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Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 4:33 pm
par Beppo
.anthurium. a écrit : [...]
Les sondages léger sont souvent plus favorable à la cause gauchiste, souverainiste, environnementale.
Bien sûr, bien sûr. Ce que la victimisation peut nous faire écrire... Franchement ! Tu crois que Léger et Léger va mettre en péril sa maison de sondage ? Ses employés n'ont pas besoin de vivre ?
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 4:41 pm
par jumbo
Beppo a écrit : [...]
Bien sûr, bien sûr. Ce que la victimisation peut nous faire écrire... Franchement ! Tu crois que Léger et Léger va mettre en péril sa maison de sondage ? Ses employés n'ont pas besoin de vivre ?
Que dis-tu d'un poste de tv qui durant les nouvelles recoit: un jour un ancien député du PQ, le lendemain un partisan péquiste et ainsi de suite 5 jours par semaine.
Ce poste s'appelle V.
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 5:17 pm
par Automne
Et l'émission du Dumont à V

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 6:14 pm
par jumbo
Automne a écrit : Et l'émission du Dumont à V

Dumont reçoit des invités de tous les partis, même Pauline était là cette semaine.

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 7:39 pm
par Earendil
leger marketing est la maison de sondage la plus serieuse meme les parti federalistes s'y fi
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 8:20 pm
par Placeress
jumbo a écrit : [...]
Que dis-tu d'un poste de tv qui durant les nouvelles recoit: un jour un ancien député du PQ, le lendemain un partisan péquiste et ainsi de suite 5 jours par semaine.
Ce poste s'appelle V.
V , c'est privé... ils peuvent faire passer ce qu'ils veulent avec les idéologies qu'ils veulent.... quoi, c'est bon d'un côté pour Sun machin et pas pour V parce que ils ne pensent pas comme toi ?
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 9:39 pm
par jumbo
[quote="Placeress"] [...]
V , c'est privé... ils peuvent faire passer ce qu'ils veulent avec les idéologies qu'ils veulent.... quoi, c'est bon d'un côté pour Sun machin
et pas pour V parce que ils ne pensent pas comme toi ?[/quote]
Ça rien à voir qu'il pense comme moi ou non et sun machin, je connais pas.
Des accusations bidons venant de toi ne me surprennent pas du tout.

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : ven. avr. 22, 2011 9:48 pm
par Placeress
jumbo a écrit : Placeress a écrit : [...]
V , c'est privé... ils peuvent faire passer ce qu'ils veulent avec les idéologies qu'ils veulent.... quoi, c'est bon d'un côté pour Sun machin
et pas pour V parce que ils ne pensent pas comme toi ?[/quote]
Ça rien à voir qu'il pense comme moi ou non et sun machin, je connais pas.
Des accusations bidons venant de toi ne me surprennent pas du tout.

Quand il y a un point d'interrogation, c'est une question..... et non une accusation...... pour le reste... bonjour la victimisation....
Le poste Sun machin c'est le nouveau poste privé qui défendra et diffusera des idées principalement appréciées de la droite.
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 8:24 am
par jumbo
Publié le 23 avril 2011 à 06h00 | Mis à jour à 06h00
Le Bloc s'effrite
Aux yeux de plusieurs, le discours nationalitaire traditionnel du Bloc québécois ressemble plus que jamais à un vieux disque usé.
Jean-Herman Guay
L'auteur est professeur de sciences politiques à l'École de politique appliquée de l'Université de Sherbrooke.
Depuis le début de la campagne, le Bloc québécois n'a jamais progressé dans les intentions de vote. Au début, il stagnait. Depuis les débats, il recule manifestement, ce qui le place sur la défensive.
Où se situe-t-il au juste? Difficile à dire. Le dernier sondage CROP surévalue peut-être la progression du NPD. Les sondages faits par internet présentent des écarts parfois significatifs avec les sondages traditionnels. Et puis, entre les sondages et les élections elles-mêmes, il y a un monde: 1) le Bloc domine encore chez les francophones, donc dans la plupart des circonscriptions; 2) pour faire sortir le vote, le Bloc dispose d'une machine que le NPD n'a pas; et 3) les jeunes, enclins à voter pour le NPD, pourraient rester à la maison le 2 mai.
Il n'en reste pas moins que le Bloc s'effrite par endroits. Plusieurs sondages l'attestent. Pourquoi? On peut exclure les gaffes; le Bloc dispose indéniablement d'une machine bien rodée. Est-ce le chef? Évidemment non: Gilles Duceppe est le plus expérimenté et les sondages faits le soir du débat en français le donnaient victorieux. Est-ce l'équipe de candidats? Non plus. Dans la plupart des cas, il s'agit de députés expérimentés, bien connus localement et dédiés à leur circonscription.
Dans les précédentes campagnes, le Bloc avait pu tabler sur des dossiers spécifiques: les compressions en culture en 2008 ou les commandites en 2004. Cette fois, rien de particulièrement percutant. Immanquablement, les paradoxes de la rhétorique du Bloc ressortent plus nettement que jamais?: un nationalisme défensif qui conduit le Québec à s'exclure de la gouvernance canadienne. Aux yeux de plusieurs, le discours nationalitaire traditionnel ressemble plus que jamais à un vieux disque usé.
Ce qui pose problème touche la raison d'être du Bloc québécois. Depuis 1993, le vote pour le Bloc est très redevable du niveau d'appui à la souveraineté. Or celle-ci ne connaît pas de regain depuis cinq ans. Plus encore, la thématique constitutionnelle n'est pas dans les priorités des Québécois. Une majorité estime même que ce projet ne se réalisera pas. Le projet semble peu à peu sortir des écrans radars. Les résultats des derniers scrutins parlent d'eux-mêmes?: en 2004, le Bloc récoltait 49% des votes; en 2006, c'était 42% et en 2008 c'était tombé à 38%. Si le parti de Gilles Duceppe devait obtenir autour de 33% des votes le 2 mai, celui-ci poursuivrait un déclin annoncé par une lassitude profonde à l'endroit de son objectif ultime.
Cela est d'autant plus vrai que l'axe gauche-droite est plus polarisé que jamais du fait de la possibilité d'un gouvernement conservateur majoritaire. Une portion de l'électorat québécois est alors «disponible» pour examiner de nouvelles options. Que le transfert s'effectue principalement du Bloc vers le NPD n'est pas farfelu: les députés bloquistes et néo-démocrates ont souvent voté de la même manière dans les derniers parlements parce que fondamentalement, ils partagent plusieurs valeurs communes de centre gauche. Sauf pour les souverainistes les plus convaincus, le déplacement d'une case à l'autre est facile, presque naturel. Tout compte fait, la personnalité sympathique de Jack Layton n'est que la cerise sur le sundae.
La forte volatilité de l'électorat québécois est un symptôme d'un réalignement plus profond de la culture politique. Les «raisins de la colère» qui alimentaient le mouvement souverainiste pendant les années 70 et 80, réactivés en 90 avec la mort de Meech, ne sont plus actifs comme autrefois. Les deux partis souverainistes ont maintenant des pieds d'argile.Au cours de la dernière année, il a suffi que François Legault formule quelques idées pour qu'on voit le PQ perdre un bon tiers de ses appuis. En 2007, cette même volatilité symptomatique a été à l'avantage de Mario Dumont. En somme, les importants mouvements de l'électorat ne sont pas irrationnels. À partir de là, tout est possible. Gilles Duceppe peut mener une offensive contre le NPD et reprendre le terrain perdu, mais le Bloc peut aussi être frappé par un tsunami qui changera considérablement le paysage politique québécois et canadien
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 9:14 am
par Beppo
jumbo a écrit : [...]
Que dis-tu d'un poste de tv qui durant les nouvelles recoit: un jour un ancien député du PQ, le lendemain un partisan péquiste et ainsi de suite 5 jours par semaine.
Ce poste s'appelle V.
Que d'anciens députés soient invités pour commenter l'actualité politique lors d'une émission de télévision, on ne peut se sentir victime de favoritisme ou autre, me semble. TVA utilises Lapierre comme analyste.
J'ai plus de misère avec un maison de sondage pour qui c'est le pain et le beurre de ses employés puisse exercer du favoritisme dans l'exécution de son travail.
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 9:41 am
par Annouk
jumbo a écrit : Placeress a écrit : [...]
V , c'est privé... ils peuvent faire passer ce qu'ils veulent avec les idéologies qu'ils veulent.... quoi, c'est bon d'un côté pour Sun machin
et pas pour V parce que ils ne pensent pas comme toi ?[/quote]
Ça rien à voir qu'il pense comme moi ou non et sun machin, je connais pas.
Des accusations bidons venant de toi ne me surprennent pas du tout.

Pourrais-tu être juste un peu plus désagréable?
On me bannira pour ça mais à chaque élection, tu remporte la palme haut la main
Tu pourras victimiser sur mon post pour minimum 2 ans là
Je m'excuse nikki

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 9:42 am
par Nikki
Seigneur

C'est donc ben le fun venir discuter ici...

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 9:45 am
par Annouk
Nikki a écrit : Seigneur

C'est donc ben le fun venir discuter ici...

Ben voila moi j'ai cessé depuis un bout, je lis seulement. Ce n'est pas nouveau qu'à chaque élection, si on est pas de la même allégeance politique que certaines personnes, on doivent endurer les sarcasmes, le mépris, les insultes comme si on était des cruches qui ne comprennent rien.
Désolée ce matin, cela a débordé.
je m'en excuse encore une fois
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 11:15 am
par ornitho-max
Perso, je fais juste ignorer ce genre de message. Je retiens les messages intelligents et je fais la part des choses. je sais, car des fois on dirait que qqn s'obstine sur qui on est. Un vote c'est quelque chose de très perso et quand on se fait dire qu'on connait rien là dessus c'est comme si on s'insultait personnellement.
J'invite tout le monde à éviter de prendre ça personnel, même si parfois on se sent attaquer
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 11:57 am
par lorraine48
NainDeJardin a écrit : J'essaie d'être philosophe et de me dire que si le PC rentre majoritaire, ça va être une maudite bonne raison de raviver la flamme souverainiste.

c est peut être la raison pour laquelle on a pas besoin de faire l indépendance on a une équipe de péquistes qui défend les intérêts des québécois à ottawa et en plus on prend l argent du fédéral(cheques de pension cheque d assurance chomage et avec les élections ils nous promettent tous de nous en donner plus on serait bien fou de se séparer on est déjà en séparations de corps )
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 11:58 am
par Annouk
lorraine48 a écrit : [...]
c est peut être la raison pour laquelle on a pas besoin de faire l indépendance on a une équipe de péquistes qui défend les intérêts des québécois à ottawa et en plus on prend l argent du fédéral(cheques de pension cheque d assurance chomage et avec les élections ils nous promettent tous de nous en donner plus on serait bien fou de se séparer on est déjà en séparations de corps )
on ne prend pas l'argent du fédéral...On paie des impôts et des taxes pour les services rendus par Ottawa

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 12:01 pm
par Nikki
lorraine48 a écrit : [...]
c est peut être la raison pour laquelle on a pas besoin de faire l indépendance on a une équipe de péquistes qui défend les intérêts des québécois à ottawa et en plus on prend l argent du fédéral(cheques de pension cheque d assurance chomage et avec les élections ils nous promettent tous de nous en donner plus on serait bien fou de se séparer on est déjà en séparations de corps )
Tu ne paies pas d'impôts au Fédéral toi?.. Ni de TPS?
Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 12:34 pm
par NainDeJardin
Annouk a écrit : [...]
on ne prend pas l'argent du fédéral...On paie des impôts et des taxes pour les services rendus par Ottawa

Exact! C'est pas comme si c'était un beau cadeau du fédéral; c'est notre argent! Pis perso, j'peux pas dire que je trouve comique que le fédéral utilise mon argent pour acheter des F18 à grands frais, se serve dans la caisse de l'assurance-emploi, continue le combat en Afghanistan, etc.

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 12:49 pm
par Annouk
NainDeJardin a écrit : [...]
Exact! C'est pas comme si c'était un beau cadeau du fédéral; c'est notre argent! Pis perso, j'peux pas dire que je trouve comique que le fédéral utilise mon argent pour acheter des F18 à grands frais, se serve dans la caisse de l'assurance-emploi, continue le combat en Afghanistan, etc.

voila

Re: À quoi sert le BLOC
Publié : sam. avr. 23, 2011 1:05 pm
par jumbo
Nikki a écrit : Seigneur

C'est donc ben le fun venir discuter ici...

Tu as raison, ce n'est pas facile quand on exprime une opinion et qu'on vient te dire ce que Placeress m'a répondu. J’ai peut-être pas employé le bon terme, j’aurais peut-être dû écrire supposition et non accusation?
J'ai le droit de penser que cette station locale est partiale sans me faire dire que c'est parce qu'ils pensent pas comme moi. A mon avis une station doit présenter toutes les options.
Pour le reste, les attaques personnelles envers moi, c'est pas nouveau, des fois vaut mieux ne pas répondre à ça.
Cependant je peux te dire que pour le peu de messages que j'écris ici, difficile de comprendre pourquoi ce serait moi qui dérangerait autant,

car c’est rien par rapport à tout ce qui se dit ici contre les conservateurs et ceux qui votent pour. S’il fallait tous les prendre personnels, j’aurais été insulté souvent. Mes commentaires concernent les partis politiques et surtout ce qui a rapport au bloc, et non pas aux forumeurs personnellement.
Me semble que j'observe les règles, sinon tu m'aurais rappelé à l'ordre.
