LE DOMAINE BLEU

Placeress a écrit : [...]



Ouin, vu comme ça.... je suis pas à l'aise avec ses deux gouvernements non plus.....

Et tu vois, contrairement à l'autre sujet... ... je ne serais pas en accord avec le fait qu'on change notre calendrier pour faire plaisir aux autres religions.....

C'est dans un dossier comme ça, que je trouve qu'il serait important de raffermir notre culture et positionner notre façon de vivre, basé sur notre passé.... pour moi, notre calendrier, c'est le nôtre... et je ne vois pas pourquoi on le changerais....

Par contre, je comprend ton point totalement sur le fait que cela peut-être sur à défendre.... mais pour moi, il y a des endroits où on peut user de fermeté....

Bah si tu t'entends bien avec tes 2 toi-même c'est toi hein !

Ben le calendrier appartient à tous d'après moi, on parle ici du monde du travail et des congés fériés pour lesquels un employeur paye un congé et où pendant ce temps les institutions publiques sont fermées pour que les employés de l'État participe au dit congé. Je comprendrais qu'on ne veulent pas toucher à Noel..mais bon Pâques pourquoi tout le monde aurait besoin d'un congé payé pour ça?...la Fête du travail ? la journée de Dollard ?....il y a peut-être moyen d'en décaler quelques unes pour les faire adonner avec les dates de d'autres? serait-ce si dramatique ?....le congé serait là pareil.

tuberale a écrit : [...]




Bah si tu t'entends bien avec tes 2 toi-même c'est toi hein !

Ben le calendrier appartient à tous d'après moi, on parle ici du monde du travail et des congés fériés pour lesquels un employeur paye un congé et où pendant ce temps les institutions publiques sont fermées pour que les employés de l'État participe au dit congé. Je comprendrais qu'on ne veulent pas toucher à Noel..mais bon Pâques pourquoi tout le monde aurait besoin d'un congé payé pour ça?...la Fête du travail ? la journée de Dollard ?....il y a peut-être moyen d'en décaler quelques unes pour les faire adonner avec les dates de d'autres? serait-ce si dramatique ?....le congé serait là pareil.

Bien, non, ça ne serait pas dramatique, mais comme ici, nous avons adopté ce calendrier, pourquoi le changer.... disons que pour moi, il est plus grave de changer le calendrier général adopté par notre société depuis toujours... pour accommoder d'autres religions que de permettre à une femme de porter un bout de tissu sur la tête qui représente quelque chose d'important pour elle.....

Dans un cas, on me demande de changer notre structure liée à nos valeurs et traditions pour accommoder ceux qui arrivent, dans l'autre, on nous demande de tolérer dans la rue et certains établissements qu'une femme est un truc de tissu sur la tête.. je sais pas... pour moi, y'a une différence.

Placeress a écrit : [...]



Bien, non, ça ne serait pas dramatique, mais comme ici, nous avons adopté ce calendrier, pourquoi le changer.... disons que pour moi, il est plus grave de changer le calendrier général adopté par notre société depuis toujours... pour accommoder d'autres religions que de permettre à une femme de porter un bout de tissu sur la tête qui représente quelque chose d'important pour elle.....

Dans un cas, on me demande de changer notre structure liée à nos valeurs et traditions pour accommoder ceux qui arrivent, dans l'autre, on nous demande de tolérer dans la rue et certains établissements qu'une femme est un truc de tissu sur la tête.. je sais pas... pour moi, y'a une différence.

Tu vois moi c'est exactement le contraire..........changer quelques dates sur un calendrier pour moi est la possibilité de montrer une ouverture et une possibilité aux autres cultures qu'ils font aussi partie que moi du peuple québécois. Je ne crois pas que ça puisse nuire le moindrement à ma petite fille Chloé lorsque plus tard elle sera sur le marché du travail, comme employé elle aura le droit de bénéficier de congés payés peut importe le nom que ça prendra.Le changement se fait en douceur en respectant les valeurs de tous.

Vivre parmi des milliers de femmes qui portent le voile qui sont donc visuellement une représentation religieuse qui mondialement est reconnu comme restrictive pour les femmes.........là tu vois mon tit drapeau se lève......moins sûr pour l'avenir de la petiote, les libertés que ses arrières grands mères ont défendu pour elles lui seront- elles toujours accessibles si on laisse dire et on laisse faire aujourd'hui?



J'édite pour ajouter que c'est la non confiance que j'ai envers les présents politiques qu'on a à la tête de l'État qui fait que j,ai des doutes si ça va se faire réellement en respect de tous....mais le principe demeure le même....va falloir que ça se fasse un moment donné

Je doute fortement que les autres pays nous accomoderait en changeant leur calendrier, il nous faudrait le respecter.

Pourquoi nous devrions oublier notre culture pour les autres?

Nous faisons déjà montre d'ouverture un moment donné trop est comme pas assez.

tuberale a écrit : Je ne connais pas trop le dossier comme bien du monde parce que c,est loin de se passer en public.

Je crois savoir qu'il y a depuis un bon bout des représentations de diverses communautés pour avoir aussi un congé pour exemple : le nouvel an chinois, le ramadan, etc......ce qui en choix est parfaitement légitime non? surtout que la majorité des congés que le patronat doit respecter présentement sont des fêtes religieuses catholiques alors difficile de leur dire non ? Ce n'est pas praticable de rajouter 5-6 fêtes officielles de plus pour tous, ni non plus commencer à bizouiller les horaires de travail pour que Pierre Jean Jacques prenne congé en plein mercredi parce que c'est la fête de sa religion.....faque on fait quoi ? On leur dit de s'arranger pour fêter ça à Pâques ou à Noël même si les leurs tombent en juin ou mars ?

Fallait bien un moment donné qu'il y aie un remaniement X dans tout cela. Le hic c'est que je suis loin de feeler relax que ça tombe dans les mains de ces 2 gouvernements pour le faire. les libéraux à Qc et les conservateurs à Ottawa. Tant qu'aux évêques ils veulent juste faire vriber la fibre historique pour garder la préséance de leur religion dans le calendrier. Alors j,aimerais quasiment que le dossier retourne sur les tablettes pour le moment vu que je n,ai aucune confiance présentement que tous ces responsables pensent au bien commun d'une façon impartiale.

Oui , La majorité des congés sont de nature catholique. Et après. C'est normal.
Pourquoi il faudrait nier nos origines passées et notre réalité actuelle. Nous sommes une majorité catholiques parmi les québécois de souche.
Si je vais m'installer en Irak, je ne m'imaginerais pas que leur calendrier pédagogique change pour moi. Je ferais avec leur coutumes et leur traditions. Je ne me sentirais aucunement obligée d'assister à leur fêtes mais je n'imposerais pas les mienne.

Pour ce qui est des Évêques, une chance qu'ils sont là pour défendre nos valeurs. Parce que la majorité des Québécois dont je suis, dorment au gaz..... On laisse tout faire parce qu'on ne se sent plus concerné par nos origines et la religion de nos ancêtres. On est même prêt à se laisser envahir par les traditions des autres cultures au détriment des notres.

Et puisqu'il est illégitime de défendre nos fondements basée sur la religion au nom de l'ouverture aux autres religions ou d'imposer des fondements basés sur la laïcité dans les institutions au nom de l'ouverture à l'intégrisme religieux, alors pourquoi il serait plus légitime d'imposer le français ou l'anglais dans le reste du Canada? C'est aussi manquer d'ouverture aux autres cultures que d'imposer ce fondement basé sur la langue! On devrait laisser les autres langues s'épanouir dans tout le Canada, l'espagnole, l'italien, le mandarin, etc!

Tant qu'à tasser nos fondements pour s'ouvrir aux monde, faisons-le jusqu'au bout! Car c'est seulement que ceux qui ont un statut d'immigré qui ont droit à leur sentiment d'appartenance, à leur héritage culturel venant des fondements de leurs pays respectifs! Nous nous sommes désormais une terre vierge, sans fondements, sans collone qui peut être occupée par tous vouée à un melting-pot qui devra s'entre-accommoder en espérant que ça ne fasse pas trop de guerre pour combler ces absences de balises et fondements!

Thewinneris a écrit : Et puisqu'il est illégitime de défendre nos fondements basée sur la religion au nom de l'ouverture aux autres religions ou d'imposer des fondements basés sur la laïcité dans les institutions au nom de l'ouverture à l'intégrisme religieux, alors pourquoi il serait plus légitime d'imposer le français ou l'anglais dans le reste du Canada? C'est aussi manquer d'ouverture aux autres cultures que d'imposer ce fondement basé sur la langue! On devrait laisser les autres langues s'épanouir dans tout le Canada, l'espagnole, l'italien, le mandarin, etc!

Tant qu'à tasser nos fondements pour s'ouvrir aux monde, faisons-le jusqu'au bout! Car c'est seulement que ceux qui ont un statut d'immigré qui ont droit à leur sentiment d'appartenance, à leur héritage culturel venant des fondements de leurs pays respectifs! Nous nous sommes désormais une terre vierge, sans fondements, sans collone qui peut être occupée par tous!

Et ben tu vois, contre tout attente, je te japoniserais....

Est-ce qu’il n’est pas question que tout ce branle-bas dans le changement du calendrier scolaire soit principalement pour accommoder la minorité des juifs hassidiques qui n’arriveraient pas autrement à intégrer les matières scolaires obligatoires? Ou bien est-ce que je me trompe?
Parce que si c’est le cas, je ne suis pas d’accord d’accommoder ce groupe minoritaire à notre détriment pour lui permettre encore de continuer à refuser de s’intégrer. Ça fait des années et des années qu’ils ont des dérogations, est-ce qu’ils sont intégrés? Pas du tout. Pourquoi tout chambarder pour une minorité? Là je ne trouve pas que ce serait un accommodement raisonnable.

Thewinneris a écrit : Et puisqu'il est illégitime de défendre nos fondements basée sur la religion au nom de l'ouverture aux autres religions ou d'imposer des fondements basés sur la laïcité dans les institutions au nom de l'ouverture à l'intégrisme religieux, alors pourquoi il serait plus légitime d'imposer le français ou l'anglais dans le reste du Canada? C'est aussi manquer d'ouverture aux autres cultures que d'imposer ce fondement basé sur la langue! On devrait laisser les autres langues s'épanouir dans tout le Canada, l'espagnole, l'italien, le mandarin, etc!

Tant qu'à tasser nos fondements pour s'ouvrir aux monde, faisons-le jusqu'au bout! Car c'est seulement que ceux qui ont un statut d'immigré qui ont droit à leur sentiment d'appartenance, à leur héritage culturel! Nous nous sommes désormais une terre vierge, sans fondements, sans collone qui peut être occupée par tous!

En effet c'est l'impression que ca donne! Pour faire de la place aux autres religions dans notre société , on tasse la notre comme si de rien n'était.
Il n'y a pas que des laïcs chez le québécois.
Il y a encore beaucoup de catholiques, pas tous pratiquants mais peu importe. Ils devront eux aussi bientot se mettre en ligne avec les autres communautés pour faire valoir leurs droits.

Placeress a écrit : [...]



Et ben tu vois, contre tout attente, je te japoniserais....

Je suis complètement perdue dans tous ces débats!

mouscha a écrit : Est-ce qu’il n’est pas question que tout ce branle-bas dans le changement du calendrier scolaire soit principalement pour accommoder la minorité des juifs hassidiques qui n’arriveraient pas autrement à intégrer les matières scolaires obligatoires? Ou bien est-ce que je me trompe?
Parce que si c’est le cas, je ne suis pas d’accord d’accommoder ce groupe minoritaire à notre détriment pour lui permettre encore de continuer à refuser de s’intégrer. Ça fait des années et des années qu’ils ont des dérogations, est-ce qu’ils sont intégrés? Pas du tout. Pourquoi tout chambarder pour une minorité? Là je ne trouve pas que ce serait un accommodement raisonnable.

Tu n'es pas dans l'erreur..... c'est bien pour ça.....

Tu peux aussi aller consulter le sujet, " Le calendrier scolaire, revu et corrigé" qui en parle de long en large...

Thewinneris a écrit : [...]



Je suis complètement perdue dans tous ces débats!

Je comprend, en fait, on a les mêmes concepts de bases de façon général, mais dans l'appliqué, on diffère d'opinion....

mllecoconut a écrit : [...]


En effet c'est l'impression que ca donne! Pour faire de la place aux autres religions dans notre société , on tasse la notre comme si de rien n'était.
Il n'y a pas que des laïcs chez le québécois.
Il y a encore beaucoup de catholiques, pas tous pratiquants mais peu importe. Ils devront eux aussi bientot se mettre en ligne avec les autres communautés pour faire valoir leurs droits.

Comme je le disais plus haut, je n'ai plus l'impression que nous sommes en démocratie dont les élus doivent tenir compte de l'avis de la population! Nous sommes maintenant au prise avec des politiciens avides d'éléctorat qui visent à séduir les minorités même si c'est au détriment de tous nos fondements et du reste du monde! Le retour des minorités oppressantes au détriment du reste de la population!

mllecoconut a écrit : [...]


En effet c'est l'impression que ca donne! Pour faire de la place aux autres religions dans notre société , on tasse la notre comme si de rien n'était.
Il n'y a pas que des laïcs chez le québécois.
Il y a encore beaucoup de catholiques, pas tous pratiquants mais peu importe. Ils devront eux aussi bientot se mettre en ligne avec les autres communautés pour faire valoir leurs droits.

Sauf que c'est ce qu'on demande une société laique... un moment donné il faudrait se brancher et etre consequent avec nos demandes.

lucide a écrit : [...]



Sauf que c'est ce qu'on demande une société laique... un moment donné il faudrait se brancher et etre consequent avec nos demandes.

On demande des institutions laiques, pas des individus.
Sont laics ceux qui le choisissent. C'est pas une obligation à ce que je sache.

Comme on demande d'être servi en francais au Québec. On ne peut pas obligé tout le monde de ne parler que francais.

mllecoconut a écrit : [...]


On demande des institutions laiques, pas des individus.
Sont laics ceux qui le choisissent. C'est pas une obligation à ce que je sache.

Comme on demande d'être servi en francais au Québec. On ne peut pas obligé tout le monde de ne parler que francais.

Un congé férié payé ce n,est pas une suggestion mais une obligation. Si les fêtes que ns avons présentement sont surtout d'origine religieuse mais toutes de la même religion, on a quoi à présenter à ceux qui font une demande de congé férié pour leur religion à eux pour leur refuser ça ?...........rien. Vont aller devant la commission des droits comme ils en ont l'habitude et ils vont gagner leur point non? alors pourquoi ne pas règler cela avant que le trouble arrive.?

les employeurs donneront pas 10 congés payés par année non plus, il y a un nombre restreint qu'on peut difficilement dépasser, présentement corrigez-moi mais on a Noël, Jour de l'AN, Pâques, la fête de Dollard, la St-Jean, le 1er juillet et la fête du travail ? j'ignore complètement ce que le gouvernement fera avec ça mais j,ai lu il y a un bout que 2 seraient éliminés et 2 rajoutés, j'imagine que le nom et/ou la date de 2 congés changerait dans le lot....

Pris sur le site des normes du travail

La majorité des salariés au Québec a droit à un congé et à une indemnité pour chacun des jours fériés, chômés et payés suivants :

le 1er janvier (jour de l’An)
le Vendredi saint ou le lundi de Pâques, au choix de l’employeur
le lundi qui précède le 25 mai (Journée nationale des patriotes)
le 24 juin (fête nationale)
le 1er juillet. Si cette date tombe un dimanche : le 2 juillet (Fête du Canada)
le 1er lundi de septembre (fête du Travail)
le 2e lundi d’octobre (Action de grâces)
le 25 décembre (jour de Noël).

lucide a écrit : Pris sur le site des normes du travail

La majorité des salariés au Québec a droit à un congé et à une indemnité pour chacun des jours fériés, chômés et payés suivants :

le 1er janvier (jour de l’An)
le Vendredi saint ou le lundi de Pâques, au choix de l’employeur
le lundi qui précède le 25 mai (Journée nationale des patriotes)
le 24 juin (fête nationale)
le 1er juillet. Si cette date tombe un dimanche : le 2 juillet (Fête du Canada)
le 1er lundi de septembre (fête du Travail)
le 2e lundi d’octobre (Action de grâces)
le 25 décembre (jour de Noël).

Ah il me manquait l'Action de Grâces.... merci

myosotis a écrit : Je doute fortement que les autres pays nous accomoderait en changeant leur calendrier, il nous faudrait le respecter.

Pourquoi nous devrions oublier notre culture pour les autres?

Nous faisons déjà montre d'ouverture un moment donné trop est comme pas assez.

Je commence à penser qu'à part nous il n'y a pas grand peuple qui va se tasser pour laisser la place aux autres. On est déjà isolé comme peuple francophone et peu nombreux qu'il nous faut maintenant faire une trait sur tout ce qui nous a permis d'être et de subsister dans cette mer de monde. J'aime bien lire toute cette propension à l'oubli que nous tentons de développer pour nous faire davantage petit. Ça n'a pas de maudite allure!

mouscha a écrit : Est-ce qu’il n’est pas question que tout ce branle-bas dans le changement du calendrier scolaire soit principalement pour accommoder la minorité des juifs hassidiques qui n’arriveraient pas autrement à intégrer les matières scolaires obligatoires? Ou bien est-ce que je me trompe?
Parce que si c’est le cas, je ne suis pas d’accord d’accommoder ce groupe minoritaire à notre détriment pour lui permettre encore de continuer à refuser de s’intégrer. Ça fait des années et des années qu’ils ont des dérogations, est-ce qu’ils sont intégrés? Pas du tout. Pourquoi tout chambarder pour une minorité? Là je ne trouve pas que ce serait un accommodement raisonnable.

La raison profonde est exacte. De façon hypocrite de la part de la ministre on a tenté de faire passer le tout en douce en prenant soin de ne pas l'ébruiter. Maintenant que le tout est connu après avoir nié au départ, on se rend compte que les implications sont beaucoup plus grandes et dommageables pour l'ensemble des programmes du secteur régulier. Mais qu'à cela ne tienne. On est prêt à tout pour l'aplatventrisme. Faut croire que la contribution à la caisse électorale est appréciable en tout cas.