LE DOMAINE BLEU

Placeress a écrit : [...]



Contrairement à ce que ut peux penser je suis loin d'être celle qui trouve que l'argent c'est méchant et que ceux qui en font devraient tous aller se faire voir... et périr en enfer...


C'est une question d'idéologie politique... on subventionne à grand coup ceux qui font déjà bcp d'argent.... mais on demande à la base de faire sa juste part....

Je suis pour aussi que la base fasse sa juste part... d'où le fait que je ne suis pas pour la gratuité ou le gel des frais de scolarité.... en contre partie... revoir certains programmes de subvention est aussi un concept indéniable pour moi. Comme revoir la gestion des universités avant de décider quelle sera la juste part réel que les étudiants ont à faire.

À la base, on ne s'entendra pas... tu es pour le néo libéralisme à ce que j'en comprend.. moi, je ne le suis pas. Je suis sociale démocrate et à mon point de vu... je trouve que ce concept à pris le bord depuis bcp trop longtemps... est-ce qu'il y a 10 ans on avait besoin d'un ajustement du balancier au niveau économique... probablement... est-ce que maintenant le pendule doit revenir vers les gens, la communauté, le bien commun... à mon point de vu oui.

Je trouve qu'il est essentiel de voyager entre les deux pôles jusqu'à ce qu'un jour on trouve un système équilibré en lui-même.

Rester dans les deux extrêmes sur une trop longue période est nuisible... sans l'humain et le collectif l'argent ne sert à rien ni à personne... sans argent il n'y a pas de collectif....

... On peut critiquer Jean Charest et on aura raison. Il n'a jamais su prendre la parole au bon moment. Ce qui s'appelle être un premier ministre.

Mais est-ce que vous avez entendu Gabriel Nadeau-Dubois?

Ce n'était pas son association qui présentait des compromis, a-t-il reconnu, c'étaient la FEUQ et la FECQ. Le «comité de négociation» de la CLASSE avait le «mandat très clair» de s'asseoir, de participer aux discussions... et «d'aller chercher une proposition à présenter aux assemblées générales».

Ils n'étaient pas là pour céder quoi que ce soit. Ni garantir quelque résultat que ce soit. Écouter. Donner son avis. Passer le relais.

Philippe Lapointe, un des quatre membres de ce comité de négociation de la CLASSE, l'a bien expliqué lors de sa mise en candidature en février:

«Ce comité, dit de négociation, devra non pas négocier, mais exiger. En déposant un cahier de revendications et en servant de courroie de transmission entre le congrès de la CLASSE et la table de rencontre avec le gouvernement, le comité servira à démocratiser le processus de discussion avec le gouvernement. Il n'est pas ici question de représenter les intérêts étudiants, mais bien de servir de délégué, sans pouvoir décisionnel.»

Allez donc négocier dans ces conditions!

Beppo a écrit :
En plein dans le mille...

Danie a écrit : [...]

Yves Boisvert est en retard... ça fait à peu près deux mois que je dis ça.
La CLASSE ne veut pas régler le conflit parce que elle en est rendue quasiment malgré elle à défendre le projet de l'ASSÉ.
Tous les porte-paroles de la CLASSE sont des membres de l'ASSÉ, incluant la dernière élue, Camille Robert.

Selon le journal La Presse: " La CLASSE s'est choisi ce dimanche une troisième porte-parole, issue de l'aile plus radicale de l'organisation, qui représentera maintenant le regroupement étudiant aux côtés des représentants déjà connus Gabriel Nadeau-Dubois et Jeanne Reynolds.

Camille Robert, étudiante en histoire à l'Université du Québec à Montréal (UQAM), a été élue par les délégués réunis en congrès ce dimanche. Elle a remporté 41 votes favorables, contre 26 en sa défaveur et deux abstentions.

Jannic a écrit : Twitter:

Gabriel Nadeau D. ‏@GNadeauDubois
Je le répète: la CLASSE n'a prévue aucune perturbation des festivals. Cessons de le sous-entendre. #GGI #polQC #assnat

lolilou a écrit : [...]

J'ai lu qu'elle était encore plus radicale... et que Gabriel Nadeau-Dubois était considéré comme modéré au sein de son association...
Ça promet.

Danie a écrit : [...]

Je ne pense pas ça du tout de toi. Je te perçois plutôt comme une personne nuancée.
On a débattu d'un point, c'est tout. Je n'ai pas tendance à mettre des étiquettes sur les personnes sauf évidemment si l'ouverture d'esprit fait défaut. Ce qui n'est pas ton cas ou celui de la plupart des personnes ici.

C'est une question d'idéologie politique... on subventionne à grand coup ceux qui font déjà bcp d'argent.... mais on demande à la base de faire sa juste part....

Je suis pour aussi que la base fasse sa juste part... d'où le fait que je ne suis pas pour la gratuité ou le gel des frais de scolarité.... en contre partie... revoir certains programmes de subvention est aussi un concept indéniable pour moi. Comme revoir la gestion des universités avant de décider quelle sera la juste part réel que les étudiants ont à faire.

Ce n'est pas parce que j'ai donné une explication économique sur les "subventions" au GP que je partage nécessairement cette approche. Je pense que notre gouvernement aurait pu négocier de meilleurs arrangements mais ce n'est pas moi le négociateur en chef. Et dans le cas du GP, la base en profite aussi. Peut-être pas autant qu'on le voudrait mais elle en profite. Il reste à voir si c'est possible d'améliorer les choses lors des prochaines négociations avec le promoteur car l'entente n'est pas coulée dans le béton pour toujours.

À la base, on ne s'entendra pas... tu es pour le néo libéralisme à ce que j'en comprend.. moi, je ne le suis pas. Je suis sociale démocrate et à mon point de vu... je trouve que ce concept à pris le bord depuis bcp trop longtemps... est-ce qu'il y a 10 ans on avait besoin d'un ajustement du balancier au niveau économique... probablement... est-ce que maintenant le pendule doit revenir vers les gens, la communauté, le bien commun... à mon point de vu oui.

Je trouve qu'il est essentiel de voyager entre les deux pôles jusqu'à ce qu'un jour on trouve un système équilibré en lui-même.

Rester dans les deux extrêmes sur une trop longue période est nuisible... sans l'humain et le collectif l'argent ne sert à rien ni à personne... sans argent il n'y a pas de collectif....

Je suis loin d'être pour le néo-libéralisme. Le "sans foi ni loi" me répugne énormément. C'est l'anarchie dans son autre extrême. Par exemple, je pense que nos systèmes financiers ont un grand besoin d'être régulés parce que ça ne fait plus aucun sens ce qui se passe actuellement. Je fais référence entre autre à la bourse et à tous ses produits dérivés et ses règles de transactions qui sont désormais basées sur aucun actifs tangibles et sur de pures spéculations. Et je m'y connais assez dans le domaine pour en parler longtemps.

Par contre, je crois que l'effort individuel doit être reconnu et récompensé. S'il y a des personnes qui sortent du groupe parce qu'elles ont plus de talents que la moyenne ou encore parce qu'elles prennent plus de risques pour améliorer leur sort, je ne leur lève mon chapeau. Le nivellement par la base ne fait pas partie de mes valeurs et je m'y opposerai toujours. La social-démocratie reconnaît les valeurs individuelles tout en promouvant le bien-être commun. Là dessus, on se rejoint, je pense.

Alors, merci d'avoir soulevé le point concernant la perception que tu avais de moi. C'est en s'expliquant qu'on se comprend et ça permettra de continuer à échanger sans préjugés tout en apprenant de l'une et de l'autre.

Danie a écrit : [...]

Entre toi et moi, que les membres de l'ASSÉ militent au nom de l'ASSÉ c'est bien correct.
Mais qu'ils n'utilisent pas la CLASSE pour promouvoir leur idéologie politique. Ils se définissent comme anarchistes-communistes.
Je suis certaine que bien du monde n'avaient pas vu tout ce qui se jouait à l'arrière plan.
Qu'on fasse davantage place aux autres associations.

C'est Gabriel Lapointe qui avait signé l'entente avec le gouvernement et qui a déclaré le jour suivant que le gouvernement lui avait presque joué dans le dos.
Il avait signé cette entente au nom de l'ASSÉ plutôt qu'au nom de la CLASSE.
J'avais été un peu surprise de ça. Je cherche toujours le rationnel dernière ce tour de passe-passe.
C'est un peu comme si tu signais un contrat d'achat d'une maison et que ce n'est plus le même propriétaire qui se présente devant le notaire pour la signature de l'acte de vente officiel.

Intégrale a écrit : [...]

La formule 1, c'est une grosse gamique pour les parvenus anglais qui ont le goût d'aller baver à regarder une pute gonfable qui a la strap dans la poulie plié en deux sur un char. J'ai tellement hâte qu'on aille pu ça le grand prix.

Bye Bye indésirable Bernie Ecclestone, retourne et reste dans tes lucratives monarchies et émirats arabes et bon vent ! Montréal vaut mieux que cela et Montréal n’est pas ta pute !

Placeress a écrit : [...]



Le point pour moi est.... est-ce que le GP a besoin de l'argent de tes poches et des miennes pour être rentable pour lui, eux et nous....

Non....

Je me fiche un peu perso que le mec soit sympa ou pas..... c'est le concept global qui me fait grincer des dents... lui sincèrement j'en ai rien à cirer.

On parle de coupure, de faire chacun sa part, qu'il faut couper dans le gras...

Ben pour moi s'en est...

Anya a écrit :

Tout lire >>Libre opinion - La dérive immobilière de l’UdeM 
Bernard Gauthier - Professeur titulaire à l’Institut d’économie appliquée de HEC
4 juin 2012 - Le Devoir
Comme toute organisation, les universités ne sont pas à l’abri de problèmes de gouvernance comme on l’a vu dans les dernières années (scandale immobilier de l’îlot Voyageur à l’UQAM, indemnités de départ de la haute direction à Concordia, rémunération du nouveau principal à McGill).
Toutefois, l’un des dossiers les plus criants qui s’inscrit dans la prolifération des campus universitaires, mais qui pourtant est passé relativement sous silence et n’a pas fait l’objet de revendications ou de manifestations spécifiques de la part des étudiants jusqu’à maintenant, est la dérive immobilière en cours de l’Université de Montréal.

Anya a écrit :

Tout lire >>L’indélogeable Jean Charest 
4 juin 2012 · Josée Legault
Cette grève n’étant toujours pas résolue dans la conciliation et ayant de surcroît muté en une crise sociale majeure, les manifs nocturnes se poursuivent, les casseroles aussi.
Et les événements prennent un tournant de plus en plus surréaliste.
Par exemple, on apprend que le lendemain où le ministre de la Sécurité publique avait associé ouvertement à la violence le co-porte-parole de la CLASSE, Gabriel-Nadeau Dubois, ce dernier fut convoqué par rien de moins que des enquêteurs de la «division sur la menace extrémiste» de la Sûreté du Québec pour un long interrogatoire.
Une bien jolie coïncidence, tout de même.