LE DOMAINE BLEU

Y`a des choses qu`on sait pas mais facile à s`imaginer concernant le personnage de Guy Cloutier.

On sait qu`il les manipulait depuis très longtemps. On sait que les 2 ptits Simard étaient sous son emprise. On sait qu`ils n`ont pas d`instructions, ni le sens des affaires, on sait qu`ils ont toujours été cloisonnés dans le même milieu et retirés de leur famille.

Quand Nathalie a commencé à menacer Cloutier qu`elle le déoncerait, ca lui a pris du temps à Cloutier pour reconnaître ses erreurs devant elle....il l`a même ridiculisée jusqu`en dernier quand elle lui a demandé de la job et lui a répondu par une masturbation. Nathalie a accepté de l`argent de Cloutier et a continuer à garder le silence.

Nathalie a confié son secret à René.....René sagement, au meilleur de sa connaissance, est aller voir Cloutier pour monayer en faveur de Nathalie, en suggérant à Nathalie de continuer à garder le silence.

Mais avec ce qu`on sait de Cloutier, sa façon de parler et sa façon d`agir, son emprise sur eux.....ben moi je m`imagine Cloutier en train d`obliger René d`endisquer et probablement qu`il y a eu du chantage de sa part envers René,des menaces et René y a cru, lui aussi forcément a toujours cru en Cloutier, que s`il fait pas le disque, ben Nathalie n`aura rien....

Et aujourd`hui René passe pour un sans-coeur.

Mais c`est l`autre en dessous de tout cela le responsable.....même la tête sur le billot, Cloutier a user de manipulation jusqu`à la fin.

Suis certaine qu`en prison, il ne se réjouit pas.....s`il sort en Février, je suis sûre qu`il y rentre à nouveau....la 2ième victime va fesser dans le tas...ou peut-être d`autres victimes vont se manifester.C`est un fini Cloutier, même le public l`attend.

laurry  a écritY`a des choses qu`on sait pas mais facile à s`imaginer concernant le personnage de Guy Cloutier.

On sait qu`il les manipulait depuis très longtemps. On sait que les 2 ptits Simard étaient sous son emprise. On sait qu`ils n`ont pas d`instructions, ni le sens des affaires, on sait qu`ils ont toujours été cloisonnés dans le même milieu et retirés de leur famille.

Quand Nathalie a commencé à menacer Cloutier qu`elle le déoncerait, ca lui a pris du temps à Cloutier pour reconnaître ses erreurs devant elle....il l`a même ridiculisée jusqu`en dernier quand elle lui a demandé de la job et lui a répondu par une masturbation. Nathalie a accepté de l`argent de Cloutier et a continuer à garder le silence.

Nathalie a confié son secret à René.....René sagement, au meilleur de sa connaissance, est aller voir Cloutier pour monayer en faveur de Nathalie, en suggérant à Nathalie de continuer à garder le silence.

Mais avec ce qu`on sait de Cloutier, sa façon de parler et sa façon d`agir, son emprise sur eux.....ben moi je m`imagine Cloutier en train d`obliger René d`endisquer et probablement qu`il y a eu du chantage de sa part envers René,des menaces et René y a cru, lui aussi forcément a toujours cru en Cloutier, que s`il fait pas le disque, ben Nathalie n`aura rien....

Et aujourd`hui René passe pour un sans-coeur.

Mais c`est l`autre en dessous de tout cela le responsable.....même la tête sur le billot, Cloutier a user de manipulation jusqu`à la fin.

Suis certaine qu`en prison, il ne se réjouit pas.....s`il sort en Février, je suis sûre qu`il y rentre à nouveau....la 2ième victime va fesser dans le tas...ou peut-être d`autres victimes vont se manifester.C`est un fini Cloutier, même le public l`attend.

En tout cas c'est le seul responsable. René est peut-être un sans-coeur, la mère de Nathalie est peut-être une inconsciente et Nathalie est peut-être une profiteuse......Il reste que Cloutier lui est un pauvre pervers fini qui passera le reste de sa vie à payer pour ses actes horribles!!!!!!!!!!

On ne la sait pas la conversation entre René et Cloutier pour le disque...

Cloutier leur faisait peur cibole.

laurry  a écritOn ne la sait pas la conversation entre René et Cloutier pour le disque...

Cloutier leur faisait peur cibole.

Tu sais ce que je crois? C'est que, en croyant venger sa soeur, René a demandé une maison, de l'argent et aussi la possibilité d'endisquer. Il voulait recommencer sa carrière et a obligé Cloutier à lui faire faire un disque, sinon il le dénoncerait.

En faisant ça il vengeait sa soeur...C'est juste selon moi par-contre.

Au fait, n'avait-il pas été dit que la seconde victime avait porté plainte pour donner son appui à la première, et que cette victime avait pardonné à Cloutier?  Ça paraît peut-être incompréhensible, mais est-ce que ça ne serait pas son droit?

En fait qu'est-il arrivé justement avec la plainte de la deuxième victime? Il me semble qu'on a jamais eu les développements.... peut-être que la deuxième victime n'était pas connue finalement?

BouleAMites_  a écritAu fait, n'avait-il pas été dit que la seconde victime avait porté plainte pour donner son appui à la première, et que cette victime avait pardonné à Cloutier?  Ça paraît peut-être incompréhensible, mais est-ce que ça ne serait pas son droit?

Oui, c'est parfaitement son droit. Pourquoi?

tipet  a écrit

Oui, c'est parfaitement son droit. Pourquoi?
Je ne peux pas en dire plus légalement, mais j'ai l'impression que plusieurs ont oublié ce bout-là.  ;)

Dove, Cloutier a reçu deux peines, 26 mois pour Nathalie (je pense) et 16 mois pour la deuxième, pour un total de 42 mois.

Cloutier dans sa sentance a eu 16 mois pour la deuxieme victime

Merci ma tite Boule... j'avais oublié...  

Moi ce que je pense de l'argent que Nathalie a reçu de GC ben c'est que finalement on ne sait pas de combien exactement elle a été spoliée par lui... Si dans sa carrière active elle lui a rapporté genre 4-5 millions ben le ti million donné sur le tard ne fait pas le compte. Mais comme on ne sait pas... on trouve qu'un million c'est super bien. Je trouve désolant de ramener ça à l'argent qu'elle a reçu de toute façon... Combien vaut la vie d'une petite fille qui s'est fait scrapper son enfance?

Kimy-li  a écritCloutier dans sa sentance a eu 16 mois pour la deuxieme victime
Merci Kimy-li...  ;)

Pour ce qui est de René... ben je trouve juste qu'il n'aurait pas dû faire de déclaration si c'était pour dire qu'il aimait sa soeur plus que tout au monde mais qu'il a été totalement absent quand elle a fait son coming out... Parfois vaut mieux se taire...

mousseline  a écrit

Ou René s'est trahi lui-même en acceptant de retravailler avec Cloutier pour compenser le fait que Cloutier avait été "sommé" de donner à Nathalie 5000$ par mois exempt d'impôt, qu'il la couche sur son testament et qu'il lui achète une maison de 450 000$? C'est jamais tout noir ou tout blanc ces histoires-là...moi j'aime bien les nuances de gris...là où aux actions s'entremêlent les sentiments d'impuissance, de culpabilité, de peur, d'angoisse....  

Bon ben je réflexionne moi là! Changer mon avatar pour... "Mousseline4ever"?!    

Je blague un peu, mais j'ai vraiment de la peine. Comme Jacques Michel l'a si bien dit: "Guy Cloutier continue à faire des victimes!"  C'est vraiment choquant. Moi je pense que je comprends les deux dans leur vision des choses totalement différentes. Sauf que je suis incapable de m'empêcher d'avoir vraiment de la peine pour celui qui est présentement pour ainsi dire mis au banc des accusés! Pis mausus que je trouve ça injuste!!!    

ELLE a choisi de parler. LUI a choisi le silence. Sauf que... ah pis! Je rêve que les deux parviennent à communiquer ensemble, mais ce n'est qu'un rêve... qui ne se réalisera pas. Guy Cloutier a détruit une famille unie et possiblement une carrière pour René. Dans ce topic, on a à peine parlé de lui, LE GRAND MÉCHANT LOUP! C'est devenu une guerre entre Nathalie et René... et il semble que c'est René qui a perdu l'estime du public! Le pire c'est qu'il ne voudra plus jamais en parler publiquement. Malheureusement, il en subira les conséquences injustes et ça me désole en mautadit!

Nathalie... ben j'sais pas si un jour elle sera en mesure de comprendre que son frère a eu une manière totalement différente de réagir qu'elle, mais qu'il ne lui a très certainement jamais voulu de mal et qu'il est sincère en disant qu'il aime sa soeur? Je ne peux pas croire qu'il puisse exister au moins une personne pour les aider à communiquer ensemble ouvertement. Le fait est que le public en général AIME LES DEUX Simard et que c'est choquant, dérangeant de leur demander de choisir entre les deux, car je ne pense pas qu'on saura un jour L'HISTOIRE VRAIE et non seulement celle de la vision de Nathalie. Vraiment dommage que Nathalie ait choisi de régler ses comptes familiaux dans son livre...

Je suis bien d'accord avec toi, Croctou.

C'est tellement absurde quand on y pense ..

Une petite fille sans défense se fait agresser sexuellement et financièrement par son gérant, personne ou presque pour la soutenir et celle-ci pour se déliveer, en parle et publie  un livre dont elle fournira la plupart des infos. Son frère vient faire son talk-show de semi-ému et oups, c'est l'auteur du livre qui devient subitement pas correct dans cette histoire .. Wow mais quelle belle société   --Message edité par pucinette le 2005-11-18 21:52:16--

Dove*  a écritPour ce qui est de René... ben je trouve juste qu'il n'aurait pas dû faire de déclaration si c'était pour dire qu'il aimait sa soeur plus que tout au monde mais qu'il a été totalement absent quand elle a fait son coming out... Parfois vaut mieux se taire...

Je ne sais pas comment formuler mon point sans contrevenir à l'ordonnance de non-publication mais je suis porté à penser le contraire de toi. Je crois qu'il l'a secondé avec force si c'est bien ce que je pense.

Croctou  a écrit  

Je ne peux pas croire que les gens puissent vraiment penser que ce n'était pas GUY CLOUTIER ET LUI SEUL qui contrôlait tout là-dedans et que René a été sincère en disant qu'il ne connaissait rien aux affaires en ce qui concernait la tutelle et qu'il n'était pas au courant de ses propres affaires. C'est pourtant clair il me semble! Guy Cloutier avait DEUX MARIONNETTES qu'il a manipulées pas seulement pour ce que l'on sait, mais AUSSI pour la question financière. Vous croyez vraiment que c'est seulement Nathalie qui s'est fait voler là-dedans et pas René? René était encore un enfant lorsque Guy Cloutier a pris sa carrière en main. Guy Cloutier n'a pas seulement été un abuseur sexuel, mais aussi un abuseur FINANCIER.

J'ose espérer que le public sera assez intelligent pour comprendre que René a été tout autant manipulé par GC que sa soeur. sauf que lui a réagi de manière totalement différente d'elle. Il aurait préféré que ça reste privé parce qu'à mon avis, il était beaucoup plus conscient que Nathalie de ce qui adviendrait si toute cette histoire serait rendue publique. Malheureusement, elle ne l'a pas compris du tout...

Dire que René était beaucoup plus conscient, c'est presque dire que Nathalie était inconsciente...  alors que je vois moi un geste murement réfléchit d'une femme qui désire se libérer d'un fardeau, afin de témoigner au gens de ce quelle a vécu, car même si nous, habitués du net, avons eu accès au procès ce n,est pas le cas de tous, alors elle a livré son témoignage.  Elle en avait le droit.  Pourquoi aurait-elle du garder le silence ?  Pour ne pas faire éclater sa famille ?  Voyons depuis 2002 (et même avant depuis éviction du père) elle est éclatée cette famille !  Ce serait pas plutôt notre idéal de la famille sympathique qui éclate maintenant ?  Et quelle genre d'entente naisse sur le silence et l'hypocrisie ?  Ils lavent le linge sale en publique, mais au moins ils le lavent mainetant, et le linge sale il montait depuis quelques années...  Ok René a plus à perdre que Nathalie, une belle épouse, 2 enfants, une gentille belle-maman sympathique et une carrière, alors que Nathalie jusqu'à dernièrement n'avait plus grand chose.  Moi je ne vois pas que Nathalie accuse René, mais elle décrit des choses et dans cette descrïption il se sent écorché...

Pour ce qui est que Nathalie n'avait pas lu le livre, c'est démentie pas Nathalie elle-même...
Citation :
Ils ont des tempérements totalement différents, René et Nathalie! René est un être positif qui a réagi à sa façon à lui et Nathalie est une dépendante qui a réagi à sa façon à elle. je suis très mal à l,aise avec ce que tu sous-entends ici...

Citation :

ce livre tellement bien écrit que même Nathalie ignorait des choses... sur sa propre histoire!   j'ai répondu à cela...






Citation :Vraiment dommage qu'elle ne s'en soit pas tenu à raconter son histoire sans impliquer des membres de sa famille dans ce livre et qu'elle ait fait aveuglément confiance à celui que moi non plus je n'ai envie de nommer.honnêtement, je vois pas trop comment raconter ton histoire sans parler de tes parents et du frère qui te précède dans le métier

Citation :ben j'comprends pas pantoute cet auteur d'avoir accusé une personne sans même avoir entendu sa version. es-tu sur que René voulait le voir ?

Citation : Michel Vastel verra augmenter les ventes de son livre parce que tout le monde essaie de comprendre... ce qui est impossible à comprendre et QUI NE NOUS REGARDE PAS, mausus!!!    SON livre , c'est aussi LE livre de Nathalie et les gens peuvent avoir de multiples motivations pour le lire, mais si tu te sens pas à l'aise, rien ne t'oblige à le faire, moi j,avoue que les brefs passages que j,ai lu sur le côté financier m'ont paru très bien bati et les déclaration de Fontaine d'Elvis story viennent donner du poids à ma lecture...

Citation :il en subira les conséquences injustes et ça me désole en mautadit!

Autant je ne peux être certaine que les conséquences sont justes autant tu ne peux être certain(e) qu'elles sont injustes ...

Dove*  a écritMoi ce que je pense de l'argent que Nathalie a reçu de GC ben c'est que finalement on ne sait pas de combien exactement elle a été spoliée par lui... Si dans sa carrière active elle lui a rapporté genre 4-5 millions ben le ti million donné sur le tard ne fait pas le compte. Mais comme on ne sait pas... on trouve qu'un million c'est super bien. Je trouve désolant de ramener ça à l'argent qu'elle a reçu de toute façon... Combien vaut la vie d'une petite fille qui s'est fait scrapper son enfance?  

...perso. jamais je ne dirai qu'une telle ou telle somme d'argent compensait.  C'est pas du tout ce que je sous-entend...au cas où je serais mal interprétée! Il n'y a aucune somme d'argent pour faire le poids...en fait je crois qu'il n'y a rien...ni même la vengeance. Je crois que c'est un cheminement bien personnel à chaque personne qui va faire en sorte qu'elle va arriver à poursuivre sa vie...mais rien n'effacera les dommages subis..rien, nothing, nada.

Ce que Nathalie a vécu...rien ne pourra l'effacer, elle a toute ma compassion à cet égard.  Ceci dit, je respecte sa douleur, son ressentiment...mais je n'ai pas non plus à cautionner ou approuver tous les "chemins" qu'elle aura pris pour l'amener à son apaisement moral, physique ou wathever!