LE DOMAINE BLEU

Cass! a écrit : Les cloches de l'église et les klaxon de mariage sonne mille fois plus beau a mes oereilles que cet appel a la priere du vidéo , entre les deux mon choix est facile a faire lolllllll, ici aussi nous avons les cloches qui sonnent 12h00 et 18h00, les mariages, les déces , les baptemes et etc. .

J'espere que quand il construise un minaret comme ca dans une ville ou la religion premiere n'est pas musulman il ne vont pas crier leur priere comme ca???

Ici nous sommes une province catholique, normal que nos cloche sonne, la bas dans les pays musulman ils sont musulman normal qu'ils aient des minaret et chante leur priere chacun dans sont pays c'est correct.

A la limite, apres y avoir bien pensé comme il faut avoir un minaret ne me choquerais pas tant que ca, c'est plutot l'appel a la priere qui me choquerait mais s'il n'y en a pas ca nous fait seulement un autre beau monument a montrer a la visite loll.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis

ShaNnon a écrit : [...]

[...]





Je ne savais pas que ca s'appelait minarets, j'en ai vue en Espagne,la région d’Andalousie) est pleine de ces tours là, c'est un élément architectural point, personne ne les utilises pour crier ou chanter.

Est tu sur que c'est la même chose ?
car ,c'est a cela que ça sert........

Mosquées
Aucune crainte d’interdiction des minarets à Montréal

Bien que Montréal compte quelques minarets sur son territoire, l’Association des musulmans du Québec (AMQ) ne craint pas que la Ville aux cent clochers en vienne à interdire la construction de ces tours, comme ce sera dorénavant le cas en Suisse.
«Les quatre minarets en Suisse font suer beaucoup de gens» a ironisé Geneviève Lepage, porte-parole de l’Association musulmane québécoise, déçu que 57,5% des Suisses ait voté en faveur de cette mesure.

«C’est dommage, c’est un manque de tolérance à la diversité» affirme Mme Lepage qui craint, en ces temps de crise économique, une montée de la droite s’opposant aux musulmans. «C’est davantage lié à une poussée idéologique qu’au nombre de minarets. Vont-ils interdire les clochers d’église?» s’interroge la porte-parole.

Minarets silencieux

Traditionnellement, les minarets des mosquées servent à faire les appels à la prière, auxquels sont conviés cinq fois par jour les musulmans.

Or, la réalité occidentale se prête peu à cette pratique.

«Ici, la présence de minarets relève surtout de l’architecture, car, à ma connaissance, il n’y a pas d’appels qui y sont faits. Les gens se fient aux appels effectués par Internet ou consultent des horaires imprimés» explique-t-elle. «Ça ne serait pas pratique d’annoncer comme ils le font au Maroc quand les gens sont dans des tours à bureau, mais c’est esthétique. Moi, quand je vois des églises, je trouve que c’est beau.»

http://www2.canoe.com/infos/quebeccanad ... 81716.html" onclick="window.open(this.href);return false;

HEUREUSEMENT !!!

Oui c'est certain que c'est beau architecturalement parlant, mais c'est quand-même symbole de suprématisme!

C'est certain qu'on va trouver ça beau... en attendant que ça serve un jour! C'est comme ça que ça commencer quand ont tolère tout par une manipulation se servant de la diversité!

Ça me choque qu'on nous impose la noirceur religieuse sur le dos de la diversité! On veut la diversité mais non à la noirceur religieuse!

Une simple question architecturale ou religieuse? J'ai des doutes car ces minarets ont une fonction au départ et ça ne se compare pas à un son de clocher d'église cette sommation de prier avec une voix autoritaire et ça ne relève pas que de religion mais aussi de politique cette sommation de prier avec une voix autoritaire! De plus ne pas avoir de minarets n'empêche pas les mosqués, donc ne prive pas les musulmans de lieux de culte pour ceux qui aurait envie de crier à la privation de droit religieux car avec une mosqués on reste dans le religieux (donc pas question d'interdiction) mais avec le minarets on intègre la politique de sommation!

Mais bon, au Québec on va faire les tapis devant la noirceur et politique religieuse et s'en faire passer par coup de chantage et de vierge offensée comme d'habitude!

vite des grosse subvention pour 3 x 12 douzaines de minarets ...vite ca presse...


sans farce moi si je veux vivre dans un mode de vie religieux integriste bin il y a l
'embarras du choix peut importe la religion...

moi etre intégriste je choisirais plutot l'iran pour metablir si jai a migrer de mon pays dorigine et que la religion occupe le centre de mon univers .

je respecte la volonté de chacun mais faut pas avoir honte de dire a quelqun quil s'est trompé de destination si il recherche a vivre un islam complet du type conservateur intégriste . beaucoup de pays offre la chance de vivre sa religion a plein sharia inclus , liran est un pays moderne mais offre la de vivre selons les rites les plus stricte en respect avec les croyances profondes de certains musulmans mais pas de la majorité certe .

c une minorité qui revendique des chose qui nous froissent au plus profond . mais ce sont nos idiots de décideurs qui cèdent a nimporte quoi sans juger avec la tête froide de la porté et de limpact de leurs geste de poule pas de tete .

ShaNnon a écrit : [...]


Si je me fie a Canal évasion, il y a bien des églises avec des cloches qui sonnent dans quelques pays musulams

Je ne pense pas que les pays musulmans (avec quelques exceptions telles la Turquie) peuvent nous donner de grosses leçons de tolérance... Quand on en est rendus à ce qu'une professeure risque une longue sentence de prison pour avoir appelé un toutou "mohammed" ou à avoir des lois qui condamne des gens à mort pour s'être convertis...

Exatement JOSEPH ARTHUR, nos dirigeants du Québec et du Canada mangent dans les mains de ces minorités extrêmistes religieux et intégriste politique! C'est vraiment insultant ce mépris de la population en faveur des intégristes religieux! Dire qu'on les élis!

Un grand bravo aux suisses qui ont osés se faire entendre et qu'on tente de salir avec des allusions à l'extrême droite alors qu'ils veulent tout simplement mettre un frein à l'intégrisme religieux, la grande noirceur! Bravo encore à ces personnes qui défendent les droits humains de la noirceur religieuse politique!

Qui decide apres les elections
Les directives viennent que des amis qui versent de gros sous dans le coffre du parti

J'ai remarquée aussi que pour faire passer leurs intégrismes religieux politique autoritaire, ils remettent toujours en doute la légitimité des autres aspects religieux comme avec leur comparaison qui menace les clochers d'église comme si que pour interdire l'intégrisme religieux politique autoritaire, il faudrait aussi interdire tous les autres aspects non-autoritaire venant des religions! Quel chantage! Et nos bien-pensants achêtent!

Consult1 a écrit : [...]


Je ne pense pas que les pays musulmans (avec quelques exceptions telles la Turquie) peuvent nous donner de grosses leçons de tolérance... Quand on en est rendus à ce qu'une professeure risque une longue sentence de prison pour avoir appelé un toutou "mohammed" ou à avoir des lois qui condamne des gens à mort pour s'être convertis...

L'Indonésie est le plus grand pays musulman; on y est très tolérant... Je suis allée en Malaisie également où on est généralement assez tolérant... J'pense qu'on a une opinion assez biaisée de la religion musulmane puisqu'on entend surtout parler des radicaux freak mais c'est loin d'être la majorité qui est ainsi...

C'est un peu comme si on disait que tous les catholiques étaient des fous furieux parce que des freaks ont fait sauter des cliniques d'avortement au nom de leur croyance...

NainDeJardin a écrit : [...]


L'Indonésie est le plus grand pays musulman; on y est très tolérant... Je suis allée en Malaisie également où on est généralement assez tolérant... J'pense qu'on a une opinion assez biaisée de la religion musulmane puisqu'on entend surtout parler des radicaux freak mais c'est loin d'être la majorité qui est ainsi...

C'est un peu comme si on disait que tous les catholiques étaient des fous furieux parce que des freaks ont fait sauter des cliniques d'avortement au nom de leur croyance...

Le problème, ce n'est pas tant l'acte extérieur d'un extrémiste qui fait l'actualité et qui nous semble loin de nous et de notre réalité, mais plutôt la relation biaisée de notre voisin qui à travers sa religion voit une toute autre réalité que nous devant les mêmes représentations quotidiennes.

Habiller les femmes selon sa religion pour moi est une forme de douce extrémité. Considérer la femme comme une entité négligeable et l'habiller comme un objet qu'il faut cacher au regard des hommes pour leur enlever toute envie de la violer ou de commettre l'adultère, le geste semble anodin, mais la raison est pour moi d'une totale absurdité et cette raison, on me l'a offerte bien des fois quand je pose la question à des clients musulmans.

Un jeune dans la vingtaine et sa blonde québécoise voilée me sortit cet argument. Je regarde sa blonde et j'eus envie de lui dire que sa raison ne tenait pas, car qu'elle soit voilée ou non, sa blonde ne courrait aucun risque d'être violée un jour. Je sais que cela peut choquer d'écrire cela, mais que voulez-vous, j'ai aussi parfois des pensées extrêmes.

Et quand cette déviance de pensée devient la norme d'une société et qu'une majorité y adhèrent et que le geste sort de la religion pour devenir aussi une facon de faire de la politique de représentation, est pour moi aussi gros sabot que les minaret. La religion sort des salons, des églises et des murs de la mosquée pour prendre possession de la place publique. Et qu'on me dise qu'il ne faut pas s'en faire, il n'y a rien là, je trouve que c'est banaliser une déviance religieuse et que de banalisation à banalisation, l'on dort au gaz et que c'est peut-être mieux ainsi. On se réveillera quand tout sera sous pression et que le sabot dépassera un peu trop.

La religion catholique a imbibé nos moeurs au Québec et je crois que dire que ceux qui font sauter les cliniques d'avortement sont représentatifs d'un extrémiste catholique est aussi biaisé que de dire que les curés pédophiles sont la norme d'une certaine extrémité religieuse.C'est plutôt un folie axée sur la déviance mentale de certains individus.

Thewinneris a écrit : J'ai remarquée aussi que pour faire passer leurs intégrismes religieux politique autoritaire, ils remettent toujours en doute la légitimité des autres aspects religieux comme avec leur comparaison qui menace les clochers d'église comme si que pour interdire l'intégrisme religieux politique autoritaire, il faudrait aussi interdire tous les autres aspects non-autoritaire venant des religions! Quel chantage! Et nos bien-pensants achêtent!

On me l'a servi aussi celle-là. Je parlais du jeune musulman dans mon autre réponse qui me servit cet autre argument concernant le voile. Il me servit que nous nous avons nos religieuses qui sont voilées. Je lui ai demandé où il avait vu des religieuses voilées à Montréal. Il m'a répondu qu'il en avait vu beaucoup.

Je lui ai répondu que de nos jours, les religieuses voilées ne sont plus voilées, qu'il n'a qu'à aller à l'acceuil Bonneau où j'ai eu l'occasion de faire du bénévolat, il n'a qu'à aller dans les centres retraite pour religieuse pour constater ce fait. De plus, je lui ai dit que s'il voyait une religieuse dans la vingtaine voilée se promener à Montréal, c'est que soit il a pris du LSD, ou qu'il est sur un plateau de télévision.

On voit bien par leurs réponses toutes faites qui n'ont aucun sens qu'ils répètent ce qu'on leur a appris de dire par effet comparatif qui désarçonne, Et souvent cela fonctionne, On n'a pas toujours la présence d'esprit pour répondre adéquatement.

Personnellement le voile et l'autorité patriarcale vient bien avant, pour moi, la construction de minarets au haut desquels il n'y a pas de prières au micro de toutes façons. Je comprends que comme en Suisse la construction de ceux-ci puissent avoir choqué les petites municipalités, ça devient dérangeant comme bâtisse de part sa hauteur quand il n'y en a pas d'autres autour. Et ils se sont drapés dans la religion pour l'empêcher, alors que dans le fond c'était une banale histoire d'urbanisme.

Mais d'un autre côté, ce n,est pas mauvais qu'en Europe on pose des gestes qui restreint quelque peu l'extrémisme de certains pour qui ce n'était pas de l'urbanisme mais une implatation désirée dans le décor. Les suisses ont voté oui dans le même référendum pour la continuation de l'exportation de matériel de guerre. Être suisse.....ça cela m,aurait profondément choqué pour une nation qui se dit neutre. On dirait que ce vote s'est glissé sous le tapis de tout le chiard qu'a provoqué la chicane sur les minarets.

Non mais, j'ai lu quelque part que les suisses vont être victime de la pression internationnale et ça me fait craindre le pire car il semble que ça va être grâce au droits de l'homme, la liberté de concience que les symboles de soumission, de suprématisme et d'intégrisme religieux politique vont pouvoir reigner! Et aussi grâce aux campagnes anti-discriminatoire eux-même que les symboles discriminatoires comme le voile, la burqua vont pouvoir reigner!

Qui va liberérer les droits de l'homme et la liberté de concience ou devrais-je dire liberté d'inconcience de cette supercherie et permettre le retour de gros bons sens? Qui va permettre le retour de l'occident en occident?

Car si ça continue comme ça, par liberté de concience on va avoir le droit de ne pas payer d'impôt si on le désir car c'est aussi contre la liberté individuelle d'imposer ça! C'est le cas de le dire!

Comme l'a dit Richard Martineau (pour une fois que je suis d'accord). C'est drôle mais la communauté internationale ne fait pourtant aucune pression à l'Arabie Saoudite qui interdit carrément la construction d'église chrétienne sur son territoire. Deux poids deux mesures.

Je met ici un commentaire pris d'un intervenant sur le blog de Martineau qui n'a pas mis de pseudo dont on retrouve le lien ci-dessous :

http://martineau.blogue.canoe.ca/2009/1 ... t#comments" onclick="window.open(this.href);return false;

Le voici :

"À ce que je sache dans un référendum tout le monde a le droit de voter, les musulman comme les autres.
Et si les musulmans eux même n'en voulait pas de minaret?
Il ne vous est jamais venu à l'esprit que les musulmans étaient comme tout le monde?
Ce qu'ils veulent c'est la paix, d'ailleur la construction des mosqués n'est pas interdites et un minaret utilisé par un salafiste qui ne comprend rien à la spiritualité c'est agressant."

D'ailleur c'est avec un référendum que la démocratie est respectée! La démocratie il me semble que ce n'est pas la volonté d'une seule personne mais la volonté commune d'un pays! La pression internationnale ne semble pas respecter la volonté de ce peuple!

Et cette pression internationnale se repose sur le droit individuel mais semble confondre doit individuel et volonté individuel d'imposer quelque chose à une majorité qui n'en veut pas!

Thewinneris a écrit : D'ailleur c'est avec un référendum que la démocratie est respectée! La démocratie il me semble que ce n'est pas la volonté d'une seule personne mais la volonté commune d'un pays! La pression internationnale ne semble pas respecter la volonté de ce peuple!

Et cette pression internationnale se repose sur le droit individuel mais semble confondre doit individuel et volonté individuel d'imposer quelque chose à une majorité qui n'en veut pas!

Bien c'est un peu comme les référendums d'ici au sujet de la souveraineté. Le hic était d'avoir l'approbation de la communauté internationale derrière le Québec pour que le Canada doive se plier à un résultat gagnant mais de faible majorité. C'est la même chose à un niveau moins important bien sûr. D'après moi 54% cela devrait être assez clair mais je ne sais pas trop

tuberale a écrit : [...]



Bien c'est un peu comme les référendums d'ici au sujet de la souveraineté. Le hic était d'avoir l'approbation de la communauté internationale derrière le Québec pour que le Canada doive se plier à un résultat gagnant mais de faible majorité. C'est la même chose à un niveau moins important bien sûr. D'après moi 54% cela devrait être assez clair mais je ne sais pas trop

Merci pour ces éclaircissements! Je pense que 54% c'est assez clair!

Mais finallement je vais plus loin que ça car c'est quand-même un symbole d'opression ces minarets puisqu'ils servent à la sommation autoritaire d'allez prier! Il ne devrait même pas y avoir besoin de référendum pour l'interdire!

Je ne comprend pas qu'on permette les symboles d'oppression en occident et qu'on en soit réduit à dire non par référendum qui doit en plus être jugé par la pression internationnale!

Il est même entraint de se construire une mosqué munie d'un minarets à Gatineau et ce à nos frais!

Dans quel monde vivons-nous?

Pas de danger qu'on se lève contre ces symboles d'opression au Québec! Ce serait du racisme et de la discrimination de refuser des symboles d'opression!

Ce serait beau de pouvoir croire en l'humain et en l'occident et en des valeurs humaines à faire respecter sans avoir besoin de référendum et débats manipulateurs à ne plus finir!