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Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : ven. avr. 16, 2010 2:22 pm
par Red K
anaisse a écrit : [...]
Ça dépend ou le dit-homme travaille

Dans certains endroits un homme avec une bedaine c'est pas ben ben payant!!!
Au 281 entre autre.

Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : ven. avr. 16, 2010 3:22 pm
par Anya

Une virilité à la bonne place
Josée Blanchette 16 avril 2010 Actualités en société
http://www.ledevoir.com/societe/actuali" onclick="window.open(this.href);return false; ... onne-place
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : ven. avr. 16, 2010 5:51 pm
par Placeress
Misstress a écrit : [...]
Oh boy.. c'est donc ben masculiniste comme commentaire...
Je ne pense pas que nous sommes rendus dans une société ou les DROITS des hommes sont bafoués en faveur du droit des femmes.
Je crois que la construction du genre masculin est en pleine transformation dans une perspective d'égalité entre les genres, c'est normal que la masculinité vive un genre de "crise" car la socialisation des hommes changent beaucoup en peu de temps... Mais de la à tenir des propos que les hommes doivent être des lavettes oh boy !!

Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 8:40 am
par .anthurium.
Misstress a écrit : [...]
Oh boy.. c'est donc ben masculiniste comme commentaire...
Je ne pense pas que nous sommes rendus dans une société ou les DROITS des hommes sont bafoués en faveur du droit des femmes.
Je crois que la construction du genre masculin est en pleine transformation dans une perspective d'égalité entre les genres, c'est normal que la masculinité vive un genre de "crise" car la socialisation des hommes changent beaucoup en peu de temps... Mais de la à tenir des propos que les hommes doivent être des lavettes oh boy !!
Je te donne un exemple. Le gouvernement Charest qui décide de mettre 50% de femmes ministre dans son cabinet. Pour ce faire ils doivent éliminer des hommes plus compétent pour faire de la place à une femme. Je n'aimerais pas être cette femme qui a le poste seulement parce qu'elle est une femme et non parce qu'elle est compétente. Il faut garder en tête que les élus sont majoritairement masculin donc dans les femmes il y a moins de choix.
Ce qui est important pour moi c'est de reconnaître que nous somme différents et complémentaire, nous somme d'égale valeur mais nous n'avons pas tous le même rôle a jouer dans la société.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 8:44 am
par Annouk
.anthurium. a écrit : [...]
Je te donne un exemple. Le gouvernement Charest qui décide de mettre 50% de femmes ministre dans son cabinet. Pour ce faire ils doivent éliminer des hommes plus compétent pour faire de la place à une femme. Je n'aimerais pas être cette femme qui a le poste seulement parce qu'elle est une femme et non parce qu'elle est compétente. Il faut garder en tête que les élus sont majoritairement masculin donc dans les femmes il y a moins de choix.
Ce qui est important pour moi c'est de reconnaître que nous somme différents et complémentaire, nous somme d'égale valeur mais nous n'avons pas tous le même rôle a jouer dans la société.
Des hommes plus compétents?
Décidément.....

Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 8:46 am
par Placeress
.anthurium. a écrit : [...]
Je te donne un exemple. Le gouvernement Charest qui décide de mettre 50% de femmes ministre dans son cabinet. Pour ce faire ils doivent éliminer des hommes plus compétent pour faire de la place à une femme. Je n'aimerais pas être cette femme qui a le poste seulement parce qu'elle est une femme et non parce qu'elle est compétente. Il faut garder en tête que les élus sont majoritairement masculin donc dans les femmes il y a moins de choix.
Ce qui est important pour moi c'est de reconnaître que nous somme différents et complémentaire, nous somme d'égale valeur mais nous n'avons pas tous le même rôle a jouer dans la société.
Que veux-tu dire ? Que les femmes ne devraient pas avoir de rôle dans les leaders gouvernementaux car elles n'ont pas ce "rôle" à jouer dans la société ?
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 9:36 am
par myosotis
.anthurium. a écrit : [...]
Je te donne un exemple. Le gouvernement Charest qui décide de mettre 50% de femmes ministre dans son cabinet. Pour ce faire ils doivent éliminer des hommes plus compétent pour faire de la place à une femme. Je n'aimerais pas être cette femme qui a le poste seulement parce qu'elle est une femme et non parce qu'elle est compétente. Il faut garder en tête que les élus sont majoritairement masculin donc dans les femmes il y a moins de choix.
Ce qui est important pour moi c'est de reconnaître que nous somme différents et complémentaire, nous somme d'égale valeur mais nous n'avons pas tous le même rôle a jouer dans la société.
Si cette femme a été placée à la tête du dit ministère c'est qu'elle a la compétence pour faire le travail. C'est justement à compétence égale que le choix entre homme et femme se fait.
Je ne comprend pas votre façon de voir la place de la femme dans la société.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 9:41 am
par Soleil47
.anthurium. a écrit : [...]
Je te donne un exemple. Le gouvernement Charest qui décide de mettre 50% de femmes ministre dans son cabinet. Pour ce faire ils doivent éliminer des hommes plus compétent pour faire de la place à une femme . Je n'aimerais pas être cette femme qui a le poste seulement parce qu'elle est une femme et non parce qu'elle est compétente. Il faut garder en tête que les élus sont majoritairement masculin donc dans les femmes il y a moins de choix.
Ce qui est important pour moi c'est de reconnaître que nous somme différents et complémentaire, nous somme d'égale valeur mais nous n'avons pas tous le même rôle a jouer dans la société.
Serais-tu en mesure de me nommer 1 seul homme qui a été éliminé du cabinet Charest ''plus compétent'' qu'une femme???????
Dans le cas de M. Charest, il ne serait pas bien difficile de trouver une femme plus compétente que lui!!!
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 12:21 pm
par Nikki
Moi j'abandonne... Ce discours était bon il y a 100 ans, et heureusement, il y a eu des gens pour le questionner et changer les choses...
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 3:49 pm
par .anthurium.
Annouk a écrit : [...]
Des hommes plus compétents?
Décidément.....

Tu peux comprendre que je dis que les hommes sont plus compétents si tu veux, poutant ce que je dis c'est que proportionnellement ils ont dû éliminé des hommes plus qualifié pour faire de la place a des femmes.
Si tu veux je peux te faire un problème écris.
Manon fait un gâteau, pour sa décoration elle veux mettre une même quantité de framboises et de mûres.
Elle a 20 mûres et 10 framboises et elle en a besoin de 16 pour son gâteau. or il y a 10 mûres exceptionnellement belle, grosses, ferme et parfumé 5 moyennement belles... 5 assez poquées. tandis qu'elle a 4 framboises exceptionnellement belles, ferme, parfumées, 3 moyennement belles et 3 assez poquées.
Pour respecter la règle du 50% elle n'a mis que des mûres exceptionnelles elle a même dû en laisser de côté deux , elle n'a mis aucune moyenne et aucune poqués. tandis que du côté des framboises elle a mis toutes celles qui étaient exceptionnelles, toutes les moyennes et une poqué.
Si on me disait qu'on veux mettre proportionnellent
le même nombre de femmes et d'hommes, je trouverais ça mieux mais l'idéal c'est de mettre les meilleurs hommes ou femmes.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 3:58 pm
par .anthurium.
Placeress a écrit : [...]
Que veux-tu dire ? Que les femmes ne devraient pas avoir de rôle dans les leaders gouvernementaux car elles n'ont pas ce "rôle" à jouer dans la société ?
Ben non,
si on choisi les meilleurs il y aura des femmes et des hommes, dans chaque secteur de la société selons les intérêt et les habiletés de chacun.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 5:10 pm
par .anthurium.
Nikki a écrit : Moi j'abandonne... Ce discours était bon il y a 100 ans, et heureusement, il y a eu des gens pour le questionner et changer les choses...
Il y a cent ans , nos arrières grand mères ont eu raison de se battre. ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 5:18 pm
par tuberale
.anthurium. a écrit : [...]
Tu peux comprendre que je dis que les hommes sont plus compétents si tu veux, poutant ce que je dis c'est que proportionnellement ils ont dû éliminé des hommes plus qualifié pour faire de la place a des femmes.
Si tu veux je peux te faire un problème écris.
Manon fait un gâteau, pour sa décoration elle veux mettre une même quantité de framboises et de mûres.
Elle a 20 mûres et 10 framboises et elle en a besoin de 16 pour son gâteau. or il y a 10 mûres exceptionnellement belle, grosses, ferme et parfumé 5 moyennement belles... 5 assez poquées. tandis qu'elle a 4 framboises exceptionnellement belles, ferme, parfumées, 3 moyennement belles et 3 assez poquées.
Pour respecter la règle du 50% elle n'a mis que des mûres exceptionnelles elle a même dû en laisser de côté deux , elle n'a mis aucune moyenne et aucune poqués. tandis que du côté des framboises elle a mis toutes celles qui étaient exceptionnelles, toutes les moyennes et une poqué.
Si on me disait qu'on veux mettre proportionnellent
le même nombre de femmes et d'hommes, je trouverais ça mieux mais l'idéal c'est de mettre les meilleurs hommes ou femmes.
Je comprends l'idée mais il y a qu,en politique on ne fait la proportion qu'à des fins électoralistes et non pour reproduire ce qui existerait en société donc c'est un critère à ne pas tenir compte pour de la discrimination envers des hommes qui seraient possiblement plus compétents.
En exemple si pour des fins électoralistes on a besoin d'avoir la représentation d'unijambistes-noir-roux-à-lunettes, il siègerait et probablement au dépriment d'hommes et de femmes plus compétents...... Il y a aussi le fait que ce qui compte beaucoup en politique c,est les contacts et les passe droit dans chaque comté ou auprès du national pour obtenir la possibilité de se présenter donc encore là rien qui représenterait une problématique qui gère la société au complet comme tel.
Et pour y aller proportionnellement... comme il y a une majorité de femmes au Qc on pourrait dire aussi vu qu'on se maintient au 50-50 que les femmes sont légèrement défavorisés avec ce phénomène et non les hommes.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 6:35 pm
par myosotis
.anthurium. a écrit : [...]
Il y a cent ans , nos arrières grand mères ont eu raison de se battre. ce n'est plus le cas aujourd'hui.
et pourquoi dites-moi ce ne serais plus le cas aujourd'hui?
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 6:50 pm
par .anthurium.
myosotis a écrit : [...]
et pourquoi dites-moi ce ne serais plus le cas aujourd'hui?
Ben voyon se sont les femmes qui ont le pouvoir au Québec. On prends chaque désision en tenant compte de leur opinion avant tout autre chose.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 7:30 pm
par Placeress
.anthurium. a écrit : [...]
Ben voyon se sont les femmes qui ont le pouvoir au Québec. On prends chaque désision en tenant compte de leur opinion avant tout autre chose.
C'est pas plus les femmes qui ont le pouvoir que les hommes.....
Pourquoi lorsqu'un groupe atteint l'égalité, soit, qu'il est reconnu à part entière, il faudrait automatiquement voir l'autre groupe comme étant moins représenté et inférieur.....
Ce n'est pas ça la vie, il n'y a pas automatiquement un gagnant et un perdant.... il y a aujourd'hui des hommes et des femmes, et on tient compte des intérêts des deux groupes fort heureusement.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 8:14 pm
par myosotis
.anthurium. a écrit : [...]
Ben voyon se sont les femmes qui ont le pouvoir au Québec. On prends chaque désision en tenant compte de leur opinion avant tout autre chose.
et vous êtes sérieuse en affirmant cela?
Les femmes ont le pouvoir au Québec eh bien
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 8:17 pm
par myosotis
Placeress a écrit : [...]
C'est pas plus les femmes qui ont le pouvoir que les hommes.....
Pourquoi lorsqu'un groupe atteint l'égalité, soit, qu'il est reconnu à part entière, il faudrait automatiquement voir l'autre groupe comme étant moins représenté et inférieur.....
Ce n'est pas ça la vie, il n'y a pas automatiquement un gagnant et un perdant.... il y a aujourd'hui des hommes et des femmes, et on tient compte des intérêts des deux groupes fort heureusement.
L'équité salariale n'est pas devenue une loi pour rien, même si l'on reconnaît l'égalité homme-femme le salaire pour un même travail donné n'était pas rémunéré de cette façon là il y avait un gros écart entre le salaire de l'homme et celui de la femme.
Et je suis d'accord avec vous, il n'y a pas raison de démoniser plus l'un ou l'autre.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : sam. avr. 17, 2010 8:38 pm
par Malike
Placeress a écrit : [...]
C'est pas plus les femmes qui ont le pouvoir que les hommes.....
Pourquoi lorsqu'un groupe atteint l'égalité, soit, qu'il est reconnu à part entière, il faudrait automatiquement voir l'autre groupe comme étant moins représenté et inférieur.....
Ce n'est pas ça la vie, il n'y a pas automatiquement un gagnant et un perdant.... il y a aujourd'hui des hommes et des femmes, et on tient compte des intérêts des deux groupes fort heureusement.

Exactement, on a enfin un semblant de reconnaissance et il se trouve des gens pour venir remettre ca en cause. C'est pas encore gagné puisqu'encore aujourd'hui dans notre société plus égalitaire ce sont encore les femmes qui sont le plus victimes de violences et de sexisme. On a juste à regarder nos soeurs musulmanes pour s'en convaincre.
Re: Les blondes mieux payées que les autres
Publié : dim. avr. 18, 2010 8:04 am
par Nikki
.anthurium. a écrit : [...]
Il y a cent ans , nos arrières grand mères ont eu raison de se battre. ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Sais-tu qu'il y a juste 8-9 ans, je faisais 5$ de moins de l'heure que mes collègues masculins ayant le même titre d'emploi que moi?.. Et depuis, je suis passée à un emploi syndiqué, c'est la seule raison pourquoi cela s'est amélioré pour moi...
Les droits des gens, ce sera toujours d'actualité...