LE DOMAINE BLEU

Miquette a écrit : [...]

Malike, ne déforme pas ce que je veux dire

1- J'ai écris que des spécialistes ont dit que les chiens de présentaient aucue agressivité, donc la mère a peut-être crue que le bébé était en sécurité

2- On ne sait pas encore comment le chien a tué le bébé, donc dans ma tête il a pas été bouffé comme tu dis. On a jamais eue de détail encore

3- C'est horrible comme drame, mais vous mettez l'emphase sur le comment est mort le bébé et non le résultat. Un chien l'a attaqué oui, mais un bébé mort noyé l'est autant pour moi car dans les 2 cas ont parles de mort d'enfant

4- La procureur à sûrement réagit encore plus à cause de la nature de la mort du bébé, elle trouve ça pire car c'est fait par un chien! Pour moi qu'importe la façon , imprudence, négligeance, étourderie, inconscience, name it, nous en fesons tous tous tous dans notre vie de parent, c'est comme ça, donc remercions le ciel qu'il nous ait épargné un tel drame

5- Aucun parent sur terre ne peut garantir une sécurité au maximum à leurs enfants, c'est impossible

6- Le chien aurait pu attaquer même devant la mère

7- Tu peux marcher sur la rue avec ton enfant et voire ton enfant se faire attaquer par un animal

Je répètes, je trouves ça vraiment horrible comme drame, mais ce que je défends c'est la brutalité et la hâte de sévir de la procureure et de traiter cette jeune mère avec moin de tact qu'un criminel notoire

Si le bébé avait été attaqué dans un parc par des chiens étrangers, je serais très surprise que l'opinion publique serait en faveur du propriétaire des chiens. Pourtant, je suis sûre que les personnes gardant leur chien détaché le font en croyant sincèrement qu'il ne fera jamais de victime...

Serais-tu encline à pardonner cette négligence de quelqu'un qui promène ses chiens? Moi non plus...

Malike a écrit : [...]


C'est sûr, là n'est pas mon point. C'est juste pour dire que l'enfant n'est pas placé délibérément en situation de danger comme ce fut le cas avec ce poupon.

Oui je sais. J'avais compris. J'ajoutais à ta réponse

Mon chum disait que sa soeur laisse son bébé avec les 2 chiens, mais qu'elle a toujours l'oeil sur le petit... moi je lui disais que si le chien décide dans une fraction de seconde de se retourner et de mordre le bébé au visage, le fait que la mère ait les yeux sur lui ne changera pas grand chose...

Jadomo a écrit : [...]



Oui je sais. J'avais compris. J'ajoutais à ta réponse

Mon chum disait que sa soeur laisse son bébé avec les 2 chiens, mais qu'elle a toujours l'oeil sur le petit... moi je lui disais que si le chien décide dans une fraction de seconde de se retourner et de mordre le bébé au visage, le fait que la mère ait les yeux sur lui ne changera pas grand chose...

C'est vrai.

Jadomo a écrit : [...]



En effet, mais j'aime à penser que si je compose le 911, les services d'urgence arriveront chez moi en moins de 2 heures... on s'indigne quand on entend dans les médias qu'une ambulance a mis 20 à 30 minutes avant d'arriver. Deux heures? Donc selon moi, le délai était raisonnable entre l'appel et l'arrivée de l'ambulance, ce qui me laisse à penser que la famille du poupon ont tardé avant d'appeler les secours. Mais je peux faire erreur aussi...

Dans ces secteurs, des temps de réponses du système ambulancier peut facilement prendre 45 minutes sans gêne.... bon, pour le 2 heures, je n'en sais rien....

Grain de sel a écrit : [...]


A mon avis c'est son manque de jugement qui fait qu'elle ne doit plus être seule en présence d'enfant de moins de 12 ans.

C'est des critères généraux ce genre de chose... imposé suite à l'accusation rélié à ce que lui est reproché.... donc, je pense bien que tu as raison face à cela....

Miquette a écrit : Ça me fais pensée à une vieille histoire, il y a une couple d'année. Un bébé bort noyé ébouillanté dans le bain par la petite soeur

Pourquoi la mère qui y était n'a pas été accusé de négligeance criminel dans ce cas là! Elle n'a pas garantit la sécurité de son bébé face à sa petite soeur?

Moi c'est contre ça que j'en aie, c'est justice de la même façon pour tous

C'est horrible oui par un chien, ce l'est tout autant pour un bébé de mourir ébouillanté

Bien là, j'avoue ne pas me souvenir de cela du tout, je serais surprise que dans un cas comme ça cela est été si simple, il faudrait avoir plus de détail sur l'histoire.

Malike a écrit : [...]


La plupart? Vraiment? Quelques avocats plutôt qui y sont allés de leur opinion à la tivi, il y en a sûrement qui sont en accord mais eux ne sont pas intéressants à interviewer puisqu'ils n'entretiennent pas la controverse. Et puis connaissent-ils le dossier? Pas plus que nous j'imagine. S'il n'y a pas matière à poursuite ce sera établi par la cour, pas dans les médias.

tout à fait d'accord

Malike a écrit : [...]


C'est sûr, là n'est pas mon point. C'est juste pour dire que l'enfant n'est pas placé délibérément en situation de danger comme ce fut le cas avec ce poupon.

J'avoue que je me demande comment on peut dire que l'enfant à été délibérément placé en situation de danger.... on ne peut toujours pas prétendre que la fille à mit son bébé en danger de façon intentionnelle il me semble.....

Placeress a écrit : [...]



J'avoue que je me demande comment on peut dire que l'enfant à été délibérément placé en situation de danger.... on ne peut toujours pas prétendre que la fille à mit son bébé en danger de façon intentionnelle il me semble.....

C'est quand même elle qui a mis le bébé sur le plancher avec 2 mollosses à proximité et qui a quitté pour un laps de temps plutôt long, si c'est pas mettre délibérément un enfant en situation de danger je me demande c'est quoi. Ce n'est pas accidentel non plus.

Placeress a écrit : [...]



Dans ces secteurs, des temps de réponses du système ambulancier peut facilement prendre 45 minutes sans gêne.... bon, pour le 2 heures, je n'en sais rien....

Mouais, je veux bien. Mais là, on parle de deux fois plus que le délai "habituel" pour une région un peu plus rurale... me semble que c'est long quand même. Ce qui me porte à croire, comme je disais, que les secours n'ont pas été appelés immédiatement ou que finalement, la mère a été absente plus longtemps qu'on le prétend...

Malike a écrit : [...]


C'est quand même elle qui a mis le bébé sur le plancher avec 2 mollosses à proximité et qui a quitté pour un laps de temps plutôt long, si c'est pas mettre délibérément un enfant en situation de danger je me demande c'est quoi. Ce n'est pas accidentel non plus.

J'ai bien compris ta perception par rapport à cela, c'est juste que je ne la partage pas en tout point.

1 - Peut-être que pour elle, les deux chiens n'étaient pas un danger.... pour nous ça parait évident, ça ne semble pas le cas de tous.... en lien avec les animaux..

2 - Mettre l'enfant par terre dans son siège de voiture... c'est ce qui est recommandé... ils disent de ne jamais mettre l'enfant sur ce genre de truc sur une table ou sur quelque chose d'élevé, car il y a eu des cas d'enquête suite aux chutes..... du dit siège avec le bébé dedans... les consignes sont bien écrites sur ce genre d'objet...

3 - On dit que laisser un bébé de 20 jours seule 30 minutes est un drame... bien, là.. je ne sais pas.... ma chum, qui à accouché le 17 mars, reste à Ste-Clotilde.... sa cours, c'est un champs...

Quand le bébé avait 3 semaines, et qu'il arrivait qu'il s'endorme... on allait prendre une tite marche dans sa cours, avec le bébé dans son berceau, sans moniteur, et j'imagine que ça pouvait bien duré 20 à 30 minutes.. je ne sais pas... qu'est-ce qu'on doit faire.. rester là à le regarder aux 5 minutes... ? Je ne sais pas trop quoi en penser j'avoue...

Bon, c'est sur que je trouve ça très débile d'avoir laissé le bébé sur le sol, dans le salon, avec les chiens autour... je ne comprend pas qu'elle n'est pas compris cela... mais de là à dire que c'est intentionnel, je ne partage pas ton point de vu.

L'autre point qui me chicotte, c'est que s'il y a vraiment eu intention, pourquoi ne pas avoir impliqué la grand-mère... ?.... Elle était là... bref, il y a bcp de zones grises à mon avis dans cette histoire..

Souvenons nous de nos 17 ans. On jouait aux adultes, on croyaient tout connaître, invincible on croyait que rien pouvait nous arriver. On gérait tout, mais dieu qu'on était inscousciant, enfant dans un corps de femmes, nous étions téméraires

Je me souviens de mes propres enfants! À 17 ans, des enfants, de vrais enfants, je crois qu'ils vivaient moin de risque à 15 ans qu'à l'aube de leurs majorité. Je ne peux crucifier cette maman là. Impossible pour moi. Je me souviens trop de mes 17 ans et celui de mes enfants, donc plus facile pour moi d'avoir de l'ampathie pour cette jeune mère et de lui pardonner sa négligeance.

On peut avoir des bébés dès notre puberté et avoir un bébé ne fait pas qu'on devienne adulte pour autant et de plus, il y a des mères adultes qui font vivres des danger à tout les jours à leurs enfants et sont irresponsables et qu'on dit qu'elles n'auraient jamais dues avoir d'enfants

Bref pour l'histoire du bébé ébouillantée, je recherches les infos et lorsque j'aurais trouvée je vais vous les mettres.

Jadomo a écrit : [...]



Mouais, je veux bien. Mais là, on parle de deux fois plus que le délai "habituel" pour une région un peu plus rurale... me semble que c'est long quand même. Ce qui me porte à croire, comme je disais, que les secours n'ont pas été appelés immédiatement ou que finalement, la mère a été absente plus longtemps qu'on le prétend...

St-Hyacinthe n'est pas une région très rurale, oui y a des zones qui le sont un peu plus, mais c'est pratiquement une banlieue de Montréal, à peine 30 min. pour s'y rendre. Il y a plus d'un hôpital dont un majeur, j'ai du mal à imaginer pareil délai de réponse aux urgences.

Tk, chose certaine, cette mère est bcp moins indigne que Céline et René......

Placeress a écrit : Tk, chose certaine, cette mère est bcp moins indigne que Céline et René......

J'imagine que le poupon jouait pas aux cartes encore effectivement.

Jadomo a écrit : [...]



Mouais, je veux bien. Mais là, on parle de deux fois plus que le délai "habituel" pour une région un peu plus rurale... me semble que c'est long quand même. Ce qui me porte à croire, comme je disais, que les secours n'ont pas été appelés immédiatement ou que finalement, la mère a été absente plus longtemps qu'on le prétend...

Ha ok, je comprend ton point.... c'est que je n'ais pas entendu le truc sur le 2 heures... ce qu'ils veulent dire, c'est que la mort s'est produite 2 heures avant l'arrivé des secours..?.. Ouin, c'est sur que dans ce cas... c'est autre chose... bref, j't'un peu confuse, on ne sait tellement rien... mais je ne suis pas du genre à condamner rapidement... je peux me faire une idée ferme, mais après mur réflexion et avec le plus d'éléments possibles... ce que je ne pense pas avoir dans ce cas...

Bien difficile pour moi de conclure...

Malike a écrit : [...]


J'imagine que le poupon jouait pas aux cartes encore effectivement.

Placeress a écrit : [...]



Bien là, j'avoue ne pas me souvenir de cela du tout, je serais surprise que dans un cas comme ça cela est été si simple, il faudrait avoir plus de détail sur l'histoire.

On peut reprendre tous les cas de morts d'enfant tu sais rendu là...
Faudrait que je lise à propos de ce cas en particulier, avec les données spécifiques à ce problème pour donner une opinion sur la question....

Miquette a écrit : Souvenons nous de nos 17 ans. On jouait aux adultes, on croyaient tout connaître, invincible on croyait que rien pouvait nous arriver. On gérait tout, mais dieu qu'on était inscousciant, enfant dans un corps de femmes, nous étions téméraires

Je me souviens de mes propres enfants! À 17 ans, des enfants, de vrais enfants, je crois qu'ils vivaient moin de risque à 15 ans qu'à l'aube de leurs majorité. Je ne peux crucifier cette maman là. Impossible pour moi. Je me souviens trop de mes 17 ans et celui de mes enfants, donc plus facile pour moi d'avoir de l'ampathie pour cette jeune mère et de lui pardonner sa négligeance.

On peut avoir des bébés dès notre puberté et avoir un bébé ne fait pas qu'on devienne adulte pour autant et de plus, il y a des mères adultes qui font vivres des danger à tout les jours à leurs enfants et sont irresponsables et qu'on dit qu'elles n'auraient jamais dues avoir d'enfants

Bref pour l'histoire du bébé ébouillantée, je recherches les infos et lorsque j'aurais trouvée je vais vous les mettres.

On ne peut pas tout excuser, aujourd'hui dans les cours de gardien/gardienne avertie qui sont donnés à des adolescents et adolescentes on mentionne aux jeunes de ne jamais laisser un enfant seul sans surveillance.

C'est facile de déresponsabiliser nos adolescents, mais si à 17 ans on a tendance à tout excuser sous prétexte qu'ils sont jeunes, il ne faudrait pas se surprendre de faire face à des adultes qui n'ont pas appris à être responsables.

Le gros bon sens à mon avis commence dès le jeune âge, les notions de prudence, la responsabilisation face à ses actes commence dès qu'ils sont petits.

Un enfant doit apprendre qu'il est dangereux de s'approcher de la cuisinière, de ne jamais jouer avec les robinets du bain car il pourrait s'ébouillanter, de ne pas se baigner sans la surveillance d'un adulte, de traverser la rue au feu vert, etc.... c'est en commençant par ces petites choses qu'on en vient à leur inculquer le gros bon sens qui fera d'eux des adolescents responsables.

Nikki a écrit : [...]


On peut reprendre tous les cas de morts d'enfant tu sais rendu là...
Faudrait que je lise à propos de ce cas en particulier, avec les données spécifiques à ce problème pour donner une opinion sur la question....

Je trouve normal que dans un cas de mort d'enfant, on compare d'autre mort d'enfant, pour moi, ça fait parti d'un processus de discussion, on est pas les jurys qui vont régler le sort de la jeune femme, on discute en gang de nos perceptions face à l'ensemble de la situation...

Je suis tout à fait à l'aise de discuter des cas que je connais, mais le cas du bébé ébouillanté dans le bain de l'autre, jamais entendu parlé, donc, je ne peux pas commenter du tout mon opinion sur le sujet...