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Publié : jeu. sept. 20, 2012 5:57 pm
par bouquet
Earendil a écrit : [...]
sauf que elle doit couté moins chere a fermé qu'a rénové
Dans les faits, ça va coûté à peu près la même chose, soit plus de deux milliards de dollar . Il s'agit d'un choix, soit on conserve et rénove tout en sachant qu,il faudra le refaire dans 20-25 ans, ou on la ferme. J'y connais rien, j'espère que la bonne décision a été prise.

Publié : jeu. sept. 20, 2012 6:10 pm
par tuberale
jean sébastien a écrit : [...]
Pas sur moi... En Mauricie, c'est 800 familles qui sont touchées par cette fermeture. Ce sont des emplois aux alentours de 80 000$ par année. On fait quoi avec ces gens? Un ingénieur spécialisé en nucléaire peut pas devenir du jour au lendemain ingénieur civil ou ingénieur mécanique... J'ai entendu dire qu'on voulait faire travailler ces ingénieurs sur des sources d'énergie moins polluante et renouvelable. Or, ces ingénieurs n'ont pas la formation nécessaire. En fermant Gentilly 2, tu viens aussi de perdre les finissants de plusieurs programmes orientés sur le nucléaire qui iront travailler soit en Ontario ou aux États-Unis. Tu viens de perdre pour au moins 40 années d'impôt. De plus, ça ne veut pas dire que la descendance de ces personnes reviendra au Québec. L'exode des jeunes et des gens instruits, ça commence comme ça... J'en suis un jeune, qui sortira de l'université avec un pas pire salaire et quand je vois toutes les hausses d'impôt pour les riches, j'ai juste le gout de m'en aller ailleurs.
En fait ce sont ces 800 familles qui vont être touchés le moins. De un cela prend au moins 2 ans et plus près de 4 pour effectuer le déclassement d'un plan nucléaire, donc la vie continue..De deux, au moins 200 si ce n'est près de 300 d'entre eux pourront développer une expertise sur le déclassement, expertise qui peut être facilement exporté....donc oui ils travailleront à l'étranger mais seront toujours sur le payroll d'Hydro,et le reste étant, justement des employés de l'Hydro, pourront être relocalisés dans d'autres lieux lui appartenant. Ce ne sont pas 800 spécialistes nucléaires, il y a d'autres emplois à l'intérieur du plan qui sont comme partout ailleurs donc plus facilement réutilisables dans une autre usine et Hydro leur fournira une formation si cela s'avère nécessaire pour mieux les relocaliser...ça se voit partout ailleurs.
Ce qui va être un peu moins rose c'est ce qui est indirect, autour : certains fournisseurs, restaurants, etc...mais toutefois le plan emploiera du personnel pendant encore 2 ans, donc cela ne causera pas une baisse si drastique et cela donnera le temps de relancer l'économie de la région sur autre chose. Les derniers chiffres connus....je dis bien connus....faisait état d'un montant de plus de 2 milliards pour la réfection..Marois aujourd'hui a parlé d'investir 200 millions dans la région...même en en remettant un peu plus dans le prochain budget, on sort gagnant monétairement parlant parce qu,après le déclassement.c'est fini...il n'y aura plus de coûts qui vont s'accumuler au fil du temps.
Je ne parle même pas du bienfait de vivre sans centrale thermique sur le territoire...et d'éviter ainsi de devenir la province qui recevrait tous les déchets nucléaires en plus.
Publié : jeu. sept. 20, 2012 6:21 pm
par Danie
myrage22 a écrit : [...]
Non...c'est le même prix...et il ne faut pas oublier que la fermeture prendra 10 ans...alors les pertes d'emploi c'est pour plus tard...c'est super complexe déclasser une centrale.
Je suis bien d'accord avec avec cette réflexion. Il y a toujours une analyse de coûts/bénéfices à faire.
Je pense que c'est Aussan (maintenant parti ON) qui avait chapeauté le dossier pour le PQ dans l'opposition.
Pour ce qui est de la composition du conseil des Ministres, on verra à l'usage si c'est bon ou pas.
Faut donner la chance au coureur.
D'autant plus qu'une corde pour se pendre vient toujours en prime avec un poste de ministre.

Publié : jeu. sept. 20, 2012 7:06 pm
par Placeress
lucide a écrit : [...]
Assez ironique, on reprochait au gouvernement libéral de mettre des lois pour imposer ses positions....
Mais ca doit etre ca la collaboration avec les partis d'opposition... on fait tout par décret... grosse différence

C'est pas toi qui invoquait la démocratie en lien avec un gouvernement élu démocratiquement ?

Publié : jeu. sept. 20, 2012 7:12 pm
par Danie
lucide a écrit : [...]
Assez ironique, on reprochait au gouvernement libéral de mettre des lois pour imposer ses positions....
Mais ca doit etre ca la collaboration avec les partis d'opposition... on fait tout par décret... grosse différence

Quand le gouvernement change, l'ironie change de côté avec.
Un gouvernement au pouvoir prendra tous les moyens à sa disposition pour imposer son programme.
L'opposition jouera son rôle: elle s'opposera... jusqu'à ce soit son tour de prendre le pouvoir.

Publié : jeu. sept. 20, 2012 7:56 pm
par lolilou
Raven a écrit : [...]
Personnellement j'aime bien le nucléaire, mais bon... C'est un autre débat!

Pas moi... En tout cas pas les centrales, trop dangereux.
Publié : jeu. sept. 20, 2012 8:04 pm
par lucide
Placeress a écrit : [...]
C'est pas toi qui invoquait la démocratie en lien avec un gouvernement élu démocratiquement ?

Je ne conteste en rien son élection démocratique, je souligne simplement que la supposée pureté du parti quebecois qui gouverne en écoute du peuple est de la frime.
Il agit exactement avec le même procédé que son prédecesseur et qu'on dénoncait a grands cris, on fout une loi et on fait ce qu'on veut.
J'ai d'ailleurs beaucoup aimé le commentaire du maire de Trois Rivieres... apres l'annonce en grande pompe de la fermeture de Gentilly sans avoir daigner rencontrer le comité local avant, il a suggéré qu'ils vont devoir manifester, tout casser et frapper sur des casseroles pour etre recu et entendu....
Publié : ven. sept. 21, 2012 2:59 am
par Earendil
lucide c'est normal tout gouvernement agissent souvent par décret surtout quils ont pas encore commencé a siegé et marois a fait en un jour ce que charest a fait en 9 ans
Publié : ven. sept. 21, 2012 4:21 am
par myrage22
Raven a écrit : [...]
Ça dépend. La loi 12, il y a une clause (mise par le gouvernement Charest) qui le permettait. Gentilly 2 c'est un choix qui relève du ministère. Pour les frais de scolarité et la taxe santé, ça va passer via le budget. Bref, j'imagine que le PQ va accepter une ou des propositions de la CAQ pour s'assurer qu'ils acceptent le budget.
Ben si ça passe dans le budget pourquoi c'est effactif maintenant?? Ca sert à quoi de faire un budget si tu poeux faire des mesures avant sans aucun vote???
Publié : ven. sept. 21, 2012 7:02 am
par lucide
Earendil a écrit : lucide c'est normal tout gouvernement agissent souvent par décret surtout quils ont pas encore commencé a siegé et marois a fait en un jour ce que charest a fait en 9 ans
Tiens tout a coup c'est normal ... c'est drole quand c'était les liberaux qui passaient leurs idées a coup de lois c'était de la dictature.... ben pour dire.....
Ce que j'ai vu dans la journée des dépenses supplémentaires, des coupures de postes, des augmentation d'impots assez édifiant assurement!
Publié : ven. sept. 21, 2012 8:27 am
par Anya
[nouvelle=
http://www.ledevoir.com/politique/quebe ... ser|Anglos: le choix de Lisée fait jaser
La communauté applaudit l’idée d’un messager… mais pas le messager]Guillaume Bourgault-Côté - Le Devoir
Il y a les pour, il y a les contre. Pour certains, Pauline Marois a posé un geste apaisant envers la communauté anglophone en faisant de Jean-François Lisée son interlocuteur désigné. Mais pour d’autres, c’est au contraire de l’huile sur le feu qu’elle a jetée en choisissant un homme qui a plusieurs fois fait bondir ceux à qui il doit désormais tendre la main. Alors ? « The proof will be in the pudding », dit-on.
Au lendemain de la nomination de M. Lisée, plusieurs anglophones ont réagi en soufflant le chaud et le froid. Bravo pour l’idée, moins pour le choix. « Avoir un interlocuteur est une excellente nouvelle, estime l’ancien député libéral Reed Scowen. Même les libéraux n’ont jamais fait ça. Et ça répond bien au souhait exprimé par Graham Fraser », dit-il en faisant référence à l’idée lancée samedi dans Le Devoir par le commissaire aux langues officielles : créer une sorte de ministère des Affaires anglophones pour faciliter le dialogue.[/nouvelle]
Publié : ven. sept. 21, 2012 12:59 pm
par Raven
lucide a écrit : [...]
Je ne conteste en rien son élection démocratique, je souligne simplement que la supposée pureté du parti quebecois qui gouverne en écoute du peuple est de la frime.
Il agit exactement avec le même procédé que son prédecesseur et qu'on dénoncait a grands cris, on fout une loi et on fait ce qu'on veut.
J'ai d'ailleurs beaucoup aimé le commentaire du maire de Trois Rivieres... apres l'annonce en grande pompe de la fermeture de Gentilly sans avoir daigner rencontrer le comité local avant, il a suggéré qu'ils vont devoir manifester, tout casser et frapper sur des casseroles pour etre recu et entendu....
Le gouvernement péquiste va injecter 200 millions pour diversifier et créer de l'emploi dans la région. C'est quand même une belle consolation

Publié : ven. sept. 21, 2012 1:11 pm
par tuberale
Raven a écrit : [...]
Le gouvernement péquiste va injecter 200 millions pour diversifier et créer de l'emploi dans la région. C'est quand même une belle consolation

De plus le déclassement va coûter un bon 2 milliards lui aussi....le gros sera dépensé pendant les 3-4 premières années et le reste peut s'étendre jusque sur 10 ans....
Publié : ven. sept. 21, 2012 1:55 pm
par lucide
Raven a écrit : [...]
Le gouvernement péquiste va injecter 200 millions pour diversifier et créer de l'emploi dans la région. C'est quand même une belle consolation

C'est pas ce qu'on appelle de la creation d'emplois puisque tu en as coupé 800... de la relocalisation d'emplois serait peut etre le terme plus approprié

avec des couts supplémentaires en plus des couts pour la fermeture.
Publié : ven. sept. 21, 2012 3:18 pm
par jean sébastien
Raven a écrit : [...]
Le gouvernement péquiste va injecter 200 millions pour diversifier et créer de l'emploi dans la région. C'est quand même une belle consolation

Veux-tu rire avec ton 200 millions? La centrale nucléaire, en retombées économiques pour la région (salaire et tout le tralala), c'est 130 millions par année. 200 millions, c'est donc un an et demi... On s'entend que ça mène à pas grand chose.
Publié : ven. sept. 21, 2012 3:26 pm
par tuberale
jean sébastien a écrit : [...]
Veux-tu rire avec ton 200 millions? La centrale nucléaire, en retombées économiques pour la région (salaire et tout le tralala), c'est 130 millions par année. 200 millions, c'est donc un an et demi... On s'entend que ça mène à pas grand chose.
Comme je l'indiquais plus haut......le déclassement va coûter pratiquement le même coût que la réfection soit 2 milliards..donc l'argent va continuer à couler dans la région.....s'il faudrait pour sauver 800 emplois dépenser à chaque fois 2 milliards un peu partout sur le territoire on serait dans la merde pas à peu près....

Publié : ven. sept. 21, 2012 3:47 pm
par Placeress
lucide a écrit : [...]
C'est pas ce qu'on appelle de la creation d'emplois puisque tu en as coupé 800... de la relocalisation d'emplois serait peut etre le terme plus approprié

avec des couts supplémentaires en plus des couts pour la fermeture.
Et la partie principale, soit, l'environnement, qui semble te tenir à cœur tu en pensez quoi ?
Publié : ven. sept. 21, 2012 4:03 pm
par Earendil
lucide javais dit ca car charest a creerc une loi anti democratique avec ca loi 78 marois a pas fait ca encore au moins