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Publié : mer. oct. 10, 2012 10:04 pm
par Anya
Tout lire >>La malhonnêteté intellectuelle du fiscaliste universitaire Luc Godbout : Tout pour défendre ses riches 
Léo-Paul Lauzon

Un autre hypocrite qui feint de défendre la classe moyenne
Luc Godbout, professeur à l’université de Sherbrooke, est aimé du patronat, des journalistes et des politiciens. Pourquoi les affairistes l’adorent que vous me demandez ? Eh bien, c’est simple, c’est parce qu’il prône toujours les mêmes politiques fiscales et économiques que les patrons, comme celles de taxer la consommation et de tarifier les services publics et de diminuer les impôts sur le revenu, les taxes, les redevances, les droits, etc. des compagnies et des nantis. Voilà la façon de taxer «intelligemment» qu’il a dit (Le Devoir, 30 janvier 2012). C’est donc dire que le patronat itou tient à nous taxer «intelligemment» en bons lucides qu’ils sont.
Au moins, ce que j’apprécie de certains universitaires et chercheurs, c’est qu’ils affichent clairement leurs couleurs idéologiques. Mais je ne peux pas blairer des hypocrites comme les universitaires Luc Godbout et Pierre Fortin, qui travaillent souvent ensemble (Fortin a été le professeur de Godbout à l’UQAM), et qui, sous une apparence progressiste et un certain vernis scientifique, font semblant de prendre la partie du monde ordinaire ainsi que d’être neutre idéologiquement.

Publié : mer. oct. 10, 2012 10:25 pm
par Raven
Je répète : Gouvernement minoritaire

C'est normal que le gouvernement ne puisse appliquer l'ensemble de ses engagements et qu'il doive parfois reculer, il doit faire preuve de compromis. C'est pas juste une question de budget, il peut être défait n'importe quand par une motion de censure.

Avant de crier à l'improvisation, renseignez-vous et observez un peu la politique internationale. C'est de même que ça fonctionne dans les gouvernements minoritaires. On propose de quoi, on espère que ça passe, et sinon on discute et on revient avec une nouvelle proposition... C'est la façon de faire....

Publié : mer. oct. 10, 2012 11:45 pm
par lolilou
Raven a écrit : Je répète : Gouvernement minoritaire

C'est normal que le gouvernement ne puisse appliquer l'ensemble de ses engagements et qu'il doive parfois reculer, il doit faire preuve de compromis. C'est pas juste une question de budget, il peut être défait n'importe quand par une motion de censure.

Avant de crier à l'improvisation, renseignez-vous et observez un peu la politique internationale. C'est de même que ça fonctionne dans les gouvernements minoritaires. On propose de quoi, on espère que ça passe, et sinon on discute et on revient avec une nouvelle proposition... C'est la façon de faire....
C'est ça...

J'ai lu de quoi, un commentaire dans une publication sur FB je crois. Quelqu'un disait que ça prendrait un cours de gouvernement minoritaire 101. Et franchement, ça serait bon.

Mais perso, je la ferais d'avantage progressive pour la classe moyenne cette taxe, parce que là, ça change pas grand chose. Mais bon, c'est pas fini à mon avis... les libéraux vont voter contre l'augmentation du % du palier d'imposition des mieux nantis... :gluk:

Eux devraient aussi apprendre la définition du mot compromis.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 6:46 am
par lucide
lolilou a écrit : De toute façon, moi tout ce que je vois c'est que les gens sont jamais contents.

La taxe santé est annulée mais on fait payer les riches, ça chiale parce que les pauvres riches sont hyper stressés de payer 500$ de + :gluk: :sarcastic:

On propose de la rendre progressive, ça gueule encore.

Crime, ils ont comme pas le choix là. Y-a un trou dans les finances publiques que le PLQ a caché, sous estimé, sans parler des coûts de certains chantiers qui ont pris 80%.

Là si ils voulaient pas se faire débouter par la CAQ et les libéraux, ils avaient pas le choix de moduler. Malheureusement, quand on a un gouvernement minoritaire, c'est ça que ça donne. Si les gens avaient pas voter pour les libéraux corrompus, on aurait eu un gouvernement majoritaire qui aurait pu faire ce qu'il veut.

Finalement, les québécois sont jamais contents. Ils chialent pour un oui pour un non... merde, ils sont rendus quasiment pire que les français. Ils veulent pas que ça change... ils votent pour un changement de gouvernement mais sans trop se mouiller, pas trop de changement, on sait jamais, ça serait horrible de tout changer pour améliorer les choses.

Pis on s'entend que ça fait un peu plus de 1 mois que le PQ est aux commandes... est-ce possible de leur laisser le temps? Faut savoir, vous voulez du changement, quand on vous en donne, ça va trop vite, mais en même temps vous voulez que le gouvernement donne des résultats vite... :crazy: Branchez-vous. :gla:

Personnellement, j'attends de voir sur le long terme. Dans 6 mois-1 an, je viendrai donner mon avis sur le présent gouvernement... Présentement, je laisse la chance au coureur. :top:

Bon voilà, je retourne dans ma bulle. :hello:

Les gens chialent.... peut etre rappeller que il y a le double d'électeurs qui ont voté contre le parti quebecois que pour, un peu normal que les gens les aient a l'oeil et dénoncent ce qui fait pas leur affaire.... ou leur rappelle leur promesse électorale. Ils ont beaux tenter de nous faire avaler que c'est parce qu'ils sont minoritaires, on est pas tous dupes ou prets a gober aveuglement.

Quant a moi il est clair que je travaillerai activement pour que ce parti ne soit pas réélu aux prochaines élections, si c'est Pauline qui m'a fait fuir, c'est maintenant leurs discours et leurs visions qui me font fermer les portes a jamais.

Devenir autonome en vomissant sur les mieux nantis .... Non merci. A quoi bon se servir de ses connaissances, de sa créativité et du désir d'entreprendre quelque chose pour aboutir au mepris de la population et servir de coffre fort au gouvernement.

Mais une chose de bon avec ce gouvernement... je suis maintenant devenue une riche je gagne un peu plus de 42,000$....

Re: La gouvernance du Parti Quebecois

Publié : jeu. oct. 11, 2012 7:54 am
par myrage22
Ça résume quelque peu ma pensée...mais où est la première ministre dans tout ça ??

http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... ECRAN1POS5" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:00 am
par lolilou
De toutes façon les partis de l'opposition ont refusé à nouveau la proposition du PQ... alors il y en aura une autre. Ils sont contre l'augmentation des impôts des riches (ceux qui paient au dessus de 150 000)

Ils sont tellement inconséquent, surtout au PLQ... ils (Bachand entre autre) reprochaient au PQ de vouloir retirer la Taxe santé, et maintenant qu'il la rend progressive (certe je trouve pas ça parfait surtout pour la classe moyenne qui gagne entre 40000 et 80000, et j'espère de tout coeur qu'il y aura une autre proposition de faite) le Bachand reproche au PQ de trahir sa parole. :gluk:

Je trouve que malheureusement, PLQ et CAQ ne sont pas prêt à faire aucun compromis dans cette histoire. Je trouve ça hyper plate. Ils disent non à tout. Faudrait qu'ils arrêtent de se regarder le nombril.

Bon la suite au prochain épisode.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:04 am
par lucide
myrage22 a écrit : Ça résume quelque peu ma pensée...mais où est la première ministre dans tout ça ??

http://www.lapresse.ca/debats/chronique ... ECRAN1POS5" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est aussi mon sentiment....

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:05 am
par lucide
lolilou a écrit : De toutes façon les partis de l'opposition ont refusé à nouveau la proposition du PQ... alors il y en aura une autre. Ils sont contre l'augmentation des impôts des riches (ceux qui paient au dessus de 150 000)

Ils sont tellement inconséquent, surtout au PLQ... ils (Bachand entre autre) reprochaient au PQ de vouloir retirer la Taxe santé, et maintenant qu'il la rend progressive (certe je trouve pas ça parfait surtout pour la classe moyenne qui gagne entre 40000 et 80000, et j'espère de tout coeur qu'il y aura une autre proposition de faite) le Bachand reproche au PQ de trahir sa parole. :gluk: Je trouve que malheureusement, PLQ et CAQ ne sont pas prêt à faire aucun compromis dans cette histoire. Je trouve ça hyper plate. Ils disent non à tout. Faudrait qu'ils arrêtent de se regarder le nombril.

Bon la suite au prochain épisode.

Et il ment ???

Re: La gouvernance du Parti Quebecois

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:13 am
par lucide
http://www.lapresse.ca/arts/201210/11/0 ... ortees.php" onclick="window.open(this.href);return false;

A la fin du mois, il va bien rester juste les étudiants qui auront recu leur promesse électorale....

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:24 am
par myosotis
lucide a écrit : [...]



Et il ment ???
Le PQ ne trahirait pas tellement sa parole si les partis d'opposition voulaient bien se convertir en mode compromis. Ils annoncent tout de go qu'ils voteront contre, nous sommes dans un gouvernement minoritaire difficile pour le parti au pouvoir de faire passer toutes ses promesses électorales. Tant qu'à ça on pourrait repasser en revue toutes les promesses que le parti libéral n'a pas livré mais ça ne servirait à rien.

Le PQ a fait une annonce sur la hausse des impôts des riches et la fin de la taxe santé, la CAQ et le PLQ ont annoncé tout de go qu'ils voteraient contre. Le PQ revient avec une solution de compromis et eux annoncent encore qu'ils voteront contre. L'argent ne pousse pas dans les arbres à un moment donné il va falloir qu'une partie de la population voit ses impôts augmenté. La classe moyenne est prise à la gorge, les mieux nantis peuvent en donner un peu plus, si je gagnais 250 000 j'en donnerais plus sans problème. La rétroactivité est abandonnée, la taxe santé est remodelée que veulent-ils de plus? C'est à leur tour maintenant d'en laisser aller.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:30 am
par Grain de sel
lucide a écrit : http://www.lapresse.ca/arts/201210/11/0 ... ortees.php" onclick="window.open(this.href);return false;

A la fin du mois, il va bien rester juste les étudiants qui auront recu leur promesse électorale....
C'est parce que Pauline ne voudrait pas les voir à nouveau dans la rue, elle a remiser sa batterie de cuisine ça sonnait tellement opportuniste quand elle en jouait. Pis ça ne se fait pas quand on est première ministre bon :( :(

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:34 am
par lolilou
lucide a écrit : [...]



Et il ment ???
Ben faudrait qu'il se branche... :chepa: C'est non pour toutes les propositions du PQ... aucune possibilité de discussion avec lui, aucun compromis. Pis disons qu'il devrait se garder une petite gêne, parce que le déficit de 800 millions était de 1.6 milliard finalement, alors question de franchise... :sarcastic: Je le trouve mal placé. De toute façon, je trouve que les médias lui donnent vraiment trop de place. On passe pas une journée sans voir le nom de Bachand en train de commenter...

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:36 am
par Grain de sel
myosotis a écrit : [...]


Le PQ ne trahirait pas tellement sa parole si les partis d'opposition voulaient bien se convertir en mode compromis. Ils annoncent tout de go qu'ils voteront contre, nous sommes dans un gouvernement minoritaire difficile pour le parti au pouvoir de faire passer toutes ses promesses électorales. Tant qu'à ça on pourrait repasser en revue toutes les promesses que le parti libéral n'a pas livré mais ça ne servirait à rien.

Le PQ a fait une annonce sur la hausse des impôts des riches et la fin de la taxe santé, la CAQ et le PLQ ont annoncé tout de go qu'ils voteraient contre. Le PQ revient avec une solution de compromis et eux annoncent encore qu'ils voteront contre. L'argent ne pousse pas dans les arbres à un moment donné il va falloir qu'une partie de la population voit ses impôts augmenté. La classe moyenne est prise à la gorge, les mieux nantis peuvent en donner un peu plus, si je gagnais 250 000 j'en donnerais plus sans problème. La rétroactivité est abandonnée, la taxe santé est remodelée que veulent-ils de plus? C'est à leur tour maintenant d'en laisser aller.
C'est drôle c'est pas ce qu'on entendait dans la bouche du PQ à propos des frais de scolarité ? Faire sa juste part ?
Non, maman Pauline ne voulait rien entendre, si elle avait prêché par l'exemple plutôt que de faire des promesses par opportunisme et donner tout le sac de bonbons aux étudiants, peut-être qu'aujourd'hui ce serait différent.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:39 am
par lolilou
myosotis a écrit : [...]


Le PQ ne trahirait pas tellement sa parole si les partis d'opposition voulaient bien se convertir en mode compromis. Ils annoncent tout de go qu'ils voteront contre, nous sommes dans un gouvernement minoritaire difficile pour le parti au pouvoir de faire passer toutes ses promesses électorales. Tant qu'à ça on pourrait repasser en revue toutes les promesses que le parti libéral n'a pas livré mais ça ne servirait à rien.

Le PQ a fait une annonce sur la hausse des impôts des riches et la fin de la taxe santé, la CAQ et le PLQ ont annoncé tout de go qu'ils voteraient contre. Le PQ revient avec une solution de compromis et eux annoncent encore qu'ils voteront contre. L'argent ne pousse pas dans les arbres à un moment donné il va falloir qu'une partie de la population voit ses impôts augmenté. La classe moyenne est prise à la gorge, les mieux nantis peuvent en donner un peu plus, si je gagnais 250 000 j'en donnerais plus sans problème. La rétroactivité est abandonnée, la taxe santé est remodelée que veulent-ils de plus? C'est à leur tour maintenant d'en laisser aller.
Voilà exactement ce que j'essaie d'expliquer. Mais tu le dis mieux que moi.
C'est ça qui m'exaspère. CAQ et PLQ veulent juste bloquer. NOn non non non... y-a juste ça dans leur bouche. Comment gouverner si en face ils ne sont pas près à mettre de l'eau dans leur vin.
Je suis découragée moi ce matin depuis que j'ai lu qu'ils refusaient encore la proposition du PQ... :(
Pis Qs qui condamne le changement de cap du PQ... ils étaient où eux quand le PQ a lancé sa 1ère proposition et qu'il se sont fait descendre par le PLQ et les médias? Nul part, se sont cachés au fond de leur comté ou quoi?

Publié : jeu. oct. 11, 2012 9:50 am
par myosotis
Grain de sel a écrit : [...]


C'est drôle c'est pas ce qu'on entendait dans la bouche du PQ à propos des frais de scolarité ? Faire sa juste part ?
Non, maman Pauline ne voulait rien entendre, si elle avait prêché par l'exemple plutôt que de faire des promesses par opportunisme et donner tout le sac de bonbons aux étudiants, peut-être qu'aujourd'hui ce serait différent.
Il aurait fallu que les étudiants acceptent la hausse de 72% sans dire un mot?

Le PQ veut augmenter les impôts des mieux nantis jusqu'à un taux de 49.96% et ça monte aux barricades.

Aucun citoyen n'aurait accepté une hausse de 72% dans leur service que ce soit le permis de conduire ou les plaques mais il faudrait que les étudiants acceptent sans broncher?

Demander un forum sur l'éducation pour voir où se perd l'argent avant de définir une hausse n'était pas trop demandé je crois. Augmenter selon l'indexation est une bonne idée et les étudiants la feraient leur juste part.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 10:00 am
par Grain de sel
myosotis a écrit : [...]


Il aurait fallu que les étudiants acceptent la hausse de 72% sans dire un mot?

Le PQ veut augmenter les impôts des mieux nantis jusqu'à un taux de 49.96% et ça monte aux barricades.

Aucun citoyen n'aurait accepté une hausse de 72% dans leur service que ce soit le permis de conduire ou les plaques mais il faudrait que les étudiants acceptent sans broncher?

Demander un forum sur l'éducation pour voir où se perd l'argent avant de définir une hausse n'était pas trop demandé je crois. Augmenter selon l'indexation est une bonne idée et les étudiants la feraient leur juste part.
Parce que tu y crois toi à l'indexation des frais de scolarité ?
Tiens en voilà une solution pourquoi ne pas aussi indexé les frais de garderie ? Pourquoi ne pas faire un forum pour chacun des ministères afin de couper dans le gras ? Pourquoi ne pas abolir les primes de départ des députés ? Pourquoi ne pas analyser les fonds de pension des députés ? Pourquoi ne pas tout simplement apporter des solutions différentes quand on se targue de faire de la politique autrement faudrait peut-être le démontrer pas juste en parler .

Les québécois n'ont pas donné la majorité au PQ lors des élections et je pense qu'ils ont eu raison de le faire. Robin des Bois ce n'est pas la vraie vie, faudrait revenir sur terre.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 10:33 am
par Beppo
lucide a écrit : Et voila la saga du vire capot continue... ca fesait partie du discours en campagne..

http://www.lapresse.ca/actualites/quebe ... ottawa.php" onclick="window.open(this.href);return false;



Le nouveau gouvernement péquiste de Pauline Marois a décidé de réviser son message et de revoir à la baisse ses ambitions concernant les pouvoirs qu'il souhaite réclamer à Ottawa.

Cette nouvelle position tranche avec celle adoptée par le Parti québécois (PQ) durant la dernière campagne électorale, alors qu'il promettait de se battre avec Ottawa pour récupérer des pouvoirs allant de l'aide internationale à la perception des impôts.

cette fois c'est la faute a qui? Aux caquistes.... Aux liberaux....

De plus en plus drole cette gouvernance.....
Une girouette su'l'top du pignon du clocher de l'église tourne pas aussi vite que ce parti là présentement. Spa peu écrire là...

:crazy: :lol:

Publié : jeu. oct. 11, 2012 10:36 am
par Beppo
Anya a écrit :
Tout lire >>La malhonnêteté intellectuelle du fiscaliste universitaire Luc Godbout : Tout pour défendre ses riches 
Léo-Paul Lauzon

Un autre hypocrite qui feint de défendre la classe moyenne
Luc Godbout, professeur à l’université de Sherbrooke, est aimé du patronat, des journalistes et des politiciens. Pourquoi les affairistes l’adorent que vous me demandez ? Eh bien, c’est simple, c’est parce qu’il prône toujours les mêmes politiques fiscales et économiques que les patrons, comme celles de taxer la consommation et de tarifier les services publics et de diminuer les impôts sur le revenu, les taxes, les redevances, les droits, etc. des compagnies et des nantis. Voilà la façon de taxer «intelligemment» qu’il a dit (Le Devoir, 30 janvier 2012). C’est donc dire que le patronat itou tient à nous taxer «intelligemment» en bons lucides qu’ils sont.
Au moins, ce que j’apprécie de certains universitaires et chercheurs, c’est qu’ils affichent clairement leurs couleurs idéologiques. Mais je ne peux pas blairer des hypocrites comme les universitaires Luc Godbout et Pierre Fortin, qui travaillent souvent ensemble (Fortin a été le professeur de Godbout à l’UQAM), et qui, sous une apparence progressiste et un certain vernis scientifique, font semblant de prendre la partie du monde ordinaire ainsi que d’être neutre idéologiquement.
C'est tellement crédible comme texte qu'il se fait ramener à l'ordre dès le premier intervenant. pfffffffffffffffffffffffffffff

Publié : jeu. oct. 11, 2012 10:43 am
par Beppo
Raven a écrit : Je répète : Gouvernement minoritaire

C'est normal que le gouvernement ne puisse appliquer l'ensemble de ses engagements et qu'il doive parfois reculer, il doit faire preuve de compromis. C'est pas juste une question de budget, il peut être défait n'importe quand par une motion de censure.

Avant de crier à l'improvisation, renseignez-vous et observez un peu la politique internationale. C'est de même que ça fonctionne dans les gouvernements minoritaires. On propose de quoi, on espère que ça passe, et sinon on discute et on revient avec une nouvelle proposition... C'est la façon de faire....
Le gouvernement recule parce qu'il se rend compte que sa sociale-démocrate a un coût et que les fonds ne suivent pas. Rien à voir avec le fait qu'il soit minoritaire ou pas. La taxe santé devenue contribution santé coûte un milliard et le budget ne permet pas de l'annuler. Quelle logique sous-tend le fait que tu doives te payer des services en utilisant l'argent d'à peine 3% des contribuables? À sa face même le raisonnement est faux. La seule façon de créer des revenus présentement, dans le contexte écologico-environnementaliste, c'est de faire réapparaîitre la machine à imprimer la piasse en se servant du papier recyclé, bâtard.

Publié : jeu. oct. 11, 2012 10:55 am
par Beppo
lolilou a écrit : De toutes façon les partis de l'opposition ont refusé à nouveau la proposition du PQ... alors il y en aura une autre. Ils sont contre l'augmentation des impôts des riches (ceux qui paient au dessus de 150 000)

Ils sont tellement inconséquent, surtout au PLQ... ils (Bachand entre autre) reprochaient au PQ de vouloir retirer la Taxe santé, et maintenant qu'il la rend progressive (certe je trouve pas ça parfait surtout pour la classe moyenne qui gagne entre 40000 et 80000, et j'espère de tout coeur qu'il y aura une autre proposition de faite) le Bachand reproche au PQ de trahir sa parole. :gluk:

Je trouve que malheureusement, PLQ et CAQ ne sont pas prêt à faire aucun compromis dans cette histoire. Je trouve ça hyper plate. Ils disent non à tout. Faudrait qu'ils arrêtent de se regarder le nombril.

Bon la suite au prochain épisode.
Qui a promis d'abolir la taxe-santé? Le PQ. Tient-il parole? Non. Qui a promis de soulager la classe moyenne en abolissant la taxe-santé? Le PQ. Tient-il parole? Non. Fake... Quand tu ne remplis pas ta promesse et que tu fais le contraire c'est que tu as menti à la population ou que tu n'as pas assez réfléchi avant d'avancer ta promesse. Le PLQ et la CAQ sont quand même plus conséquents dans leur discours, ne t'en déplaise, en insistant sur le fait que d'augmenter les impôts de la classe dite «riche» met sérieusement l'économie de la province en danger. Va falloir que le PQ comprenne qu'il est impossible de maintenir les présents services à la population sans coupures drastiques dans les dépenses ou d'aller chercher de nouveaux revenus d'une quelconque façon. Sinon, tu t'en vas dans le mur...