LE DOMAINE BLEU

Pour être franche j'ai bien aimé ce débat Marisopa

Je vais sûrement être plus empathique à la cause des femmes qui sans en être conscientes mettent leur vie dans les mains de leurs conjoint sans penser aux conséquences possibles. Je pense qu'on doit leur donner plus d'outils et de ressources (sans modifier la loi, là-dessus je suis inflexible ).

Marisopa a écrit : [...]


Finalement, oui, je vais revenir sur ce point.

1- Je ne juge pas les femmes qui retournent au travail après l'accouchement. Je comprends la situation.

2- Je sais que ce n'est pas toujours un choix, je l'ai d'ailleurs écrit dans un autre post.

3- Ma soeur a longtemps travaillé en CPE à la pouponnière et ça me fait mal au coeur de penser que de si jeunes enfants se retrouvent là. Malgré tout son bon vouloir, ma soeur se retrouve seule avec 6 bébés. Elle les nourrit à la chaine, elle change leur couche à la chaine, elle leur donne de l'affection à la chaine. Je ne juges pas les parents, mais je trouve ça triste pour les enfants.

Je voulais juste expliquer mon point et être mieux comprise. J'espère ne pas déclencher un cataclysme.

Ben là, c'est moi qui ne dirai plus rien, j'ai l'impression que je te blesse parce que je ne suis pas d'accord avec toi...

Mais meme s'il a plus d'outils les femmes ne les verront meme pas
Il a des femmes qui aiment trop etre dependantes , fusionnelles

Diane a écrit : Mais meme s'il a plus d'outils les femmes ne les verront meme pas
Il a des femmes qui aiment trop etre dependantes , fusionnelles

Hummm là-dessus je rejoins l'opinion de Marisopa, certaines femmes ne sont juste pas au courant des risques qu'elles prennent. Oui la loi est mal connue, et c'est ça qu'il faut changer.

tipet a écrit : Pour être franche j'ai bien aimé ce débat Marisopa

Je vais sûrement être plus empathique à la cause des femmes qui sans en être conscientes mettent leur vie dans les mains de leurs conjoint sans penser aux conséquences possibles. Je pense qu'on doit leur donner plus d'outils et de ressources (sans modifier la loi, là-dessus je suis inflexible ).

Ben en fait, je suis bien contente moi aussi de voir les choses autrements.

J'ai réalisé que j'ai beaucoup de haine envers les hommes et ça influencait ma position.

Nikki a écrit : [...]


Pourquoi j'ai l'impression que le débat va encore tourner contre les femmes qui désirent continuer à travailler?...

Tu sais, travailler à la base n'est pas forcément le choix que les gens feraient s'ils n'y étaient pas contraints par le côté économique de la vie, alors je ne vois pas pourquoi une femme qui choisirait de travailler pour ne pas se retrouver le bec à l'eau serait mauvais.

Et aussi, c'est très simpliste je trouve que de prétendre que celles qui travaillent font des enfants et les mettent dans des CPE. J'ai travaillé très fort au bien être de mes enfants pour les faire garder dans les meilleures conditions possibles, qu'ils soient heureux et épanouis. Et tu sais quoi?... Je me précipitais à la garderie de l'école dès que je terminais et mes enfants m'ont déjà dit qu'ils préfèreraient avoir plus de temps avec leurs amis après l'école à la garderie. Alors franchement, je trouve que c'est du gros jugement pas très gentil envers les femmes qui travaillent à l'extérieur.
C'est comme si on devait absolument être d'un bord ou de l'autre. Pourquoi on ne peut assumer que le choix de chacun est le meilleurs pour lui-même (elle-même)?

Ce n'est pas vraiment d'être d'un bord ou l'autre, mais on ne peut quand même pas nier les vertus d'une mère au foyer...

Les pédiatres ont toujours dit qu'il valait mieux que l'enfant reste à la maison jusqu'à deux ans, j'me trompe? C'est à trois ans et moins que le cerveau se façonne et que l'enfant à le plus besoin de sécurité (ne pas voir trop de gens)...

On sait aussi que l'humain, comme toute forme de vie sur terre, apprend par imitation. Donc ceux qui tiennent vraiment à ce que leur enfant acquiert leur valeurs à eux ont intérêt à garder leur enfant avec eux le plus longtemps possible, en le trimbalant un peu partout, de cette façon il verra comment son parent interagit avec les autres et « imitera ». S’il est à la garderie il imitera les personnes (adulte comme enfants) de la garderie… On ne peut pas vraiment dire qu’un est mieux que l’autre, mais on peut facilement dire que l’enfant qui va à la garderie plus tard à acquis plus de valeur du parent avec qui il a passé ses journées.

Bon, je ne suis pas pédiatre, mais prouver moi le contraire?

Nikki a écrit : [...]


Ben là, c'est moi qui ne dirai plus rien, j'ai l'impression que je te blesse parce que je ne suis pas d'accord avec toi...

Je trouve ça un peu drôle de t'avoir laissé cette impression. Je suis vraiment pas le genre de personne à être blessée par une opinion divergente.

Au contraire, j'ai un franc parler, et j'ai peur de mon côté de blesser les gens en exprimant mon opinion.

tipet a écrit : Pour être franche j'ai bien aimé ce débat Marisopa

Je vais sûrement être plus empathique à la cause des femmes qui sans en être conscientes mettent leur vie dans les mains de leurs conjoint sans penser aux conséquences possibles. Je pense qu'on doit leur donner plus d'outils et de ressources (sans modifier la loi, là-dessus je suis inflexible ).

Des campagne de pubs télévisés ferait un bonne job je crois

Acrux a écrit : [...]

Des campagne de pubs télévisés ferait un bonne job je crois

Je pense comme Tipet que les femmes devraient avoir cette information chez le médecins. Comme ça elle saurait à quoi s'en tenir.

Quoi, qu'il faudrait autre chose car rendu là, il est un peu tard.

Marisopa a écrit : [...]


Je pense comme Tipet que les femmes devraient avoir cette information chez le médecins. Comme ça elle saurait à quoi s'en tenir.

Quoi, qu'il faudrait autre chose car rendu là, il est un peu tard.

Pas nécessairement. Avec l'information tu peux en parler avec ton chum et te mettre d'accord sur une façon de faire, soit le mariage ou soit le notaire. Sinon, bien tu continues à travailler même après la naissance de ton enfant et tu assumes

Une campagne de pub gouvernementale, ou par les notaires, ce serait bien aussi.

tipet a écrit : [...]


Pas nécessairement. Avec l'information tu peux en parler avec ton chum et te mettre d'accord sur une façon de faire, soit le mariage ou soit le notaire. Sinon, bien tu continues à travailler même après la naissance de ton enfant et tu assumes

Une campagne de pub gouvernementale, ou par les notaires, ce serait bien aussi.

Acrux a écrit : [...]
Ce n'est pas vraiment d'être d'un bord ou l'autre, mais on ne peut quand même pas nier les vertus d'une mère au foyer...

Les pédiatres ont toujours dit qu'il valait mieux que l'enfant reste à la maison jusqu'à deux ans, j'me trompe? C'est à trois ans et moins que le cerveau se façonne et que l'enfant à le plus besoin de sécurité (ne pas voir trop de gens)...

On sait aussi que l'humain, comme toute forme de vie sur terre, apprend par imitation. Donc ceux qui tiennent vraiment à ce que leur enfant acquiert leur valeurs à eux ont intérêt à garder leur enfant avec eux le plus longtemps possible, en le trimbalant un peu partout, de cette façon il verra comment son parent interagit avec les autres et « imitera ». S’il est à la garderie il imitera les personnes (adulte comme enfants) de la garderie… On ne peut pas vraiment dire qu’un est mieux que l’autre, mais on peut facilement dire que l’enfant qui va à la garderie plus tard à acquis plus de valeur du parent avec qui il a passé ses journées.

Bon, je ne suis pas pédiatre, mais prouver moi le contraire?

Je n'ai rien à prouver, mais je ne pense pas comme ça. Il y a des spécialistes pour dire ce que tu dis, et d'autres qui pensent qu'un enfant acquiert d'autres qualités s'il a une plus grande vie sociale.

Je pense qu'il y a des mères qui restent à la maison et qui sont très nocives pour leur enfant. En ce sens, l'enfant n'a pas forcément intérêt à passer ses journées avec une mère comme ça. Je parle en connaissance de cause. Une mère dépressive, malheureuse et qui ne rend pas son enfant heureux. Tsé, quand tu arrives pour diner et que ta mère braille tout le temps parce qu'elle est malheureuse?...

C'est certain que dans le meilleur des cas, et en admettant que toutes les mères à la maison sont de bonnes mères aimantes et bien équilibrées, ça ne pourrait être que positif, mais ce n'est pas forcément le cas.

Je regarde mes enfants devenus jeunes adultes, et je me donne le droit qu'ils sont quand même bien réussis, avec leurs défauts et leurs qualités, et que je leur ai donné le meilleur de ce que je pouvais...

Je penserai toujours que le meilleur choix pour l'enfant est celui dans lequel sa mère est heureuse, ce qu'elle ne manque pas de lui transmettre...

Marisopa a écrit : [...]


Je trouve ça un peu drôle de t'avoir laissé cette impression. Je suis vraiment pas le genre de personne à être blessée par une opinion divergente.

Au contraire, j'ai un franc parler, et j'ai peur de mon côté de blesser les gens en exprimant mon opinion.

Parfait alors...

Nikki a écrit : [...]


Je n'ai rien à prouver, mais je ne pense pas comme ça. Il y a des spécialistes pour dire ce que tu dis, et d'autres qui pensent qu'un enfant acquiert d'autres qualités s'il a une plus grande vie sociale.

Je pense qu'il y a des mères qui restent à la maison et qui sont très nocives pour leur enfant. En ce sens, l'enfant n'a pas forcément intérêt à passer ses journées avec une mère comme ça. Je parle en connaissance de cause. Une mère dépressive, malheureuse et qui ne rend pas son enfant heureux. Tsé, quand tu arrives pour diner et que ta mère braille tout le temps parce qu'elle est malheureuse?...

C'est certain que dans le meilleur des cas, et en admettant que toutes les mères à la maison sont de bonnes mères aimantes et bien équilibrées, ça ne pourrait être que positif, mais ce n'est pas forcément le cas.

Je regarde mes enfants devenus jeunes adultes, et je me donne le droit qu'ils sont quand même bien réussis, avec leurs défauts et leurs qualités, et que je leur ai donné le meilleur de ce que je pouvais...

Je penserai toujours que le meilleur choix pour l'enfant est celui dans lequel sa mère est heureuse, ce qu'elle ne manque pas de lui transmettre...

Je suis absolument d'accord avec toi...! C'est pour ça que j'ai dit qu'on ne pouvait pas dire ce qui est mieux, c'est du cas par cas.

Mais selon moi, l'enfant qui ne va pas à la garderie assimile énormément plus de valeurs directement du parent avec qui il passe ses journée, bonnes ou mauvaises.

Nikki a écrit : [...]


Je n'ai rien à prouver, mais je ne pense pas comme ça. Il y a des spécialistes pour dire ce que tu dis, et d'autres qui pensent qu'un enfant acquiert d'autres qualités s'il a une plus grande vie sociale.

Je pense qu'il y a des mères qui restent à la maison et qui sont très nocives pour leur enfant. En ce sens, l'enfant n'a pas forcément intérêt à passer ses journées avec une mère comme ça. Je parle en connaissance de cause. Une mère dépressive, malheureuse et qui ne rend pas son enfant heureux. Tsé, quand tu arrives pour diner et que ta mère braille tout le temps parce qu'elle est malheureuse?...

C'est certain que dans le meilleur des cas, et en admettant que toutes les mères à la maison sont de bonnes mères aimantes et bien équilibrées, ça ne pourrait être que positif, mais ce n'est pas forcément le cas.

Je regarde mes enfants devenus jeunes adultes, et je me donne le droit qu'ils sont quand même bien réussis, avec leurs défauts et leurs qualités, et que je leur ai donné le meilleur de ce que je pouvais...

Je penserai toujours que le meilleur choix pour l'enfant est celui dans lequel sa mère est heureuse, ce qu'elle ne manque pas de lui transmettre...

Tu rejoins un peu ma pensée.

Je n'ai pas d'enfants et je me pose la question à savoir ce que je ferai quand j'en aurai. C'est à dire que je pense qu'un enfant est mieux à la maison avec une mère aimante qui s'en occupe. Par contre, je sais que je ne suis pas le genre de femme à aimer rester à la maison et que je deviendrais malheureuse. Alors, dans ce cas là, oui, mes enfants seraient mieux en gaderie. Et là, c'est le défi d'en trouver une qui nous satisfasse, mais voilà un autre débat.

À savoir ce qui est mieux pour le développement de l'enfant, la maison ou la garderie. Tu as raison, les deux ont des effets différents.

Ma cousine a eu 3 enfants. Sa fille la plus vieille a 9 ans. Ma cousine a vécu une séparatio houleuse quand elle avait 11 mois. Sa fille a passé beaucoup de temps en garderie, car ma cousine devait terminé ses études puis travaillé. Sa fille est aujourd'hui très mature pour son âge, autonome et plus sociale.

Ses 2 garçons ont 3 ans et 14 mois. Elle a pu rester à la maison leur première année de vie et comme elle travaille dans le milieu scolaire, elle a tout son été de congé. Contrairement à leur soeur, ses gars ont plus peur devant les inconnus et peu sociale. Quand leur mère est dans les parages, ils n'ont de yeux que pour elle.

Acrux a écrit : Mais selon moi, l'enfant qui ne va pas à la garderie assimile énormément plus de valeurs directement du parent avec qui il passe ses journée, bonnes ou mauvaises.

Pour un enfant, un parent c'est super important. Même s'il passe peu de temps avec ses parents, les moments qu'il passe avec eux sont beaucoup plus significatifs.

J'ai un autre exemple pour relancer le débat. (Tirer d'un fait vécu)

L'homme et la femme conviennent d'un accord mutuel que la femme va demeurer au foyer pendant 10 ans, le temps à consacrer aux enfants jusqu'à ce qu'ils soient plus autonomes. Après cette période la femme ne veut pas retourner au travail et le budget familial était axé sur ce retour parce que les jeunes commencent à coûter cher ainsi que tout le reste.

La chicane pogne à cause de ça et le couple se sépare après 12-13 ans de vie commune. Si ils sont mariés, lui devra payer pour elle en plus des enfants pour qu'elle puisse continuer avec le même "train de vie". (Tirer du même fait vécu)


Il faudrait faire la même chose pour des conjoints de fait?

Pourquoi il paierait pour elle ?
L'entente premiere etait pour 10 ans pas pour la vie

Pourquoi elle doit vivre le meme style de vie , en autant que le
père contribut pour les enfants , elle qu'elle vive avec les moyens qu'elle a presentement et non celle d'avant

elle se promenait en cadillac et bien aujourd'hui qu'elle s'habitue avec moins de confort

C'est ce que je dis. Si ils sont mariés il devra payer pour elle peu importe les paroles cités il y a 10 ans puisqu'elle a vécu comme cela.

Si ils sont conjoints c'est une autre histoire.