Guy Cloutier tentera aujourd'hui d'obtenir sa libération conditionnel
Annouk a écrit
Je ne vous lance pas de tomates mais je ne suis pas de votre avis en ce qui concerne les filles de Guy Cloutier. J'ai toujours trouvé l'attitude de Véronique Cloutier très saine et très équilibrée depuis le début de cette affaire. Quoiqu'elle dise ou quoiqu'elle fasse, Guy Cloutier demeurera toujours son père. Les choses qu'elle a vécue avec lui ne s'effaceront jamais. Comment demander à quelqu'un de renier toute son enfance si celle-ci n'a pas été malheureuse?
Je crois fermement et je sais pertinament qu'on peut aimer quelqu'un tout en détestant ce qu'il a fait. Il est très sain de dissocier une personne des gestes qu'elle a commis. Guy Cloutier n'est pas un monstre, c'est une personne malade souffrant de pédophilie, une déviance qui aura finalement brisé sa vie et celle de ses victimes, causant en plus de sérieuses brèches dans celles de ses proches qui sont, avant tout des victimes indirectes de sa déviance.
Je n'ai jamais compris pourquoi des gens tiennent absolument à rejetter des fautes sur les filles de Guy Cloutier. On dirais qu'elles sont coupables de vouloir contineur à vivre le plus normalement possible
Je partage entièrement ton avis sur le sujet...
Quand à sa femme, je ne connais pas ses raisons. Il me semble qu'après la colère, l'incompréhension, et la tonne d'émotions que cela doit produire, on peut choisir la compassion et la générosité ( sans que ce soit l'approbation et le pardon) envers une personne qu'on a aimé afin de l'aider à terminer sa vie.
Il me semble que ce soit l'amour et que ce n'est pas toujours facile ou rose bonbon...
Je ne vous lance pas de tomates mais je ne suis pas de votre avis en ce qui concerne les filles de Guy Cloutier. J'ai toujours trouvé l'attitude de Véronique Cloutier très saine et très équilibrée depuis le début de cette affaire. Quoiqu'elle dise ou quoiqu'elle fasse, Guy Cloutier demeurera toujours son père. Les choses qu'elle a vécue avec lui ne s'effaceront jamais. Comment demander à quelqu'un de renier toute son enfance si celle-ci n'a pas été malheureuse?
Je crois fermement et je sais pertinament qu'on peut aimer quelqu'un tout en détestant ce qu'il a fait. Il est très sain de dissocier une personne des gestes qu'elle a commis. Guy Cloutier n'est pas un monstre, c'est une personne malade souffrant de pédophilie, une déviance qui aura finalement brisé sa vie et celle de ses victimes, causant en plus de sérieuses brèches dans celles de ses proches qui sont, avant tout des victimes indirectes de sa déviance.
Je n'ai jamais compris pourquoi des gens tiennent absolument à rejetter des fautes sur les filles de Guy Cloutier. On dirais qu'elles sont coupables de vouloir contineur à vivre le plus normalement possible
Je partage entièrement ton avis sur le sujet...
Quand à sa femme, je ne connais pas ses raisons. Il me semble qu'après la colère, l'incompréhension, et la tonne d'émotions que cela doit produire, on peut choisir la compassion et la générosité ( sans que ce soit l'approbation et le pardon) envers une personne qu'on a aimé afin de l'aider à terminer sa vie.
Il me semble que ce soit l'amour et que ce n'est pas toujours facile ou rose bonbon...
pompon__3 a écritde tout de facon je crois qu il est mieux en dedans je parle de la prison si il sortait mettons je le voie tres mal arriver devant le public ,je crois qu il se cacherais dans ses luxueuses maisons pour plus en sortir
Moi je suis pour que ces personnes ne ressortent pas de prison , mais la en lisant il est mieux en dedans , ca me donne presque le gout des voir dehors , parce que pourquoi aurait t'il le droit d etre mieux :/
Moi je suis pour que ces personnes ne ressortent pas de prison , mais la en lisant il est mieux en dedans , ca me donne presque le gout des voir dehors , parce que pourquoi aurait t'il le droit d etre mieux :/
[img]http://i42.tinypic.com/28u466t.png[/img]
Chico_Fan a écritBen moi justement j'y crois pas à la maladie mentale... C'est sûr qu'il a des prédispositions génétiques pour agir comme il agit (attirance sexuelle pour des enfants par exemple), mais reste que l'ensemble de son comportement ne peut pas s'expliquer par une "maladie"... C'est tout simplement une personne abjecte.
si j ai parler de maladie cé que annouk disais que c étais une maladie je suis d accord
pis si j ai dit mental faut pas etre ben intelligent de rentrer ou meme d essayer d entrer une manette de télé tu comprend
si j ai parler de maladie cé que annouk disais que c étais une maladie je suis d accord
pis si j ai dit mental faut pas etre ben intelligent de rentrer ou meme d essayer d entrer une manette de télé tu comprend
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
pompon__3 a écrit
si j ai parler de maladie cé que annouk disais que c étais une maladie je suis d accord
Chacun son opinion. Je trouve que d'étiquetter "maladie" à tout comportement monstrueux, c'est comme une facon pour la société de se rassurer (que jamais un être humain pourrait être capable de poser de tel geste sans être "malade", alors qu'on se sait nullement ce qui se passe dans la tête de Cloutier)... Sans parler que je trouve que c'est une certaine forme de déresponsabilisation, comme si Cloutier n'est pas totalement "responsable" vu qu'il est affligé d'une maladie.
Bref, la pédophile en tant que telle, je ne crois pas que ca soit une maladie, tout simplement une "préférence" (ou déviance)sexuelle que certains décident d'exprimer et que d'autres décident de refouler... Et qu'au bout du compte, ca reste un choix lucide et calculé de passer à l'acte.
si j ai parler de maladie cé que annouk disais que c étais une maladie je suis d accord
Chacun son opinion. Je trouve que d'étiquetter "maladie" à tout comportement monstrueux, c'est comme une facon pour la société de se rassurer (que jamais un être humain pourrait être capable de poser de tel geste sans être "malade", alors qu'on se sait nullement ce qui se passe dans la tête de Cloutier)... Sans parler que je trouve que c'est une certaine forme de déresponsabilisation, comme si Cloutier n'est pas totalement "responsable" vu qu'il est affligé d'une maladie.
Bref, la pédophile en tant que telle, je ne crois pas que ca soit une maladie, tout simplement une "préférence" (ou déviance)sexuelle que certains décident d'exprimer et que d'autres décident de refouler... Et qu'au bout du compte, ca reste un choix lucide et calculé de passer à l'acte.
LeeLou a écrit
Moi je suis pour que ces personnes ne ressortent pas de prison , mais la en lisant il est mieux en dedans , ca me donne presque le gout des voir dehors , parce que pourquoi aurait t'il le droit d etre mieux :/
oui je sais cé pour cette raison que je dis je parle pour lui il ne sais po lui qu il est mieux en prison quand t as toujour eu plein de $$$$$$ tu ne voie pas rester en prison que cé mieux mais si il sortait il se rendrais vite compte qu il se devrait de rester dans ses domaine pis avoir de cloture barrer pour ne pas attirer de public
lucide pour répondre a se que t as dit je crois pas que cé de l amour cé que de la sécurité$$$$$$ du pourquoi elle est encore la ben quoi cé une supposition aussi
Moi je suis pour que ces personnes ne ressortent pas de prison , mais la en lisant il est mieux en dedans , ca me donne presque le gout des voir dehors , parce que pourquoi aurait t'il le droit d etre mieux :/
oui je sais cé pour cette raison que je dis je parle pour lui il ne sais po lui qu il est mieux en prison quand t as toujour eu plein de $$$$$$ tu ne voie pas rester en prison que cé mieux mais si il sortait il se rendrais vite compte qu il se devrait de rester dans ses domaine pis avoir de cloture barrer pour ne pas attirer de public
lucide pour répondre a se que t as dit je crois pas que cé de l amour cé que de la sécurité$$$$$$ du pourquoi elle est encore la ben quoi cé une supposition aussi
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
-
- Caïd de la Causette
- Messages : 650
- Inscription : mar. mars 21, 2006 1:00 am
Chico_Fan a écrit
Chacun son opinion. Je trouve que d'étiquetter "maladie" à tout comportement monstrueux, c'est comme une facon pour la société de se rassurer (que jamais un être humain pourrait être capable de poser de tel geste sans être "malade", alors qu'on se sait nullement ce qui se passe dans la tête de Cloutier)... Sans parler que je trouve que c'est une certaine forme de déresponsabilisation, comme si Cloutier n'est pas totalement "responsable" vu qu'il est affligé d'une maladie.
Bref, la pédophile en tant que telle, je ne crois pas que ca soit une maladie, tout simplement une "préférence" (ou déviance)sexuelle que certains décident d'exprimer et que d'autres décident de refouler... Et qu'au bout du compte, ca reste un choix lucide et calculé de passer à l'acte.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Chacun son opinion. Je trouve que d'étiquetter "maladie" à tout comportement monstrueux, c'est comme une facon pour la société de se rassurer (que jamais un être humain pourrait être capable de poser de tel geste sans être "malade", alors qu'on se sait nullement ce qui se passe dans la tête de Cloutier)... Sans parler que je trouve que c'est une certaine forme de déresponsabilisation, comme si Cloutier n'est pas totalement "responsable" vu qu'il est affligé d'une maladie.
Bref, la pédophile en tant que telle, je ne crois pas que ca soit une maladie, tout simplement une "préférence" (ou déviance)sexuelle que certains décident d'exprimer et que d'autres décident de refouler... Et qu'au bout du compte, ca reste un choix lucide et calculé de passer à l'acte.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
- EveLaVraie
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6941
- Inscription : mar. oct. 28, 2003 1:00 am
Moi ce que j'ai de la difficulté à comprendre....après avoir pesé le pour et le contre avec tous les arguments de ce topic...c'est qu'à la dénonciation de Nathalie Simard à propos de Ti-Guy.....Véronique n'a pas vraiment prise un temps de réflexion.....elle a reprit la compagnie.
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
Je fais confiance à la vie :)
EveLaVraie a écritMoi ce que j'ai de la difficulté à comprendre....après avoir pesé le pour et le contre avec tous les arguments de ce topic...c'est qu'à la dénonciation de Nathalie Simard à propos de Ti-Guy.....Véronique n'a pas vraiment prise un temps de réflexion.....elle a reprit la compagnie.
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
tu sais que beaucoup de monde on quitter apres que cloutier a ete declarer coupable je ne crois pas que ça marche encore ben ben fort les affaires du moin y a du avoir une méchante baisse mais je comprend ton point de vue
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
tu sais que beaucoup de monde on quitter apres que cloutier a ete declarer coupable je ne crois pas que ça marche encore ben ben fort les affaires du moin y a du avoir une méchante baisse mais je comprend ton point de vue
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
EveLaVraie a écritMoi ce que j'ai de la difficulté à comprendre....après avoir pesé le pour et le contre avec tous les arguments de ce topic...c'est qu'à la dénonciation de Nathalie Simard à propos de Ti-Guy.....Véronique n'a pas vraiment prise un temps de réflexion.....elle a reprit la compagnie.
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
Tout simplement qu'il y avait des gens qui travaillait, qui aurait perdu leur job, des projets en cours de route. Une business reste une business.
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
Tout simplement qu'il y avait des gens qui travaillait, qui aurait perdu leur job, des projets en cours de route. Une business reste une business.
EveLaVraie a écritMoi ce que j'ai de la difficulté à comprendre....après avoir pesé le pour et le contre avec tous les arguments de ce topic...c'est qu'à la dénonciation de Nathalie Simard à propos de Ti-Guy.....Véronique n'a pas vraiment prise un temps de réflexion.....elle a reprit la compagnie.
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
Véro a déjà addressé ce point-là... Elle aurait pu carrément fermé l'entreprise et en partir une autre, mais c'est pas beaucoup de troubles pour rien? C'est plus simple de garder l'entreprise et de changer de nom... Et Novem a dédommagé Nathalie Simard financièrement, de ce côté-là, ils sont quittes.
J'ai de la difficulté à comprendre comment....un fille le moindrement sensé.....qui vient d'apprendre que la business à son père a été fait sur le dos de deux victimes.....reprenne sa compagnie sans trop y penser......moi....perso.....même si......comme anouk l'a mentionné......je reparlerais à mon père pour un tas de raisons personnelles.....ben christi je me dissocierais assez vite merci de tout ça.
Entre vous et moi.....elle avait son propre argent Véro.....avait-elle vraiment besoin d'en avoir plus? Serait-elle un tantinet opportuniste ou si près de l'argent que ça?
Véro a déjà addressé ce point-là... Elle aurait pu carrément fermé l'entreprise et en partir une autre, mais c'est pas beaucoup de troubles pour rien? C'est plus simple de garder l'entreprise et de changer de nom... Et Novem a dédommagé Nathalie Simard financièrement, de ce côté-là, ils sont quittes.
linus611 a écrit
Tout simplement qu'il y avait des gens qui travaillait, qui aurait perdu leur job, des projets en cours de route. Une business reste une business.
et moi on m a toujours dit , en bussiness ya pas de sentiment , pas de famille (ce bout la est fort mais bon ca viens de mon pere celle la )
Tout simplement qu'il y avait des gens qui travaillait, qui aurait perdu leur job, des projets en cours de route. Une business reste une business.
et moi on m a toujours dit , en bussiness ya pas de sentiment , pas de famille (ce bout la est fort mais bon ca viens de mon pere celle la )
[img]http://i42.tinypic.com/28u466t.png[/img]
- EveLaVraie
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6941
- Inscription : mar. oct. 28, 2003 1:00 am
oups j ai poster trop vite crime qui dit que cloutier ne retravailleras plus pour cette compagnie a partir de chez lui quand il seras sortie j ai cru entendre hier me rappel plus par qui a lcn qu il travailleraisde l ordi de chez lui
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
EveLaVraie a écritJustement.....il y avait sûrement d'autres personnes prête à l'acheter cette compagnie!!!!!
Pourquoi la vendre a une autre personne, quand tu peux l acquérir toi meme et en faire un héritage pour tes enfants ?
J ai beau me dire que la compagnie de mon pere jveux la faire sauter tellement je lui en veux , mais avoir la chance de mettre la main dessus je le ferais et la garderais ...
Pourquoi la vendre a une autre personne, quand tu peux l acquérir toi meme et en faire un héritage pour tes enfants ?
J ai beau me dire que la compagnie de mon pere jveux la faire sauter tellement je lui en veux , mais avoir la chance de mettre la main dessus je le ferais et la garderais ...
[img]http://i42.tinypic.com/28u466t.png[/img]
Puis c est pas elle la responsable des actes de son père ... elle a droit a une vie , de toute facon actes ou pas , la compagnie aurait été a elle et sa soeur par la suite ... donc ca me semble tout a fait normal qu elle l est repris peu importe ce que son pere a fait.
[img]http://i42.tinypic.com/28u466t.png[/img]
- EveLaVraie
- Seigneur de la Causerie
- Messages : 6941
- Inscription : mar. oct. 28, 2003 1:00 am
Que Novem aide Nathalie c'est la moindre des choses.....la compagnie a été bâti avec son argent et celui de son frère!
Véro a sauvé les fesses à son père en achetant la compagnie.
Et j'ai entendu que ti-Guy travaillais de sa prison....pour qui?
À moins que Véro aille voulu laver le nom de son père (et le sien du même coup) en reprenant cette compagnie.....mais c'est une bien trop grande cause, selon moi!
POourquoi ne pas reprendre la compagnie? Pcq c'est de l'argent sale...voilà...et justement ça va la suivre tout le long même si elle esais de changer ça! --Message edité par EveLaVraie le 2006-04-13 10:57:09--
Véro a sauvé les fesses à son père en achetant la compagnie.
Et j'ai entendu que ti-Guy travaillais de sa prison....pour qui?
À moins que Véro aille voulu laver le nom de son père (et le sien du même coup) en reprenant cette compagnie.....mais c'est une bien trop grande cause, selon moi!
POourquoi ne pas reprendre la compagnie? Pcq c'est de l'argent sale...voilà...et justement ça va la suivre tout le long même si elle esais de changer ça! --Message edité par EveLaVraie le 2006-04-13 10:57:09--
Je fais confiance à la vie :)
bon je vous laisse m as aller faire mon ptit train train du matin m as revenir vous lire plus tard bisou a tous
je tiens a spécifié que j aime partager se que je pense et n en veux a personne qui ne sont pas d accord avec se que je dis jespere que cé de meme avecc ceux que je cotoie la dessus
xxxxxxxxx a+
je tiens a spécifié que j aime partager se que je pense et n en veux a personne qui ne sont pas d accord avec se que je dis jespere que cé de meme avecc ceux que je cotoie la dessus
xxxxxxxxx a+
Ce qui est passé a fui ; ce que tu espères est absent ; mais le présent est à toi.
pompon__3 a écritbon je vous laisse m as aller faire mon ptit train train du matin m as revenir vous lire plus tard bisou a tous
je tiens a spécifié que j aime partager se que je pense et n en veux a personne qui ne sont pas d accord avec se que je dis jespere que cé de meme avecc ceux que je cotoie la dessus
xxxxxxxxx a+
a+ , on t en veux pas , fais toi en pas avec ca
je tiens a spécifié que j aime partager se que je pense et n en veux a personne qui ne sont pas d accord avec se que je dis jespere que cé de meme avecc ceux que je cotoie la dessus
xxxxxxxxx a+
a+ , on t en veux pas , fais toi en pas avec ca
[img]http://i42.tinypic.com/28u466t.png[/img]
Chico_Fan a écrit
Soit que t'es:
1) Un troll.
2) Slow dans ta teutête pas à peu près.
Je résume: Cloutier a eu une sentence DE 3 ANS ET DEMI. Il a purgé environ 1/3. CA VEUT DIRE QU'IL LUI RESTE 2/3 A PURGER. Donc comment tu peux dire qu'il purge 2 mois de prison pour rien. La libération conditionnelle, je rappelle que c'est un privilège.
Je viens de me mettre a jour dans ce topic, AYOYE, Chico la réponse c'est #1, Esger je comprends pas c'est quoi ton but mais plusieurs personne ton clairement expliquer le pourquoi c'était ajournée, que la personne qui a écrit le "courriel" soit véridique ou non, la commission de libération, ne doit pas ignorer TOUTE forme de COMMUNICATIONS, qui leur sont fournit pour évaluer la libération d'un DÉTENU, il ne juge pas, il donne un privilège au DÉTENU, d'être libéré sous condition, hier il n'ont pas JUGÉ Cloutier, ils ont reporter sa demande a plus tard, donc il ont pas allongé sa sentence, puisque elle est de 3 1/2! Me semble que c'est clair, ton point c'est qu'il as le droit de poursuivre si c'est un canular? Poursuivre qui? la justice parce qu'elle as fais sa job comme elle se devait? ou la personne qui fais de la fausse diffamation? Dans les deux comme dans l'autre ca couteras pas une cenne au CONtribuable que nous sommes, parce qu'il ne pourra pas poursuivre la comission des libération pour avoir faites leur job. --Message edité par kalidor le 2006-04-13 11:36:01--
Soit que t'es:
1) Un troll.
2) Slow dans ta teutête pas à peu près.
Je résume: Cloutier a eu une sentence DE 3 ANS ET DEMI. Il a purgé environ 1/3. CA VEUT DIRE QU'IL LUI RESTE 2/3 A PURGER. Donc comment tu peux dire qu'il purge 2 mois de prison pour rien. La libération conditionnelle, je rappelle que c'est un privilège.
Je viens de me mettre a jour dans ce topic, AYOYE, Chico la réponse c'est #1, Esger je comprends pas c'est quoi ton but mais plusieurs personne ton clairement expliquer le pourquoi c'était ajournée, que la personne qui a écrit le "courriel" soit véridique ou non, la commission de libération, ne doit pas ignorer TOUTE forme de COMMUNICATIONS, qui leur sont fournit pour évaluer la libération d'un DÉTENU, il ne juge pas, il donne un privilège au DÉTENU, d'être libéré sous condition, hier il n'ont pas JUGÉ Cloutier, ils ont reporter sa demande a plus tard, donc il ont pas allongé sa sentence, puisque elle est de 3 1/2! Me semble que c'est clair, ton point c'est qu'il as le droit de poursuivre si c'est un canular? Poursuivre qui? la justice parce qu'elle as fais sa job comme elle se devait? ou la personne qui fais de la fausse diffamation? Dans les deux comme dans l'autre ca couteras pas une cenne au CONtribuable que nous sommes, parce qu'il ne pourra pas poursuivre la comission des libération pour avoir faites leur job. --Message edité par kalidor le 2006-04-13 11:36:01--