendance, seulement 10% des habitants des 13 colonies (Maintenant les USA) voulait leur indépendance Mais les 10% ont parti la révolution et les autres ont embarqué !
Publié : mar. sept. 07, 2004 2:56 pm
par Rénatane
Ce qui écoeure la dedans c'est que les terroristes s'en prennent aux civils et des enfants en plus !!! ça ne peut pas tellement aider la cause !!! pourquoi ne s'en prennent ils pas aux bases millitaires de russie ?? En plus les Russes des autres *états* ne comprendront jamais les Tchéchènes puisque les informations sont censurés.
Publié : mar. sept. 07, 2004 3:25 pm
par Raven
Rénatane a écritCe qui écoeure la dedans c'est que les terroristes s'en prennent aux civils et des enfants en plus !!! ça ne peut pas tellement aider la cause !!! pourquoi ne s'en prennent ils pas aux bases millitaires de russie ?? En plus les Russes des autres *états* ne comprendront jamais les Tchéchènes puisque les informations sont censurés.
Ouais tu as parfaitement raison. Même si je suis solidaire aux Tchétchénes, j'ai toujours désapprouvé leur vision de la clandestinité. Selon moi on ne devrait jamais attaquer les civils. Pour cette raison je déteste vraiment Al-Quiada. Par contre, je dois avouer ne pas détester la vision de certains groupes clandestins comme l'ÉTA. Jamais tu ne vas voir l'ETA attaquer les civils. Ils détruisent leurs ciblent lorsqu'ils sont certains qu'ils ne feront pas de victimes. Par contre je ne crois pas que son existence soit justifiée, car l'Indépendance dans leur cas pourrait encore se réaliser démocratiquement avec beaucoup de travail, et si elle ne se fait pas maintenant, c'est peut-être tout simplement que le peuple n'est pas près, donc faut pas le brusquer avec des actions clandestines. L'ETA me fait penser un peu au FLQ au Québec. Sauf que le FLQ c'est différent, car les cellules de feu n'étaient pas liées. Donc certaines cellules fessaient très attention eux aussi pour ne pas faire de victime, tandis que d'autres n'y apportaient pas une si grande importance, comme le démontre l'attentat à la bourse en plein jour par la cellule Goeffroy :/ Reste que la cellule de Pierre-Paul Geoffroy reste selon moi la plus intéressante du FLQ. On parle souvent de "Chénier", "Libération", mais jamais de celle à Geoffroy. Plus de 30 attentats à la bombe et le fameux détournement d'avion. Plate qu’on en parle pas dans les livres d'histoires, cette cellule reste peu connu :/
Publié : mar. sept. 07, 2004 4:36 pm
par Fabine
Le révolutionnaire est un idéaliste qui se bat pour faire avancer une cause, un peuple.
Un terroriste est une personne qui n'a qu'une cause, la haine de l'autre.
Le Che était un révolutionnaire, l'église catholique au moyen-âge, avec ses croisades était une machine à fabriquer des terroristes. (Tiens, encore la religion)
Publié : mar. sept. 07, 2004 4:40 pm
par Fabine
Il y a une question que je me pose. Pourquoi en Ossétie et non en Russie à Moscou.
Je vous mets cet article. Ça n'explique pas le pourquoi, mais ça nous mets en situation.
L'Ossétie du Nord
NOUVELOBS.COM | 01.09.04 | 16:32
L'Ossétie du Nord ou Alania est l'une des plus petites républiques de la Fédération russe.
Situé dans le Caucase central entre deux des plus hauts sommets d'Europe, les monts Elbrouz (5613 m) et Kazbeck (5047 m), ce territoire de 8.000 km2 compte un peu moins de 700.000 habitants, dont 60% d'Ossètes, de religion orthodoxe, et près de 30% de Russes.
Connue sous le nom de République autonome des Montagnes de 1920 à 1924, l'Ossétie du Nord est devenue une région autonome en juillet 1924 puis une république autonome en décembre 1936. Sa capitale est Vladikavkaz.
Après la chute du régime communiste, l'Ossétie est le théâtre en 1992 d'un sanglant conflit avec l'Ingouchie voisine. Bénéficiant du soutien de Moscou, elle repousse les forces ingouches qui revendiquent un district autour de Vladikavkaz comme leur appartenant historiquement. A la suite des affrontements qui font plusieurs centaines de morts, la plupart des habitants ingouches, proches des Tchétchènes, fuient la république. Les deux belligérants n'ont jamais signé de traité de paix.
Comme tout le Caucase russe, l'Ossétie du Nord subit le contrecoup du conflit russo-tchétchène.
En pleine récession, la région a connu une montée en puissance des groupes mafieux et des bandes armées. C'est à Vladikavkaz qu'avait été enlevé en janvier 1998 le Français Vincent Cochetel, représentant du HCR.
En mars 1999, un attentat attribué à des extrémistes musulmans fait plus de soixante morts et une centaine de blessés sur le marché de Vladikavkaz.
Historiquement, les Ossètes ont été divisés entre deux Etats, la Géorgie à laquelle l'Ossétie du Sud appartient et la Russie à laquelle est rattachée l'Ossétie du Nord.
L'Ossétie du Nord possède de nombreux atouts : des ressources naturelles et notamment du pétrole et du gaz. Ses potentialités touristiques sont également importantes --Message edité par fabine le --
Publié : mar. sept. 07, 2004 6:41 pm
par Char Aznable
Raven a écrit
Ils posaient pas des bombes, à place ils fessaient brûler les écoles et les villages entiers des loyalistes à la couronne britannique Pour ce qui est des campagnes militaires, comment crois-tu que ça commencé? C'est des groupes clandestins, que tu pourrais appeler terroriste, qui ont posé des actes criminels envers les institutions britanniques De plus, un petit détail intéressant, au début de la guerre de l'Indépendance, seulement 10% des habitants des 13 colonies (Maintenant les USA) voulait leur indépendance Mais les 10% ont parti la révolution et les autres ont embarqué !
C`est vrai que ceci a commencer avec un groupe clandestin(the sons of liberty pour être plus précis ) mais de ce que j`en sait il ne s`attaquait pas aux écoles et aux villages,ils s`attaquaient plûtot au port et tout ce qui s`appelait armée et commerce britanique.(Le problème en étant un de taxe ).
Publié : mer. sept. 08, 2004 9:35 am
par Ssophie
En entendant parler d'évènements aussi terribles...je ne peux m'empêcher de me rappeler cette chanson...signe d'espoir...l'espoir qu'un jour...
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today ...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace ...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world ...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one ...