LE DOMAINE BLEU

lucide a écrit : Monsieur Brassard peut trouver ca dégueulasse tant qu'il veut, pour ma part je réitere que ce sont les propos du cardinal qui sont dégueulasses.

Je suis la premiere a le lyncher sur la place publique et je le referais n'importe quand comme je l'aurais fait pour un premier ministre, mon voisin ou n'imorte quelle personne qui aurait eu les mêmes propos. Et je continue d'avoir une haine féroce pour ce type de personnes et cela n'a rien a voir avec son statut de réprésentant de l'Église.

J'ai aussi une haine féroce contre Stephan Haper et ses valeurs et tant que je serai vivante je combattrai ces supposés redresseurs de tort a la noix, ces dictateurs de bonne conscience et ces moralisateurs a cinq cents.

tuberale a écrit : Les derniers messages me font penser à un aspect dont personne ne parle, encore moins le prélat en question. Si je saisis bien concernant l'homosexualité, l'Église ne la condamne pas mais prêche l,abstinence, pourquoi alors n'y a t-il pas le même prêche s,adressant aux violeurs ????????? Abstenez-vs de violer nos filles, repentez-vs de ces idées impies, priez le seigneur de vous donner la force de résister à cet envie venue de l'Enfer, etc, etc.........bref on saisit le propos.


Ben non toi.........on condamne la victime........... c'est comme la prostitution, il y a des putes mais curieusement il n'y a pas de clients.

tuberale a écrit : Les derniers messages me font penser à un aspect dont personne ne parle, encore moins le prélat en question. Si je saisis bien concernant l'homosexualité, l'Église ne la condamne pas mais prêche l,abstinence, pourquoi alors n'y a t-il pas le même prêche s,adressant aux violeurs ????????? Abstenez-vs de violer nos filles, repentez-vs de ces idées impies, priez le seigneur de vous donner la force de résister à cet envie venue de l'Enfer, etc, etc.........bref on saisit le propos.


Ben non toi.........on condamne la victime........... c'est comme la prostitution, il y a des putes mais curieusement il n'y a pas de clients.

.anthurium. a écrit : [...]


Je réponds avec plusieurs jours de retard sur le sujet, le beau temps me donne le goût de tout ce qui est léger. . Je prends toutefois quelques minutes pour te répondre a ce sujet qui demande beaucoup de réflexions.


La religion Catholique n'interdit pas de faire l'amour, pour faire l'amour, elle veux que cette acte soit un don total de l'un envers l'autre. La vie qui peut s'en suivre y compris. L'homme doit être conscient que cet acte peut comporter de futures obligations, c'est pourquoi l'Église demande aux amoureux de se marier donc de s'engager totalement avant de s'unir. Ce n'est pas un acte mauvais mais un acte sacré. Nous devenons un, nous nous complétons parfaitement.
Nous devons aussi garder en tête que chez le Catholique cette vie est une Étape pour entrer dans la prochaine vie, Dieu veut que nous apprenions a nous détacher de nous même, que nous apprenions a maîtriser notre corps et notre esprit pour être libre et heureux.

Pour ce qui est l'homosexualité c'est vue comme un handicap puisque l'homme et la femme sont complémentaire. Il y a dans la vie des gens qui naissent sourd, aveugle...ils doivent vivrent avec leur état cette innégalité de la vie. L'homosexualité est vue de la même façon, elle n'est pas une option est elle une épreuve a porter. Nous devons avoir de la compassion pour leur état mais en aucun cas nous devons approuver des actes contraire à la nature humaine qui a été fait pour se compléter (Je réponds du mieux que je peux à ta question tout en sachant que je marche sur des oeufs car c'est un sujet sensible.)
Nous ne devons pas stigmatiser les personnes homosexuelles car elle ont aussi leur raison d'ête sur terre. Il faut encore là faire la différence entre l'acte sexuel homosexuel qui est proscrit et l'être humain homosexuel porteur d'une Âme créer par Dieu avec amour.

Anya a écrit : Caricature de Beaudet

Strophe a écrit : [...]


Ok...

Alors voici une petite mise en contexte. Un couple marié ont déjà des enfants, mais pour des raisons médicales, ils ne peuvent plus en avoir. Puisque selon la religion catholique, c'est un péché d'utiliser un moyen de contraception... il se passe quoi pour ces couples là ?! Pour être en accord avec leur religion, ils ne peuvent plus jamais faire l'amour ?!

Je sais que je suis un peu hors sujet, mais bon, je veux savoir.

.anthurium. a écrit : [...]

Tu veux dire que si la dame tombe enceinte c'est dangeureux pour sa vie ?
Dans ce cas elle peut utiliser la méthode du calendrier ou prendre sa température pour bien connaître son cycle. c'est une occasion pour l' époux de s'intéresser au cycle de sa femme, mais je ne pense pas que la contraception dans un cas comme celuis-là soit vue par l'Église comme quelques chose de "mal"

Je pense que les raisons principales de l'innaceptation de la contraception par l'Église est que ça rend l'acte sexuel dénuer de toute responsabilité, on désacralise cet acte, on le ferme à la vie. On couche a droite et a gauche sans craindre des conséquences. Les jeunes commencent a avoir des relations sexuelles très jeunes ont plusieurs partenaires dans leur vie... c'est plus ça qui fait que l'Église ne peut approuver publiquement la contraception. Mais ça c'est mon feeling personnel.

Nikki a écrit : [...]


Mais c'est ça moi que je trouve exagéré. Il y a bien des couples qui utilisent la contraception ET qui sont responsables dans leur sexualité...
Perso, j'ai 2 enfants, 2 enfants voulus et désirés, mais nous n'en voulions plus d'autres, alors M. s'est fait vasectomiser. Cela ne nous a pas poussés à aller courrailler, au contraire, me semble que sans le spectre d'une grossesse non planifiée, je trouve que nous sommes plus épanouis...

Bizarre, on ne voit vraiment pas ça de la même manière...

De plus, je peux me tromper, mais me semble que de tenter de culpabiliser tout le monde au lieu d'agir sur ceux qui ne respectent pas certains ''objectifs'' de la relation intime, ça me semble vraiment réducteur...
De condamner ET la contraception ET l'avortement, j'ai l'impression que ça ne laisse pas beaucoup d'autres choix que l'abstinence, un choix non envisageable pour une majorité de gens...

.anthurium. a écrit : [...]

Tu veux dire que si la dame tombe enceinte c'est dangeureux pour sa vie ?
Dans ce cas elle peut utiliser la méthode du calendrier ou prendre sa température pour bien connaître son cycle. c'est une occasion pour l' époux de s'intéresser au cycle de sa femme, mais je ne pense pas que la contraception dans un cas comme celuis-là soit vue par l'Église comme quelques chose de "mal"

Je pense que les raisons principales de l'innaceptation de la contraception par l'Église est que ça rend l'acte sexuel dénuer de toute responsabilité, on désacralise cet acte, on le ferme à la vie. On couche a droite et a gauche sans craindre des conséquences. Les jeunes commencent a avoir des relations sexuelles très jeunes ont plusieurs partenaires dans leur vie... c'est plus ça qui fait que l'Église ne peut approuver publiquement la contraception. Mais ça c'est mon feeling personnel.

maya213 a écrit : Je vous copie une lettre ouverte écrite par une soeur fransciscaine

Criminelles ?
Lettre ouverte au Cardinal Ouellet

Montréal-Nord, 17 mai 2010


Monsieur le Cardinal Marc Ouellet,

Je ne peux me taire devant le discours que vous avez prononcé, ces jours derniers, au rassemblement « pro-vie » dans lequel vous déclarez « criminelles » les femmes qui se font avorter. Ce sont pour moi des paroles odieuses. Il n’y a pas de mots assez forts pour qualifier ce que je ressens en moi : indignation, colère… Je travaille chaque jour auprès de femmes en prison, en leur apportant le message de l’Évangile. Tout ce débat autour de l’avortement passe complètement à côté de la triste et inconcevable réalité de ces femmes enceintes. M. le Cardinal, il ne s’agit pas, certainement pas de « criminelles » comme vous le dites, mais de femmes en profonde détresse… Avez-vous seulement déjà daigné vous approcher d’une de ces femmes pour « écouter » ce qu’elles vivent dans leur réalité de tous les jours, loin des grands discours ?

M. le Cardinal, une femme qui porte en elle un fœtus est une femme qui aime son enfant et aucune ne se fait avorter par plaisir, mais parce que sans aide, sans appui pour vivre cette grossesse, elle prend difficilement une décision… quand ce n’est pas sous les menaces de la famille ou d’autres personnes! Ça fait vingt ans que je côtoie des femmes en détresse. Ignorez-vous, M. le Cardinal, qu’une femme ne devient pas enceinte par l’action du Saint-Esprit, mais bien par l’action d’un mâle, d’un homme? Quand dans la société et dans l’Église hiérarchique a-t-on demandé à un homme d’honorer sa responsabilité? Quand il y a fœtus, il y a deux adultes responsables… savez-vous compter jusqu’à deux? Pourquoi la femme qui se fait avorter est-elle plus criminelle que l’homme qui, si souvent, se sauve lâchement en laissant la femme seule avec tout le poids de la responsabilité? Quelle hypocrisie de la part de la société et de la part de la hiérarchie de l’Église de se rabattre durement sur une femme en détresse plutôt que faire l’effort de rendre un homme responsable de ses gestes. On condamne une femme qui subit un viol et on laisse le violeur irresponsable courir au large aller violer d’autres femmes. Avez-vous déjà, une seule fois, tendu la main à une de ces femmes? Jésus dans l’Évangile a toujours tendu la main aux femmes qu’Il a rencontrées… et elles n’étaient pas en train de prier dans une église. Jésus n’avait pas de crosse dans les mains pour en asséner des coups au nom d’une « supposée morale » aux femmes « non conformes » aux normes, c’est pourquoi il avait les mains libres pour leur tendre la main au nom de l’Amour.

Quelle hypocrisie ecclésiale, quelle prétendue morale : condamner des personnes, dont on ne s’est même jamais donné la peine d’écouter la souffrance, au lieu d’avoir le cœur et les bras ouverts pour accueillir avec Amour celles qui en ont le plus grand besoin! Allez lire l’Évangile, c’est urgent, vous qui prétendez parler au « Nom de Dieu ». Le Dieu de Jésus-Christ ne peut que se sentir trahi par votre attitude hautaine, sans compassion, sans justice véritable, sans Amour.

Je ne sais si je vous manque de respect en écrivant ces mots, mais c’est ce que ressent mon cœur qui a un infini respect pour toutes ces femmes que vous condamnez si allégrement. Jésus dans l’Évangile ne condamne qu’une seule catégorie de personnes… et ce ne sont pas des femmes, mais l’élite religieuse de son époque en leur disant : « Hypocrites, vous chargez les gens de fardeaux accablants et ne touchez pas vous-mêmes, d’un seul de vos doigts, à ces fardeaux ». (Lc 11, 45-46)

Je ne suis pas en faveur de l’avortement, mais c’est la seule aide que la société donne à ces femmes et vous voulez la leur enlever sans la remplacer par quelque chose de plus humain et respectueux de la Vie, la vraie Vie. L’avortement n’est pas une vraie solution, car après, la femme continue à porter son lourd fardeau et personne n’est là pour l’aider.

Impliquez-vous de façon adéquate et avec Amour auprès de ces femmes et votre discours ne sera plus le même, et surtout il sera beaucoup plus crédible. Je vous invite à la « conversion du cœur »!

Marguerite Rivard, v.c.f.

maya213 a écrit : Je vous copie une lettre ouverte écrite par une soeur fransciscaine

Criminelles ?
Lettre ouverte au Cardinal Ouellet

Montréal-Nord, 17 mai 2010


Monsieur le Cardinal Marc Ouellet,

Je ne peux me taire devant le discours que vous avez prononcé, ces jours derniers, au rassemblement « pro-vie » dans lequel vous déclarez « criminelles » les femmes qui se font avorter. Ce sont pour moi des paroles odieuses. Il n’y a pas de mots assez forts pour qualifier ce que je ressens en moi : indignation, colère… Je travaille chaque jour auprès de femmes en prison, en leur apportant le message de l’Évangile. Tout ce débat autour de l’avortement passe complètement à côté de la triste et inconcevable réalité de ces femmes enceintes. M. le Cardinal, il ne s’agit pas, certainement pas de « criminelles » comme vous le dites, mais de femmes en profonde détresse… Avez-vous seulement déjà daigné vous approcher d’une de ces femmes pour « écouter » ce qu’elles vivent dans leur réalité de tous les jours, loin des grands discours ?

M. le Cardinal, une femme qui porte en elle un fœtus est une femme qui aime son enfant et aucune ne se fait avorter par plaisir, mais parce que sans aide, sans appui pour vivre cette grossesse, elle prend difficilement une décision… quand ce n’est pas sous les menaces de la famille ou d’autres personnes! Ça fait vingt ans que je côtoie des femmes en détresse. Ignorez-vous, M. le Cardinal, qu’une femme ne devient pas enceinte par l’action du Saint-Esprit, mais bien par l’action d’un mâle, d’un homme? Quand dans la société et dans l’Église hiérarchique a-t-on demandé à un homme d’honorer sa responsabilité? Quand il y a fœtus, il y a deux adultes responsables… savez-vous compter jusqu’à deux? Pourquoi la femme qui se fait avorter est-elle plus criminelle que l’homme qui, si souvent, se sauve lâchement en laissant la femme seule avec tout le poids de la responsabilité? Quelle hypocrisie de la part de la société et de la part de la hiérarchie de l’Église de se rabattre durement sur une femme en détresse plutôt que faire l’effort de rendre un homme responsable de ses gestes. On condamne une femme qui subit un viol et on laisse le violeur irresponsable courir au large aller violer d’autres femmes. Avez-vous déjà, une seule fois, tendu la main à une de ces femmes? Jésus dans l’Évangile a toujours tendu la main aux femmes qu’Il a rencontrées… et elles n’étaient pas en train de prier dans une église. Jésus n’avait pas de crosse dans les mains pour en asséner des coups au nom d’une « supposée morale » aux femmes « non conformes » aux normes, c’est pourquoi il avait les mains libres pour leur tendre la main au nom de l’Amour.

Quelle hypocrisie ecclésiale, quelle prétendue morale : condamner des personnes, dont on ne s’est même jamais donné la peine d’écouter la souffrance, au lieu d’avoir le cœur et les bras ouverts pour accueillir avec Amour celles qui en ont le plus grand besoin! Allez lire l’Évangile, c’est urgent, vous qui prétendez parler au « Nom de Dieu ». Le Dieu de Jésus-Christ ne peut que se sentir trahi par votre attitude hautaine, sans compassion, sans justice véritable, sans Amour.

Je ne sais si je vous manque de respect en écrivant ces mots, mais c’est ce que ressent mon cœur qui a un infini respect pour toutes ces femmes que vous condamnez si allégrement. Jésus dans l’Évangile ne condamne qu’une seule catégorie de personnes… et ce ne sont pas des femmes, mais l’élite religieuse de son époque en leur disant : « Hypocrites, vous chargez les gens de fardeaux accablants et ne touchez pas vous-mêmes, d’un seul de vos doigts, à ces fardeaux ». (Lc 11, 45-46)

Je ne suis pas en faveur de l’avortement, mais c’est la seule aide que la société donne à ces femmes et vous voulez la leur enlever sans la remplacer par quelque chose de plus humain et respectueux de la Vie, la vraie Vie. L’avortement n’est pas une vraie solution, car après, la femme continue à porter son lourd fardeau et personne n’est là pour l’aider.

Impliquez-vous de façon adéquate et avec Amour auprès de ces femmes et votre discours ne sera plus le même, et surtout il sera beaucoup plus crédible. Je vous invite à la « conversion du cœur »!

Marguerite Rivard, v.c.f.