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Publié : dim. juin 10, 2012 1:24 pm
par Danie
Placeress a écrit : [...]

Cet article a été mis par moi.... et ce n'est pas le seul qui parle de ça....

Et c'est le fun de parler d'opinion nuancée quand on compare le conflit actuel au militantisme des talibans.. vraiment c'est savoureux... :)
Dans le fond, c'est secondaire de savoir qui a mis l'article.
Tu sais que ma savoureuse comparaison n'était qu'un exemple. ;)
J'ai lu pire comme comparaison réelle, venant autant des extrémistes d'un côté comme de l'autre.

Publié : dim. juin 10, 2012 1:27 pm
par Nounou1
Beppo a écrit : Nous gâcher la vie...

Benoît Aubin - Journal de Montréal
On savait bien qu’on en arriverait là un jour : hier soir, il y avait cinq fois plus de policiers que de manifestants aux abords de la rue Crescent...

Vous souvenez-vous du temps où, pour partir en voyage, il suffisait de se pointer à l’aéroport, produire son billet et prendre l’avion ?

Aujourd’hui, une grand-mère doit se déchausser avant d’être admise à bord du vol pour Val-d’Or. Une mère de famille doit prouver que le lait de son poupon n’est pas un explosif ou que ce iPod-là n’est pas un détonateur.

Al-Qaida n’a pas que semé la mort et la destruction, le 11 septembre 2001, il a aussi gâché nos vies pour l’avenir prévisible en laissant planer un doute, vague, indéfini, qu’il pourrait récidiver et détourner un autre avion, quelque part, un jour, et...
http://www.journaldemontreal.com/2012/0 ... her-la-vie" onclick="window.open(this.href);return false;

Voilà qui résume assez bien mon point concernant les fouilles que font les policiers!

Publié : dim. juin 10, 2012 1:28 pm
par Placeress
Danie a écrit : [...]


Dans le fond, c'est secondaire de savoir qui a mis l'article.
Tu sais que ma savoureuse comparaison n'était qu'un exemple. ;)
J'ai lu pire comme comparaison réelle, venant autant des extrémistes d'un côté comme de l'autre.

Comme la citation de Chartrand mise par Elise-Gisèle était "métaphorique" ..... ;)

Si tu demandes de la nuance dans le débat d'un côté, la moindre des choses est d'en avoir aussi selon moi.... et si tu demandes que tes exemples ne soient pas pris au pied de la lettre, ben ça doit aussi être partagé selon moi :)

Publié : dim. juin 10, 2012 1:33 pm
par lolilou
Nounou1 a écrit : [...]


C'est tout à fait normal qu'ils fouillent les gens qui portent un carré rouge puisque ce sont les supporteurs des étudiants, ceux qui manifestent et qui sont les plus susceptibles de faire du trouble lors du Grand Prix! Ce n'est pas une question de profilage, c'est une question de sécurité! Et ça donne des résultats puisqu'ils en ont arrêtés qui avaient en leur possession des pièces pyrothecnique.

Et les gens ne sont pas tous arrêtés. Ils doivent justifier leur présence sur le site, point! S'ils n'ont pas de billets, ils n'ont rien à faire là!

Et si je parle d'Anonymous et de ce qui s'est passé sur Crescent hier, c'est justement pour expliquer l'attitude de la police qui a comme devoir d'assurer la sécurité des gens sur le site du Grand Prix. Quand y'a des groupes qui font des menaces contre un événement, tu prends pas de chance et tu fouilles! C'est plate, mais c'est ça!
Ben coudonc, si toi tu te sens à l'aise avec ce type d'arrestation ciblé... :chepa: Moi personnellement je continue de penser que de ne cibler que les carrés rouges est une erreur. Si j'étais un fouteur de trouble je me fondrais dans la masse.

Publié : dim. juin 10, 2012 1:35 pm
par Placeress
lolilou a écrit : [...]

Ben coudonc, si toi tu te sens à l'aise avec ce type d'arrestation ciblé... :chepa: Moi personnellement je continue de penser que de ne cibler que les carrés rouges est une erreur. Si j'étais un fouteur de trouble je me fondrais dans la masse.

Un des éléments qui ne faut juste pas oublier, c'est que le grand prix a reçu des menaces sérieuses..... donc, c'est sur que le niveau de sécurité augmente grandement. Par contre, je partage ton avis qu'être brillant, les carrés rouge ont juste à pas mettre leur carré et ils auront le champs libre.... tk, à suivre.

Publié : dim. juin 10, 2012 1:42 pm
par lolilou
Placeress a écrit : [...]



Un des éléments qui ne faut juste pas oublier, c'est que le grand prix a reçu des menaces sérieuses..... donc, c'est sur que le niveau de sécurité augmente grandement. Par contre, je partage ton avis qu'être brillant, les carrés rouge ont juste à pas mettre leur carré et ils auront le champs libre.... tk, à suivre.
oui, mais je pense que ceux qui se font arrêter sont ceux qui le porte par soutien et n'ont aucun lien avec les fauteurs de trouble... Bref, y-a un gros gros manque de jugement je trouve.

Publié : dim. juin 10, 2012 2:11 pm
par Elise-Gisèle
Placeress a écrit : [...]



Comme la citation de Chartrand mise par Elise-Gisèle était "métaphorique" ..... ;)

Si tu demandes de la nuance dans le débat d'un côté, la moindre des choses est d'en avoir aussi selon moi.... et si tu demandes que tes exemples ne soient pas pris au pied de la lettre, ben ça doit aussi être partagé selon moi :)
Tu as tout compris. :)

Le gouvernement actuel fait une campagne de peur auprès de la population. Tout ce qu'il a dit suite à 4 jours de négociations avec les étudiants est qu'ils faisaient des menaces. Il y a des publicités radio et télé qui disent que les étudiants se plaignent pour rien. L'augmentation n'est que de 50 sous par jour. Dire que les carrés rouges sont des violents est épouvantable. Ma photo Facebook est un carré rouge. Ce sera quoi la prochaine fois?

Publié : dim. juin 10, 2012 2:12 pm
par Danie
Placeress a écrit : [...]



Comme la citation de Chartrand mise par Elise-Gisèle était "métaphorique" ..... ;)

Si tu demandes de la nuance dans le débat d'un côté, la moindre des choses est d'en avoir aussi selon moi.... et si tu demandes que tes exemples ne soient pas pris au pied de la lettre, ben ça doit aussi être partagé selon moi :)
Pour la citation de Michel Chartrand, me semble que j'ai pris ça pour ce que c'était et j'ai répondu avec une boutade.
Pour ce qui est de l'exemple des Talibans amené par .anthurium. j'ai bien indiqué que
Danie a écrit :
Moi, je peux comprendre ta comparaison même si elle est un peu forte .

Si on compare ce que les Talibans ont fait avec les status anciennes de Bouddha - symbole de l’idolâtrie - et le désir du groupuscule de marxistes enragés d'éliminer le Grand Prix - symbole du néo-capitalisme, ont arrive pas loin à la même conclusion .
(J'ai même copié ma faute de français... bonhomme gêné...)

Voilà, je pense que tout a été dit. À moins que quelqu'un veuille plus d'explications.
C'est pas toujours évident de bien faire comprendre ce qu'on écrit.

Publié : dim. juin 10, 2012 2:15 pm
par Placeress
Elise-Gisèle a écrit : [...]


Tu as tout compris. :)

Le gouvernement actuel fait une campagne de peur auprès de la population. Tout ce qu'il a dit suite à 4 jours de négociations avec les étudiants est qu'ils faisaient des menaces. Il y a des publicités radio et télé qui disent que les étudiants se plaignent pour rien. L'augmentation n'est que de 50 sous par jour. Dire que les carrés rouges sont des violents est épouvantable. Ma photo Facebook est un carré rouge. Ce sera quoi la prochaine fois?

Voilà... c'est vraiment de la gestion médiatique négative et démagogique d'associer le carré rouge à la violence ..... mais c'est de la pré-campagne électorale... le PQ a porté de carré rouge.. l'associer à la violence et à chaque période de question répondre au PQ sur le port du carré rouge alors que le sujet est tout autre fait parti de la stratégie pré-électorale... à nous de voir le jeu se jouer et de rester zen autant que possible... :lol:

Publié : dim. juin 10, 2012 2:17 pm
par Placeress
Danie a écrit : [...]

C'est pas toujours évident de bien faire comprendre ce qu'on écrit.

Je sais, sans rancune... :)

Bon ben la dessus on va jouer dehors... :lol:

Publié : dim. juin 10, 2012 2:19 pm
par lolilou
Voici la version du gars qui filmait tout simplement (pas de carré rouge, juste une caméra) comme vous pourrez le lire, y-a eu beaucoup de bris des droits fondamentaux et abus de pouvoir :

http://francoisarguin.wordpress.com/201 ... juin-2012/" onclick="window.open(this.href);return false;

:gluk: :gluk:

Publié : dim. juin 10, 2012 2:35 pm
par Capuchino
lolilou a écrit : Voici la version du gars qui filmait tout simplement (pas de carré rouge, juste une caméra) comme vous pourrez le lire, y-a eu beaucoup de bris des droits fondamentaux et abus de pouvoir :

http://francoisarguin.wordpress.com/201 ... juin-2012/" onclick="window.open(this.href);return false;

:gluk: :gluk:
C'est ça qui arrive quand on fait des menaces (je ne parle pas ici de seulement les "étudiants", car y'en a eu aussi de d'autres mouvements) , faut pas non plus se surprendre après d'avoir à en subir les conséquences. Je ne comprends pas que ce soit si offusquant que ça de montrer patte blanche. Personnellement, si j'étais là je préférais de beaucoup qu'ils fouillent le plus de monde possible dans les conditions actuelles. C'est juste une question de sécurité.

Publié : dim. juin 10, 2012 2:36 pm
par Nounou1
lolilou a écrit : [...]

Ben coudonc, si toi tu te sens à l'aise avec ce type d'arrestation ciblé... :chepa: Moi personnellement je continue de penser que de ne cibler que les carrés rouges est une erreur. Si j'étais un fouteur de trouble je me fondrais dans la masse.
Ce n'est pas que les carrés rouges qui sont ciblés, c'est les gens qui n'ont pas de billets et qui n'ont visiblement pas d'affaire sur le site du Grand Prix, mais dans l'article du Devoir, bien entendu, on ne parle que de carrés rouges qui sont ciblés, et arrestation est un bien grand mot, ils sont reconduits en dehors du site et interrogés pendant quelques minutes, c'est tout!

Quand je suis allée au Festival d'été, l'an dernier, je me suis fait fouillée, et quand j'y retournerai cet été, je me ferai encore fouillée, ainsi qu'au show de Roger Waters et Madonna sur les Plaines, et oui, je trouve ça normal car je n'ai rien à cacher !

Publié : dim. juin 10, 2012 2:37 pm
par Nounou1
Capuchino a écrit : [...]

C'est ça qui arrive quand on fait des menaces (je ne parle pas ici de seulement les "étudiants", car y'en a eu aussi de d'autres mouvements) , faut pas non plus se surprendre après d'avoir à en subir les conséquences. Je ne comprends pas que ce soit si offusquant que ça de montrer patte blanche. Personnellement, si j'étais là je préférais de beaucoup qu'ils fouillent le plus de monde possible dans les conditions actuelles. C'est juste une question de sécurité.

Et voilà, le gros bon sens!

Publié : dim. juin 10, 2012 2:45 pm
par Nounou1
lolilou a écrit : Voici la version du gars qui filmait tout simplement (pas de carré rouge, juste une caméra) comme vous pourrez le lire, y-a eu beaucoup de bris des droits fondamentaux et abus de pouvoir :

http://francoisarguin.wordpress.com/201 ... juin-2012/" onclick="window.open(this.href);return false;

:gluk: :gluk:
Y'avait juste à pas être là, parce que y'avait pas d'affaires là, c'est tout!

Publié : dim. juin 10, 2012 2:51 pm
par lolilou
Ben dans ce cas, qu'ils fouillent tout le monde sans exception... Pis le parc Jean Drapeau est un endroit public au dernières nouvelles, si j'ai envie d'y aller pour me promener malgré la présence du grand prix de F1 500 m plus loin, me semble que j'ai le droit. Si j'arbore le carré rouge pour protester contre la politique libérale, ils vont m'arrêter et me soupçonner de terrorisme, me coller les menottes si je m'écrase pas, bafouer mes droits?

Coudonc, même si on est pas pour les carrés rouges, quand on lit les témoignages, on se rend compte qu'il y a de quoi qui cloche dans le comportement des policiers, dans ce qu'ils disent...

Quelque soit nos allégeances politiques, la répression policière au service de l'état est grave. C'est anti-démocratique.

Tu penses pas comme nous, on t'arrête! Wow!! Quel beau pays on est en train de devenir. Campagne de peur pré-électorale, on tente de faire du salissage en associant le carré rouge à la violence comme la prôné je sais plus quelle député suite au refus de Fred Pellerin... C'est n'importe quoi! Le gouvernement tente de diviser les gens davantage en faisant des manoeuvres mesquines et en utilisant la police. Ça pue tout ça!

Pis arrêter de me dire que c'est normal, bla bla bla, non ça ne l'est pas. Pas dans un pays démocratique. On arrête pas les gens parce qu'ils n'ont pas la même opinion politique que le gouvernement. Moi j'appelle ça une dictature. Finalement, Charest c'est comme Harper (avec ses suppressions de subventions pour des organismes qui pensent pas comme lui), tous les deux ont le même genre de politique rétrograde et sans écoute. Puis si tu penses pas comme eux, t'es puni! :gluk:

Publié : dim. juin 10, 2012 2:52 pm
par lolilou
Nounou1 a écrit : [...]


Y'avait juste à pas être là, parce que y'avait pas d'affaires là, c'est tout!
:gluk: :gluk:

Publié : dim. juin 10, 2012 2:56 pm
par Danie
Placeress a écrit : [...]



Je sais, sans rancune... :)

Bon ben la dessus on va jouer dehors... :lol:
:)

Et je vais aller m'occuper des mes tomates.
Il faut ajuster leur tuteur de temps à autre sinon elle vont pousser tout croche et les tiges vont se briser.
C'est comme dans la vraie vie! :lol:

Publié : dim. juin 10, 2012 3:00 pm
par Anya
Les étudiants doivent maintenant miser sur le malaise de la population, dit la FECQ
La Presse canadienne

La FECQ entend poursuivre la mobilisation pendant l'été, mais celle-ci doit maintenant être réorientée plus globalement autour du malaise ressenti par la population québécoise, selon sa nouvelle présidente, Éliane Laberge.

C'est le constat qu'ont fait les membres de l'association à l'issu de leur congrès tenu au cours du week-end.

Mme Laberge croit que le mouvement étudiant entre maintenant dans une nouvelle phase, mais qu'il est encore possible de « garder la population active » durant la saison estivale. Son regroupement lance maintenant une vaste mobilisation qui aura lieu du 17 au 22 juin et qui culminera par deux grands rassemblements à Montréal et Québec. Des étudiants participeront également à des événements de mobilisation et de sensibilisations dans différents festivals au Québec.

http://www.ledevoir.com/societe/educati ... it-la-fecq" onclick="window.open(this.href);return false;

Publié : dim. juin 10, 2012 3:08 pm
par Nounou1
lolilou a écrit : [...]
:gluk: :gluk:
C'est quoi ces gros yeux-la? Qu'est-qu'il allait faire la si ce n'est pour foutre le trouble? Y'a le droit d'aller au parc jean drapeau, mais dans ce cas la, c'était clairement pas pour aller se promener, mais bien pour faire mal paraître la police, alors ben bon pour lui! Pis t'as entièrement le droit de pas être d'accord avec moi, je m'en fou, mais respecte mon opinion et fais pas des gros yeux comme si je venais de dire quelque chose d'épouvantable!

Y'a couru après le trouble, ben il l'a trouve!