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Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 2:12 pm
par Placeress
Nikki a écrit : [...]
Pour les mêmes raisons que lorsqu'on ne les voit pas, beaucoup de personnes vont déverser leurs huiles usées dans les rivières, jeter leurs vieux pneus dans la forêt, garrocher leur sac de McDo par la fenêtre de leur auto... Par inconscience, par cupidité, par paresse.. Parfois une de ces raisons, parfois plusieurs...
Dans le cas des palmiers à l'huile, je serais tentée de parler d'appât du gain doublé d'un sens de la cruauté, nécessaire ici pour ne pas avoir à se préoccuper du sort des animaux qui en souffrent...
C'est tellement révoltant... quand je vois des reportages sur ça, quand je lis ça, j'ai des poussées de violence en moi pour ce genre d'industries sans âme et conscience.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 2:26 pm
par Nikki
Placeress a écrit : [...]
C'est tellement révoltant... quand je vois des reportages sur ça, quand je lis ça, j'ai des poussées de violence en moi pour ce genre d'industries sans âme et conscience.
Le pire, c'est qu'ils utilisent la méconnaissance des gens de beaucoup de sujets (et je m'inclus là-dedans)... La plupart des gens vont acheter des produits qu'ils croient bons, à la fois pour leur santé et pour l'environnement... Je ne connais personne qui va acheter un produit de gaieté de coeur sachant par exemple des enfants doivent travailler 12 heures par jour pour les produire. Sauf qu'on est comme tout le monde, on travaille dur pour notre argent et bien sûr, on achète selon notre capacité de payer... Lorsque tu as 2-3 enfants à habiller, c'est normal d'aller chez Wal Mart pour trouver des chaussures à 25-30$ plutôt qu'à 150$, même si on sait des choses qu'on ne voudrait pas savoir...
On peut se braquer contre un, deux, trois et même plusieurs de ces produits, mais on ne peut se battre continuellement parce qu'un moment donné, il faut aussi vivre selon nos moyens...
Ce matin par exemple, je suis allée à l'épicerie et comme je devais acheter justement de la margarine, je me suis attardée aux étiquettes... La seule qui n'en contenait pas est la Lactancia... Toutes les autres marques que j'ai vérifié en avaient... C'est difficile de toujours vivre en accord avec nos principes...
Au moins j'en suis consciente, mais ça n'enlève pas que je dois aussi passer par dessus plusieurs de mes principes parce qu'il y a trop de ces situations à gérer...
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 2:37 pm
par Placeress
Nikki a écrit : [...]
Le pire, c'est qu'ils utilisent la méconnaissance des gens de beaucoup de sujets (et je m'inclus là-dedans)... La plupart des gens vont acheter des produits qu'ils croient bons, à la fois pour leur santé et pour l'environnement... Je ne connais personne qui va acheter un produit de gaieté de coeur sachant par exemple des enfants doivent travailler 12 heures par jour pour les produire. Sauf qu'on est comme tout le monde, on travaille dur pour notre argent et bien sûr, on achète selon notre capacité de payer... Lorsque tu as 2-3 enfants à habiller, c'est normal d'aller chez Wal Mart pour trouver des chaussures à 25-30$ plutôt qu'à 150$, même si on sait des choses qu'on ne voudrait pas savoir...
On peut se braquer contre un, deux, trois et même plusieurs de ces produits, mais on ne peut se battre continuellement parce qu'un moment donné, il faut aussi vivre selon nos moyens...
Ce matin par exemple, je suis allée à l'épicerie et comme je devais acheter justement de la margarine, je me suis attardée aux étiquettes... La seule qui n'en contenait pas est la Lactancia... Toutes les autres marques que j'ai vérifié en avaient... C'est difficile de toujours vivre en accord avec nos principes...
Au moins j'en suis consciente, mais ça n'enlève pas que je dois aussi passer par dessus plusieurs de mes principes parce qu'il y a trop de ces situations à gérer...
Bien, il m'est arrivé à quelques reprises dans ma vie de réaliser que ce n'était pas toujours facile de rester fidèle à nos valeurs sur différentes sphères et pour différentes raisons. Je trouve que parfois, on en prend conscience ici, sur un site de discussion, quand on doit défendre publiquement des valeurs qui nous sont chère, et que oupsss, avec quelques arguments, on réalise que soit ce n'était pas si clair, soit qu'on était mal informé, bref, on prend conscience du plusieurs trucs condensés.
J'aime bien discuter dans le Dome pour ça, même si ça corse parfois et je peux prendre un peu de recul, j'aime ça, car on se remet en question, ou encore, on comprend encore plus nos positions.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 3:38 pm
par ploloto
Il y a deux semaines, chez-Wallmart les jeans étaient à 10 piastres. Viande à chien, 10 piastres, ce sont des bidous. Ben j'en ai acheté 10, des noirs et des bleus!
Les kit kat étaient en spécial cette semaine au dépanneur sur un achat de deux je sauvais 72 cents! What a special men! J'en avais besoin de un mais j'en ai acheté deux. J'ai donc payer plus, mais j'ai payé moins sur deux. Bref, je me comprend. Finalement dans le cas du kitkat, je pense que je me suis fait avoir quand j'y repense.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 4:42 pm
par Nikki
ploloto a écrit : Il y a deux semaines, chez-Wallmart les jeans étaient à 10 piastres. Viande à chien, 10 piastres, ce sont des bidous. Ben j'en ai acheté 10, des noirs et des bleus!
Les kit kat étaient en spécial cette semaine au dépanneur sur un achat de deux je sauvais 72 cents! What a special men! J'en avais besoin de un mais j'en ai acheté deux. J'ai donc payer plus, mais j'ai payé moins sur deux. Bref, je me comprend. Finalement dans le cas du kitkat, je pense que je me suis fait avoir quand j'y repense.
Je ne sais pas si tu fais de l'ironie sur ce que j'ai dit.
Si tel est le cas, je trouverais ça un peu dommage puisque j'expose bien mon point selon lequel il est difficile de toujours vivre en accord avec nos principes, soit par méconnaissance, soit par moyens financiers...
C'est évident que plus notre situation financière s'améliore avec le temps (promotions, enfants qui vieillissent, hypothèque payée etc), plus nous pouvons nous permettre d'acheter selon nos principes...
C'est juste ça mon point...
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 4:45 pm
par Nikki
Placeress a écrit : [...]
Bien, il m'est arrivé à quelques reprises dans ma vie de réaliser que ce n'était pas toujours facile de rester fidèle à nos valeurs sur différentes sphères et pour différentes raisons. Je trouve que parfois, on en prend conscience ici, sur un site de discussion, quand on doit défendre publiquement des valeurs qui nous sont chère, et que oupsss, avec quelques arguments, on réalise que soit ce n'était pas si clair, soit qu'on était mal informé, bref, on prend conscience du plusieurs trucs condensés.
J'aime bien discuter dans le Dome pour ça, même si ça corse parfois et je peux prendre un peu de recul, j'aime ça, car on se remet en question, ou encore, on comprend encore plus nos positions.
Tu as raison, et j'en avais parlé un peu plus tôt dans le topic quand je raconte que mon chum travaille pour une compagnie de chips... On parle du salaire, du gagne pain... Je fais quoi si jamais il y a de l'huile de palme dans ces chips-là?... Bon il n'y en a pas, mais s'il y en avait?.. Je ne suis pas certaine qu'on pourrait se permettre de se passer de ce salaire-là par principe...
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 4:53 pm
par ploloto
Nikki a écrit : [...]
Je ne sais pas si tu fais de l'ironie sur ce que j'ai dit.
Si tel est le cas, je trouverais ça un peu dommage puisque j'expose bien mon point selon lequel il est difficile de toujours vivre en accord avec nos principes, soit par méconnaissance, soit par moyens financiers...
C'est évident que plus notre situation financière s'améliore avec le temps (promotions, enfants qui vieillissent, hypothèque payée etc), plus nous pouvons nous permettre d'acheter selon nos principes...
C'est juste ça mon point...
Ne t'en fais pas Nikki, je n'ai pas lu ce que tu as écrit avant d'écrire ce que j'ai dit, alors je ne peux pas faire d'ironie sur ce que je ne connais pas. J'ai juste regardé les grandes lignes du topic en parallèle et j'ai eu le goût d'écrire quelque chose sans aucun lien avec ce qui a déjà été écrit. J'ai surement lu le mot Wallmart dans le topic pour avoir l'idée d'en parler, mais je ne m'en rappelle plus. Désolé pour l'impression que j'ai laissé!
Je peux par contre pour corriger la donne aller lire ce que tu as écrit pour y répondre correctement, si tu veux!
Les jeans chez Wallmart, c'est vrai que j'en ai acheté 10. Les noirs je travaille avec, donc ils me sont bien utiles.
Je me méfie quand même de Wallmart. Pour les appareils électroniques il vaut mieux acheter des marques connues. J'ai acheté un toaster chez-eux avec affichage électronique. Après une semaine l'un des deux affichages était kaput, après deux semaines, plus rien ne fonctionnait. Pour certains produits, il vaut mieux payer plus cher et être sur de la qualité.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 9:10 pm
par Mimosa
Tant qu'on est pas impliqués, que ça ne touche pas une habitude qu'on a, un produit qu'on utilise ... Avoir des principes, ça reste pas mal facile ...
C'est lorsque ça nous touche directement qu'on voit si on est prêts ou pas à respecter ses principes ... Et qu'on voit ce qu'ils valent vraiment.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 9:23 pm
par Nikki
Mimosa a écrit : Tant qu'on est pas impliqués, que ça ne touche pas une habitude qu'on a, un produit qu'on utilise ... Avoir des principes, ça reste pas mal facile ...
C'est lorsque ça nous touche directement qu'on voit si on est prêts ou pas à respecter ses principes ... Et qu'on voit ce qu'ils valent vraiment.
Je en sais pas ce que tu entends pas ''être touché'', mais J'estime que j'ai déjà plus d'implication que la majorité du monde juste parce que je me tiens au courant..
Mais peut-être que tu ne parlais pas de moi bien sûr

Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 9:43 pm
par Mimosa
Nikki a écrit : [...]
Je en sais pas ce que tu entends pas ''être touché'', mais J'estime que j'ai déjà plus d'implication que la majorité du monde juste parce que je me tiens au courant..
Mais peut-être que tu ne parlais pas de moi bien sûr

Pourquoi est-ce que je parlerais de toi, précisément
Le sujet porte sur GreenPeace qui appelle au boycott d'un produit .. Je m'exprime là dessus...
Ça fait 15 ans que je milite pour l'environnement et les droits des animaux...
Ce que j'ai écrit, c'est ce que j'ai pu constater tout au long de mon expérience...
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : dim. mars 21, 2010 10:31 pm
par Puce28
.anthurium. a écrit : Je vous annonce une terrible nouvelle......................
Il y a de l'huile de palme dans le nutella.
Nous allons devoir en faire avec du beurre de noisette et du chocolat au lait.(sans huile de palme )
Ce que je trouve dommage aussi, c'est que presque toutes les margarines non-hydrogénée, celles qu'on nous dit de manger parce que meilleure pour la santé, bien elles en contiennent très souvent également.

Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 6:06 am
par Nikki
Mimosa a écrit : [...]
Pourquoi est-ce que je parlerais de toi, précisément
Le sujet porte sur GreenPeace qui appelle au boycott d'un produit .. Je m'exprime là dessus...
Ça fait 15 ans que je milite pour l'environnement et les droits des animaux...
Ce que j'ai écrit, c'est ce que j'ai pu constater tout au long de mon expérience...
Je m'excuse alors. C'est parce que j'avais moi-même soulevé le point qu'il est parfois difficile de vivre en accord avec nos principes, alors c'est vrai, j'ai pensé que cela s'adressait à moi... C'est un malentendu...
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 7:40 am
par Mimosa
Nikki a écrit : [...]
Je m'excuse alors. C'est parce que j'avais moi-même soulevé le point qu'il est parfois difficile de vivre en accord avec nos principes, alors c'est vrai, j'ai pensé que cela s'adressait à moi... C'est un malentendu...
Ça joignait ta pensée en quelque part, mais ça ne te visait pas "toi" !

Ça serait mesquin de ma part juger de ce que tu as partagé de la situation du travail de ton chum...
Et je réalise que je n'ai pas répondu à ta question sur ce que je voulais dire par "être touché" .. Ce n'était pas dans le sens d'être ému par une situation, mais être confronté dans ses habitudes de vie..
Par exemple, si je ne mange jamais de Kit-Kat, ce geste de GP ne m'affecte en rien.. Et il est facile pour moi de l'appuyer.
Mais si tous les matins à ma pause de 10h, je relaxe avec un café et cette friandise... (ou si je déjeune régulièrement avec des toasts et du Nutella ? Voire pas de toast, à même le pot avec une cuillère

)
Quel est le pourcentage des gens (et je m'inclus là dedans !), qui étant informés, vont vraiment mettre leur petit plaisir de côté afin de contribuer pour faire une différence ?
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 8:04 am
par Placeress
Mimosa a écrit : [...]
Ça joignait ta pensée en quelque part, mais ça ne te visait pas "toi" !

Ça serait mesquin de ma part juger de ce que tu as partagé de la situation du travail de ton chum...
Et je réalise que je n'ai pas répondu à ta question sur ce que je voulais dire par "être touché" .. Ce n'était pas dans le sens d'être ému par une situation, mais être confronté dans ses habitudes de vie..
Par exemple, si je ne mange jamais de Kit-Kat, ce geste de GP ne m'affecte en rien.. Et il est facile pour moi de l'appuyer.
Mais si tous les matins à ma pause de 10h, je relaxe avec un café et cette friandise... (ou si je déjeune régulièrement avec des toasts et du Nutella ? Voire pas de toast, à même le pot avec une cuillère

)
Quel est le pourcentage des gens (et je m'inclus là dedans !), qui étant informés, vont vraiment mettre leur petit plaisir de côté afin de contribuer pour faire une différence ?
Personnellement, je pense que l'environnement est une cause assez unanime généralement, et les gens sont prêt à faire des sacrifices, il faut laisser le temps de faire des changements, mais j'y crois.
Nous n'avons qu'a penser au recyclage, qui n'existait pas, et qui demande de changer des habitudes de vie, et c'est maintenant intégré dans nos vies, alors que c'est tout de même assez ressent en nombre d'année. Idem pour les sac en plastic au magasin.
C'est les groupes écologistes qui ont milité pour ces actions, et c'est maintenant intégré dans nos habitudes de vie.
Bon la liste dont on parle ici, elle est vraiment longue. Mais juste le fait d'en prendre conscience, d'avoir l'information, ça sensibilise à utiliser un produit plus qu'un autre.
Ce qu'on ne peut pas changer, comme le disait Nikki, car parfois, il y a d'autres composantes, bien au moins on y a réfléchi, et on fait un choix à travers ça, mais au moins on en est conscient.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 8:30 am
par .anthurium.
puce28 a écrit : [...]
Ce que je trouve dommage aussi, c'est que presque toutes les margarines non-hydrogénée, celles qu'on nous dit de manger parce que meilleure pour la santé, bien elles en contiennent très souvent également.

Ou nous devons manger du bon beurre ou nous devons tartiner de l'huile d'olive ,celle qui fige au frigo, et ajouter du sel. Il y a aussi la mayonnaise

Je ne sais pas si c'est bon avec de la confiture.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 8:37 am
par Placeress
.anthurium. a écrit : [...]
Ou nous devons manger du bon beurre ou nous devons tartiner de l'huile d'olive ,celle qui fige au frigo, et ajouter du sel. Il y a aussi la mayonnaise

Je ne sais pas si c'est bon avec de la confiture.
Fromage philadelphia légé.... il y en a un nouveau à genre 10 % de gras... c'est pas bcp....
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 10:14 am
par Fanfoi
Nikki a écrit : [...]
Quel non sens

Des produits bio qui contiennent de l'huile de palm!

Une huile à la fois mauvaise pour la santé ET pour l'environnement...
"Bio" ne veut pas dire "enviro", ni "équitable"...
En passant, il y avait un bon article sur la culture du palmier en Indonésie dans le National Geographic, l'an dernier.
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 1:43 pm
par Anya
Enquête sur l'huile de Palme
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Nicolas Cornet, photographe des "Palmes d'or de la Malaisie"
http://www.geo.fr/photos/paroles-de-rep ... rnet-41423" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 2:07 pm
par Placeress
Merci Anya....
Z'devient mêlant un moment donné tout ça hein...
Qui et quoi croire.... on comprend plus rien......

Re: Greenpeace appelle au boycottage des Kit-Kat
Publié : lun. mars 22, 2010 2:27 pm
par .anthurium.
J'imagine que l'huile de palme ne viens pas toute de ces forets, surtout si elle est biologique, Il peut exister des plantations de palmiers à huile biologique. ou des plantation de palmier tout court.