LE DOMAINE BLEU

Exactement, faut y aller avec le gros bon sens. Le sein demeure très érotique au sein de notre société, une partie du corps que l'on cache sous des vêtements dans des lieux publics. Le sein a beau avoir comme fonction naturelle l'allaitement, il n'est pas que cela. Je trouve ça superbe une femme qui allaite, mais un moment donné faut prendre en compte qu'on est dans une foule, que les gens posent le regard sur nous, et qu'il y a un minimum de discrétion à respecter dans ce qu'on montre à tous. Un sein à l'air pendant 5 secondes le temps d'accrocher le bébé, je trouve ça un peu malaisant moi-même, et je suis une femme. Tsé ça a beau être naturel l'allaitement, mais tant qu'à cela, pisser aussi, et aussi pressente et naturelle mon envie soit-elle, je ne ferai pas exprès pour baisser mes pantalons à la vue de tous avant d'entrer dans la salle de bains! (ouin, un peu bizarre comme comparaison, je ne veux pas offusquer personne! )

Quant à l'endroit, encore là, gros bon sens... Quand je travaillais dans un commerce il y a quelques années, nous avions vécu une histoire semblable, parue dans les journaux et tout... L'affaire, c'est que la dame s'était installée sur un pouf, bloquait l'accès aux clients, les employés devaient la contourner. Mais disons que la version de la dame était bien différente!

Et pour le fait de s'empêcher de sortir avec des enfants... Disons que je vois une différence entre sortir normalement, faire ses activités, et aller dans des endroit tout simplement non appropriés avec un bébé qui pleure. Je pense à un cinéma ou à un restaurant 4 étoiles avec ambiance, le genre de restos où les amoureux vont fêter leur anniversaire de couple! J'ai déjà lu sur un forum une mère qui disait qu'elle ne s'empêcherait certainement pas d'aller dans un resto de ce genre avec son jeune bébé, et elle était assez agressive dans ses répliques, du genre "c'est quoi je dois me contenter du McDo et du St-Hubert? Les bébés ça fait partie de la vie!" Cette personne ne se sentirait donc pas coupable de déranger 40 personnes qui soupent tranquilles, pour son plaisir à elle seule.

Mais des gens intolérants et égocentriques, il y en aura toujours, et autant du côté de ceux qui ne peuvent supporter les enfants nulle part, que du côté des personnes avec enfants.

Placeress a écrit : [...]


Bien, je trouve ça drôle un peu j'avoue comme raisonnement... je comprend en parti, dans un autre sens, pas ben ben....

Comme si les enfants ne faisaient pas parti de la société.... ils sont là, on est là comme adulte, mais on partage les lieux publiques ensemble.... il n'y a pas de division aussi drastique selon moi.

Des gros carrosses et des enfants qui circulent bruyamment dans les allées... ben c'est toujours bien vivre en société dans des lieux publiques, qui par le fait même y inclus des enfants... je comprend mal le lien...

Des enfants ne sont pas des toutous qu'on peut ranger dans un coin quand bon nous semble pour ne pas déranger autrui... on peu faire du mieux qu'on peut pour que cela se passe bien, mais en même temps... si une personne ne tolère pas un comportement d'enfant ou une proximité avec un enfant aussi simple que partager l'espace avec un carrosse ou encore, avec un enfant qui s'amuse dans des lieux publiques... ben je me dis que la dite personne devrait rester chez elle ou encore, sortir dans les lieux publiques le jeudi ou le vendredi soir alors que les p'tits sont couchés.

Il y a de grandes surfaces d'épiceries qui offrent ce genre de gros carosses rouge en forme d'auto, les allées sont plus larges que 2 allées de quilles alors........pas de problème pour personne et pour les usagers et pour les parents qui ainsi occupent les enfants. Malheureusement des épiceries plus petites, plus vieillottes les offrent aussi aux clients vu qu'ils sont de la même chaine d'épicerie mais voilà, là la rangée est à peine assez grande pour 2 carosses ordinaires pour se croiser alors avec la grosse bagnole rouge, cela ne passe pas bien entendu. C'est en pensant à ces situations que j,en parlais, il y a des moments que cela fait du bon sens et d,autres beaucoup moins.

Anciennement, tu pouvais demander en public à un enfant, même inconnu, d'arrêter un comportement abusif alors oui l,ambiance était différente et chacun pouvait exercer sa propre liberté sans froissement mais essaie ça toi aujourd'hui de dire à un enfant : peux-tu faire attention à ceci ou cela quand tu vois que le parent ne joue pas son rôle ????!!! parce que ça fait 3 fois qu'il te rentre dedans sans que ça semble déranger le parent...eh que tu vas te faire ramasser par le même parent....le parent qui joue bien son rôle, lui choisira de ne pas utiliser le gros bateau dans un espace aussi restreint et il prendra un chariot ordinaire ou au moins il le conduira lui-même et il laissera pas le plus vieux zigzaguer comme un perdu avec le plus petit dans la bagnole. À mon humble avis, il y a des moments et des endroits pour lâcher lousse les enfants et il y a d,autres endroits que c'est moins possible. Moi en tk, je ne parle pas d,un enfant qui pleure en public mais plus des cas abusifs que l,enfant est laissé à lui-même sans supervision, sa sociabilisation passe par savoir se tenir en public, cela fait partie de l'éducation comme tout autre chose.

Moi, mon questionnement est plutôt pourquoi faire un topo de nouvelles de 10 minutes là-dessus, alors qu'il se passe des affaires autrement plus importantes sur la planète? 10 minutes sur des cas plutots particuliers où l'on n'a pas vraiment de détails, car dans ces cas-là c'est plutôt du cas par cas et la mauvaise foi des deux partis (ou de l'un ou de l'autre ou des deux aussi). Que l'on en parle en large et en masse et qu'on en débate dans un forum (comme ici) je trouve cela approprié. Mais, come on! Dix minutes aux nouvelles..... Arfff j'suis découragée!!!

tuberale a écrit : [...]



Il y a de grandes surfaces d'épiceries qui offrent ce genre de gros carosses rouge en forme d'auto, les allées sont plus larges que 2 allées de quilles alors........pas de problème pour personne et pour les usagers et pour les parents qui ainsi occupent les enfants. Malheureusement des épiceries plus petites, plus vieillottes les offrent aussi aux clients vu qu'ils sont de la même chaine d'épicerie mais voilà, là la rangée est à peine assez grande pour 2 carosses ordinaires pour se croiser alors avec la grosse bagnole rouge, cela ne passe pas bien entendu. C'est en pensant à ces situations que j,en parlais, il y a des moments que cela fait du bon sens et d,autres beaucoup moins.

Anciennement, tu pouvais demander en public à un enfant, même inconnu, d'arrêter un comportement abusif alors oui l,ambiance était différente et chacun pouvait exercer sa propre liberté sans froissement mais essaie ça toi aujourd'hui de dire à un enfant : peux-tu faire attention à ceci ou cela quand tu vois que le parent ne joue pas son rôle ????!!! parce que ça fait 3 fois qu'il te rentre dedans sans que ça semble déranger le parent...eh que tu vas te faire ramasser par le même parent....le parent qui joue bien son rôle, lui choisira de ne pas utiliser le gros bateau dans un espace aussi restreint et il prendra un chariot ordinaire ou au moins il le conduira lui-même et il laissera pas le plus vieux zigzaguer comme un perdu avec le plus petit dans la bagnole. À mon humble avis, il y a des moments et des endroits pour lâcher lousse les enfants et il y a d,autres endroits que c'est moins possible. Moi en tk, je ne parle pas d,un enfant qui pleure en public mais plus des cas abusifs que l,enfant est laissé à lui-même sans supervision, sa sociabilisation passe par savoir se tenir en public, cela fait partie de l'éducation comme tout autre chose.

Ha ok, je vois ce que tu veux dire... et je suis en accord.... effectivement, il y a des endroits pour chaque chose.

Pour l'allaitement, je suis aussi d'avis qu'une demande de courtoisie d'une mère aux personnels de l'endroit où elle veut nourrir son enfant est importante... afin de justement, arrimer les besoins de tous.... soit, nourrir un enfant, meubles neufs à vendre, autres clients, etc...

Pour changer un bébé, je suis surprise de lire qu'il n'y a pas de table à langer à plusieurs endroits... sa sidère quand même, et aussi, qu'il n'y en ait pas dans les toilettes des hommes.... c'est spécial en 2011..

Par contre, encore là, il y a du discernement à avoir, je ne changerais probablement pas mon enfant à la table devant tout le monde..... bref, je ne sais pas, effectivement.... il y a matière à réaménager certains lieux pour favoriser l'harmonie entre tout ça.

travaillant dans un magasin pour enfant (clément) on se verrait mal de refuser l'accès aux mamans qui allaitent et des enfants qui hurlent et crient j,en voient à journée longue. dans notre centre commercial on est la seule boutique que toutes les mamans savent qu'elles peuvent venir allaiter car on les installent dans la plus grande cabine d'essayage et on leur amène notre chaise de notre bureau avec des bras. et si l'occasion se présenterait (2-3 qui veulent allaiter, ca ce peut tsé) ban la chaise bercante quon a dans le magasin je leur offrirait. et des biberons aussi jen ai fait réchauffé beaucoup et jpense pas que dans le centre commercial, ya oas un autre magasin que les mamans serait à l'aise daller demander de chauffer le biberon (micro-onde ou eau chaude)
le seule autre endroit dans le centre commercial pour allaiter faut taille chercher la clé à l'autre bout pis que tu revienne, à la salle qui est plus loin. le bébé a ltemps de piquer une sacré crise avant qu'elle arrive à la salle dallaitement et elle se ferais juger car pove ti bébé ya faim pis a le nourrit pas.
si jai bien compris et lu et entendu, ya 2 cas.... et dans un elle était dans un air pour enfant dans un magasin (donc approprié) et elle s'est fait dire d'arrêter (ça sérieusement je ne trouve pas sa correct)

pour ce qui est de la tolérance des autres facent aux crises, étant étudiante en éducation à l'enfance et travaillant aussi dans une boutique pour enfant, comme jvous lai dit, j'en voit à tout les jours. cest temps si on est dans les habits dhiver et tout et des enfants qui ne veulent pas essayer pour être sure de la grandeur pis qui pique une crise j'en voit, ban je détourne leur attention et les distrait et souvent, la crise finit mais ce, sans enlever rien au parent qui n'a p-e pas réagit exemple à la crise. jle fait pas dans le but de faire à leur place si on peut dire. Pis des enfants qui courent partout ban j'en voit aussi pis je m'amuse avec eux pis leur dit fait juste attention tu pourrais te faire de gros bobo si tu te cogne après ça.

En fait, le premier cas date d'il y a un an, serait intéressant de voir s'il y a eu des suites médiatiques.

Le second s'est produit il y a quelques jours...

Ah mon dieu! le premier article c'est ma cousine!! (on ne se voit pas souvent je ne savais même pas que ca lui était arrivé!)
Mon commentaire est tellement pas rapport mais je suis étonnée!

J'aimerais bien voir la vidéo de cet incident.

Un bébé au biberon doit attendre pourtant que sa mère réchauffe le biberon. Un bébé allaité lui ne peux absolument pas attendre quelques minutes le temps que sa mère trouve un endroit approprié?

Perso, je trouve arrogant de la part de la mère d'avoir utilisé un endroit sans demandé de même qu'un accessoire qui était à vendre soit la chaise berçante. Sans doute que si elle avait demandé, si elle avait expliqué qu'elle devait allaiter, el personnel aurait été pas mal plus conciliant qu'en trouvant une femme en train d'allaiter sur une chaise berçante à vendre

Bref, un gros besoin de sensationalisme de la part de la mère qui voulait passer aux nouvelles, un gros manque de savoir vivre d'avoir utilisé une chaise à vendre au milieu d'un commerce et un manque de jugement de la part du personnel d'avoir voulu mêler la police dans une histoire d'allaitement.

Annouk a écrit : Un bébé au biberon doit attendre pourtant que sa mère réchauffe le biberon. Un bébé allaité lui ne peux absolument pas attendre quelques minutes le temps que sa mère trouve un endroit approprié?

Perso, je trouve arrogant de la part de la mère d'avoir utilisé un endroit sans demandé de même qu'un accessoire qui était à vendre soit la chaise berçante. Sans doute que si elle avait demandé, si elle avait expliqué qu'elle devait allaiter, el personnel aurait été pas mal plus conciliant qu'en trouvant une femme en train d'allaiter sur une chaise berçante à vendre

Bref, un gros besoin de sensationalisme de la part de la mère qui voulait passer aux nouvelles, un gros manque de savoir vivre d'avoir utilisé une chaise à vendre au milieu d'un commerce et un manque de jugement de la part du personnel d'avoir voulu mêler la police dans une histoire d'allaitement.

Ouin.... pour la première histoire.... c'est pas mal ça....

C'est juste une affaire de bon sens. J'ai allaité mon enfant pendant deux ans sans rencontrer de problèmes de ce genre. Tout d'abord, j'essayais de sortir entre les heures de tétées, et lorsque cela s'avérait impossible, que l'endroit ne se prêtait vraiment pas à l'allaitement et que je n'en avais pas pour trop longtemps, eh bien... bébé attendait un petit dix minutes que les circonstances permettent de prendre son repas et ne s'en portait pas plus mal. Sinon, il m'est arrivé de voir des mamans allaiter en public, sur un banc dans l'allée d'un centre d'achat par exemple, mais d'une façon très discrète, ce qui n'a rien de choquant. Bref, tout dépend comment et dans quelle circonstances c'est fait, et dans ce cas précis, je suis d'avis que la mère a un peu cherché les ennuis, et que le personnel y a été un peu fort en appelant les autorités.

Placeress a écrit : [...]



Ha ok, je vois ce que tu veux dire... et je suis en accord.... effectivement, il y a des endroits pour chaque chose.

Pour l'allaitement, je suis aussi d'avis qu'une demande de courtoisie d'une mère aux personnels de l'endroit où elle veut nourrir son enfant est importante... afin de justement, arrimer les besoins de tous.... soit, nourrir un enfant, meubles neufs à vendre, autres clients, etc...

Pour changer un bébé, je suis surprise de lire qu'il n'y a pas de table à langer à plusieurs endroits... sa sidère quand même, et aussi, qu'il n'y en ait pas dans les toilettes des hommes.... c'est spécial en 2011..

Par contre, encore là, il y a du discernement à avoir, je ne changerais probablement pas mon enfant à la table devant tout le monde..... bref, je ne sais pas, effectivement.... il y a matière à réaménager certains lieux pour favoriser l'harmonie entre tout ça.

Perso, j'aime les enfants, mais je trouverais ca vraiment dégueulasse qu'une mère change son bébé à côté de moi pendant que je mange C'est un manque flagrant de respect ...De la merde ça reste de la merde même si elle vient d'un bébé

Je repensais à ça aussi...
Je crois que les gens sont plus tolérants à l'égard de l'allaitement si ce sont de petits bébés... les gens trouvent ça super cute!
Mais je pense que les gens ont plus de difficulté à "accepter" l'allaitement lorsque l'enfant est plus vieux...

Touriste a écrit : Je repensais à ça aussi...
Je crois que les gens sont plus tolérants à l'égard de l'allaitement si ce sont de petits bébés... les gens trouvent ça super cute!
Mais je pense que les gens ont plus de difficulté à "accepter" l'allaitement lorsque l'enfant est plus vieux...

Peut-être, mais moi ca me met plus mal à l'aise que d'autre chose...Quand ma soeur allaite, je ne fais pas par exprès pour la fixer là, mais je ne change pas de pièce non plus!

La deuxième et plus récente histoire se termine heureusement pour le mieux.

Publié le 10 janvier 2011

Allaitement: le magasin Orchestra s'excuse

La Presse Canadienne
Montréal

Le magasin de vêtements pour enfants qui a interdit à une femme d'allaiter son bébé la semaine dernière dans le centre-ville de Montréal a fait parvenir lundi une lettre d'excuses à la cliente lésée.

Shannon Smith a été interpellée par un employé du magasin Orchestra mercredi dernier alors qu'elle allaitait son bébé de cinq mois dans la zone de jeu de la boutique. Cet employé lui a demandé de cesser de nourrir son enfant.

L'histoire s'est rapidement répandue sur Internet après que Mme Smith eu raconté le récit des événements sur son blogue.

Le président de la branche canadienne de l'entreprise qui compte 400 boutiques à travers le monde, Jean-Claude Yana, a écrit dans sa missive avoir pris connaissance de l'altercation entre la mère et «l'un des nouveaux employés» du magasin.

Il ajoute que les agissements de ces derniers sont parfois imprévisibles et attribue l'incident à un «défaut de formation». M. Yana dit également avoir pris «les mesures disciplinaires adéquates» envers l'employé.

Le président explique ensuite qu'il comprend «parfaitement» la frustration et l'indignation de la dame puisqu'il est lui-même père de trois enfants qui ont été allaités par leur mère.

Jean-Claude Yana assure que la politique d'entreprise au sujet de l'allaitement est «incontestablement» celle de permettre aux femmes de nourrir leurs bébés.

Jointe par téléphone par La Presse Canadienne, Mme Shannon a affirmé accepter les excuses de l'entreprise Orchestra. Elle s'est également dite très heureuse que la politique des magasins soit celle de permette aux femmes d'allaiter.

Un groupe de citoyens avait prévu de manifester à la boutique cette semaine pour protester contre l'interdiction d'allaiter.

Skarhet a écrit : La deuxième et plus récente histoire se termine heureusement pour le mieux.

Publié le 10 janvier 2011

Allaitement: le magasin Orchestra s'excuse

La Presse Canadienne
Montréal

Le magasin de vêtements pour enfants qui a interdit à une femme d'allaiter son bébé la semaine dernière dans le centre-ville de Montréal a fait parvenir lundi une lettre d'excuses à la cliente lésée.

Shannon Smith a été interpellée par un employé du magasin Orchestra mercredi dernier alors qu'elle allaitait son bébé de cinq mois dans la zone de jeu de la boutique. Cet employé lui a demandé de cesser de nourrir son enfant.

L'histoire s'est rapidement répandue sur Internet après que Mme Smith eu raconté le récit des événements sur son blogue.

Le président de la branche canadienne de l'entreprise qui compte 400 boutiques à travers le monde, Jean-Claude Yana, a écrit dans sa missive avoir pris connaissance de l'altercation entre la mère et «l'un des nouveaux employés» du magasin.

Il ajoute que les agissements de ces derniers sont parfois imprévisibles et attribue l'incident à un «défaut de formation». M. Yana dit également avoir pris «les mesures disciplinaires adéquates» envers l'employé.

Le président explique ensuite qu'il comprend «parfaitement» la frustration et l'indignation de la dame puisqu'il est lui-même père de trois enfants qui ont été allaités par leur mère.

Jean-Claude Yana assure que la politique d'entreprise au sujet de l'allaitement est «incontestablement» celle de permettre aux femmes de nourrir leurs bébés.

Jointe par téléphone par La Presse Canadienne, Mme Shannon a affirmé accepter les excuses de l'entreprise Orchestra. Elle s'est également dite très heureuse que la politique des magasins soit celle de permette aux femmes d'allaiter.

Un groupe de citoyens avait prévu de manifester à la boutique cette semaine pour protester contre l'interdiction d'allaiter.

Je trouve pas que ça se termine pour le mieux, enfin pas pour tout le monde...

Des mesures disciplinaires ont été prises contre l'employée...

Pour un défaut de formation ou un manque d'information, cette personne a peut-être perdu un emploi dont elle avait besoin. Alors je suis incapable de trouver que c'est une fin heureuse pour ma part

Annouk a écrit : [...]


Je trouve pas que ça se termine pour le mieux, enfin pas pour tout le monde...

Des mesures disciplinaires ont été prises contre l'employée...

Pour un défaut de formation ou un manque d'information, cette personne a peut-être perdu un emploi dont elle avait besoin. Alors je suis incapable de trouver que c'est une fin heureuse pour ma part

je suis d'accord avec toi Annouk

Moi j'ai une opinion qui est bien personnelle a ce sujet.

-Je ne suis pas contre l' allaitement dutout mais je pense que cela devrait se faire dans des endroits prevues à cet effet ou sinon avec une petite couverture pour offrir une discretion .

Je travail au fédéral et une JOLIE dame allaitait son bébé dans la salle d 'attente..Pas besoin de vous dire que cela dérangeait les gens...
A mon avis ses dames-la peuvent se retirer dans des endroits discret: meme la salle de bain ou on peu changer les bébés car elle est plus grande.

Cette dame voulait surement faire un coup d 'éclat......Nous sommes maintenant en 2011 et tout les moyens sont bons maintenant pour attirer l'attention....
Quel monde de fou ( ................................

On sait tous que c est naturel d 'allaiter...mais concevoir un bébé aussi est naturel....
Alors ou va-t-on s'arreter ?

En tout cas, c' est 2 poids, 2 messures en tabarnouche, je comprends pas ce qui peut etre offensant a voir une femme allaiter son bebe (desolee pour les accents, je sais pas ou il est sur le clavier) quand on tolere des voirs des seins n' importe ou et n' importe quand maintenant. Des filles les seins pratiquement nus on en voit a tous les coins de rues, surtout l'ete, les maillots qui couvrent pratiquement rien, les decoltes plongeant ect. ca c' est ok personne chiale mais la maman qui allait non ca marche pas ca c' est offensant ! Mon oncle m' a deja surprise dans une chambre en train d' allaiter ma fille, et c pas des farces le coeur lui a pratiquement leve, pourtant il voyait meme pas un bout de seins parce que je mettais toujours une petite couverture pour cacher au cas ou, mais lui ca l' a repugner ben raide d' imaginer ce qui se passait sous la couverture, pourtant la poupoune avec la jupe raz le bonheur et les seins apparent ca le deranges pu pantoute ! Oui faut respecter les autres ca je suis d' accord de ce fait je me suis toujours arranger pour allaiter le plus discretement possible mais quand meme soyez consequent une femme qui allaite se montre pas les seins juste pour le plaisir de la chose quand meme comparativement avec la pitoune qui elle se decouvre justement a fin qu' on le regarde.

Bref ce sont mes 2 cents lol.

Mistyk a écrit : Moi j'ai une opinion qui est bien personnelle a ce sujet.

-Je ne suis pas contre l' allaitement dutout mais je pense que cela devrait se faire dans des endroits prevues à cet effet ou sinon avec une petite couverture pour offrir une discretion .

Je travail au fédéral et une JOLIE dame allaitait son bébé dans la salle d 'attente..Pas besoin de vous dire que cela dérangeait les gens...
A mon avis ses dames-la peuvent se retirer dans des endroits discret: meme la salle de bain ou on peu changer les bébés car elle est plus grande.

Cette dame voulait surement faire un coup d 'éclat......Nous sommes maintenant en 2011 et tout les moyens sont bons maintenant pour attirer l'attention....
Quel monde de fou ( ................................

On sait tous que c est naturel d 'allaiter...mais concevoir un bébé aussi est naturel....
Alors ou va-t-on s'arreter ?

Je ne crois pas que la personnalité de chacune change en ayant un bébé. Il y a des personnes démonstratives, d,autres discrètes, d'autres qui vivent pour être regardé, etc. C'est comme des amoureux qui s'embrassent, la plupart le font comme s'ils étaient seuls au monde mais tu le sens aussi quand il y en a qui le font dans l'esprit d,être regardé. Il y en a qui le faisant sentent qu'elles sont au centre de l'attention et elles aiment ça pas mal, pour d'autres le regard des gens vont les gêner ou encore les mettre en mauzus car elles se pensent jugées, etc......mais les " m'as tu vu " ne sont pas la majorité loin de là et il ne faut pas englober tous les autres dans ce pattern parce qu'il y assez eu de culpabilité dans le rôle de mère selon les époques et les tendances si on peut en sauter un et ne voir que le côté si naturel de la chose bien on aura avancé un peu.