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Publié : ven. nov. 18, 2005 5:42 pm
par joanna
LeeLou  a écritCe qui me dérange un peu en ce moment c est le fait que René est parler hier est bien , mais que Nathalie lui réponds en public n est pas bien.....

René a démenti ce que Nathalie a dit (car elle dit bien quil a écrit ce que elle lui a raconté donc on peut déduire que en accusant ainsi Vastel c est plutot sa soeur que ca vise) ca c est correct ?? pourquoi pas elle alors ???

Il réponds a une attaque , elle fait de meme , mais ce qui est bon pour lui ne l'est pas pour elle

Et juste pour préciser , j en ai pas apres René du tout , il ne l a quand meme pas agressé ..... il peut avoir fais des erreurs , de mauvais choix mais pour moi ce n est que ca, ca va pas plus loin .
Je suis entièrement de ton avis. Hier, c'est comme si René avait traité sa soeur de menteuse puisque l'auteur a écrit ce qu'elle lui a révélé. Aujourd'hui, elle a voulu lui dire que tout ce qui est écrit est vrai, que l'auteur n'a rien inventé, qu'elle assume entièrement ses dires, qu'elle est même prête à passer le test du détecteur de mensonge.

Je n'ai aucun parti pris, je les ai toujours aimés tous les deux et j'ai suivi la carrière des deux. Mais je ne doute aucunement de ce que Nathalie a dit.

Moi aussi, je suis dans la lecture du livre sauf que je ne suis pas avancée, je lis quelques pages par-ci par-là. Et comme toi Leelou, je ne regrette pas de l'avoir acheté.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:42 pm
par Fabine
Les demis silences dans cette affaire deviennent complètement ridicule.

La fameuse ordonance de non plublication commence à peser lourd.

La grande famille du Québec est à juger une cause en ne pouvant entendre qu'un témoin et des quarts de témoignage et de sous-entendus. Alors nos accusations ne sont basées que sur des peut-être et encore une fois le vrai coupable s'en tire pas trop pire.

Tous les autres sont ses victimes.

Ça me dit que la pression deviendra tellement pénible que l'ordre de non-publication sera levé dans un futur pas trop éloigné. Sinon nous nous retrouvons dans un cul de sac.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:43 pm
par Annouk
Dove*  a écrit Dans mon livre à moi être complice d'un crime n'est pas sans conséquence...


Quand on me prouvera que René a participé aux agressions contre sa soeur, je le déclarerai complice...En attendant, je préfère croire qu'il a fait du mieux qu'il a pu avec ses moyens à lui

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:43 pm
par mousseline
tipet  a écritMoi dans le fond je suis tellement attristé de tout ça....Cloutier me fait chier en sibole et j'irais faire un gros calin à Nathalie et à René et je leur dirais: Concentrez-vous sur vos enfants et aimez-les"



j'endorse...100%!  

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:45 pm
par Oasis_De_Paix
Fabine  a écritLes demis silences dans cette affaire deviennent complètement ridicule.

La fameuse ordonance de non plublication commence à peser lourd.

La grande famille du Québec est à juger une cause en ne pouvant entendre qu'un témoin et des quarts de témoignage et de sous-entendus. Alors nos accusations ne sont basées que sur des peut-être et encore une fois le vrai coupable s'en tire pas trop pire.

Tous les autres sont ses victimes.

Ça me dit que la pression deviendra tellement pénible que l'ordre de non-publication sera levé dans un futur pas trop éloigné. Sinon nous nous retrouvons dans un cul de sac.

À moins que ce soit la victime elle-même qui en fasse la demande, l'interdiction ne sera pas levée.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:46 pm
par Annouk
Oasis_De_Paix  a écrit

Des avocats engagés par qui?  Il y a plusieurs personnes en cause dans ce livre et ça ne veut pas dire que c'est par son frère qu'il y a eu demande auprès d'avocats.  


c'est ce que j'ai compris aussi..Jamais René n'a été nommé par Vastel qui a plutot dit que certaines personnes voulaient empêcher la sortie de ce livre

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:46 pm
par LeeLou
Ca se peut que ce qui ce dit dans ce livre sur René sois faux , mais on peut aussi admettre que ce sois possible que ce sois le contraire , que ce sois effectivement vrai .....

On dirait que c est mal de croire que René pourrait avoir profité , ou jouer avec l argent de nathalie ou tout autre chose,comme si cétait impossible que cet homme la sois croche

personne n est parfait et meme ceux qui ont l air des plus gentil et plus droit cache parfois autre chose .

Puis pour ceux qui s inquietent des enfants des victimes de toutes cette histoire , aurai t il donc fallu alors que Nathalie garde le silence a vie .....

Je crois que les parents de ces enfants la vont bien les entourer et s etre outiller pour les aider si probleme il y a ... mais c est vrai que c est dommage pour ces ptits enfants la .

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:47 pm
par tipet
Tu as raison Fabine, on a pas tout les éléments en main pour se faire une opinion valable.

On peut juste continuer a spéculer. Personne n,aura raison, ni tort. à moins que René et Nathalie soient sur le forum et nous jase ça!

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:47 pm
par Dove*
Annouk  a écrit

Quand on me prouvera que René a participé aux agressions contre sa soeur, je le déclarerai complice...En attendant, je préfère croire qu'il a fait du mieux qu'il a pu avec ses moyens à lui Comme je disais Annouk il n'a pas toujours eu 18 ans... il a certainement dû un moment donné intégrer comment ça marchait les cachets d'un artiste...

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:47 pm
par Fabine
mousseline  a écrit

...ça fait une heure je fais des paraboles pour rien moé là!!  

Je suis aussi surprise de lire que Nathalie ne connaissait pas la seconde victime?? je suis effectivement toute mêlée là moi aussi...parce que mettons qu'à lire Z (donc René)..moi j'ai fait des équations mathématiques là dans ma tête...  

T'es pas seule à être mêlée, je le suis aussi, très, très mêlé.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:48 pm
par Oasis_De_Paix
tipet  a écritBon on vient d'entendre Vastel expliquer pourquoi il n'a pas rencontré René pour le livre. Il dit qu'il ne voulait pas donner le moindre détail possible à personne car des avocats étaient engagéc pour interdire la publication de ce livre.

Vraisemblablement, les avocats n,ont pas réussi, donc on peut supposer que le livre ne contenait rein de diffamatoire ou de mensonger.

Des avocats engagés par qui?  Il y a plusieurs personnes en cause dans ce livre et ça ne veut pas dire que c'est par son frère qu'il y a eu demande auprès d'avocats.  

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:49 pm
par Ti-radis
Dove*  a écritJe n'ai rien lu sur la santé mentale de Nathalie ici en tout cas...  
"personnalité dépendante"(présenté dans le genre " facilement manipulable"), "qui fait aveuglément confiance"... ça c'est ceux que je me rappèle vite-vite... --Message edité par Ti-radis le 2005-11-18 22:53:51--

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:49 pm
par Dove*
Ti-radis  a écrit
"personnalité dépendante"...présenté dans le genre " facilement manipulable"...

Ha ok... moi personnalité dépendante ou facilement manipunable ne m'a jamais semblé un problème de santé mentale mais plus un problème psychologique... tout est dans la façon d'interpréter je crois...

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:49 pm
par LeeLou
Joannie  a écrit


Moi aussi, je suis dans la lecture du livre sauf que je ne suis pas avancée, je lis quelques pages par-ci par-là. Et comme toi Leelou, je ne regrette pas de l'avoir acheté.

Je dois etre tordue j ai lue le livre en une shot pas capable d arreter avant la fin . J achete jamais de livre a cause de ca , mais la j ai fais exception , et c est sur que je regrette pas , je vais le relire une autre fois car on dirait que en lisant d un coup on assimile pas tout ce qui y est écrit .
Mais disons que par moment j étais pas de bonne humeur dans ma lecture

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:50 pm
par tipet
Oasis_De_Paix  a écrit

Des avocats engagés par qui?  Il y a plusieurs personnes en cause dans ce livre et ça ne veut pas dire que c'est par son frère qu'il y a eu demande auprès d'avocats.  


Il ne l'a pas dit, mais même si les avocats n'étaient pas engagé par René, ça reste que Vastel ne voulait prendre aucune chance.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:50 pm
par Fabine
Annouk  a écrit

Quand on me prouvera que René a participé aux agressions contre sa soeur, je le déclarerai complice...En attendant, je préfère croire qu'il a fait du mieux qu'il a pu avec ses moyens à lui

Absolument. Je suis peut-être naïve mais je suis complètement incapable de juger René sans connaître toute la vérité.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:51 pm
par LeeLou
En tout cas moi je ne sens pas que je le juge , je trouve juste que oui c est possible quil ne soit pas tout propre dans tout ceci comme le contraire est aussi possible .

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:51 pm
par Chico_Fan
Kimy-li  a écrit
Ben l'auteur du livre quand il est allé a 2 filles le matin a affirmé que Nathalie ne connaissait pas l'identité de la 2 ieme victime et j'ai tres bien entendu alors ...si elle l'a connait pourquoi n'a -t--il pas répondu elle l'a connait mais vue qu'il y a ordonance de non publication vous comprendrez qu'elle ne peut en parler

De mémoire, ce n'est pas exactement ce que Vastel a dit... Il a dit que PEUT-ETRE Nathalie ne sait pas qui est la deuxième victime.

De toute facon, même si elle ne sait pas qui est la deuxième victime, ca ne veut pas dire qu'elle ne la connait pas. Pour faire une analogie, si t'arrives chez toi et quelqu'un a mangé ton souper dans le frigidaire, tu sais peut-être pas c'est qui, mais tu connais surement la personne.

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:52 pm
par Dove*
Annouk  a écrit

Alors Nathalie non plus n'a pas toujours été jeune...Comment se fait-il alors qu'à 24 ans, elle n'avait jamais utilisé de carte de crédits et il est même dit dans le livre qu'elle ne savait pas qu'il fallait rembourser ce qu'elle mettait sur sa carte de crédit? Qu'elle a voté à l'âge de 24 ans pour la première fois et qu'elle s'est trompé de case et a voté pour le bloc pot au lieu du bloc Québécois? La naïveté qu'elle a gardé suite à la manipulation de Cloutier ne peut-elle pas être prêtée également à son frère qui a vécu pratiquement toute sa vie sous la même gérance et ingérance de Cloutier?

Ils avaient le même comptable qui travaillaient pour Guy Cloutier...Pourquoi René devrait-il avoir`été plus au courant que Nathalie?
Ben parce qu'il a un bonne différence d'âge avec elle...

Publié : ven. nov. 18, 2005 5:53 pm
par Strophe
Annouk  a écrit

Quand on me prouvera que René a participé aux agressions contre sa soeur, je le déclarerai complice...En attendant, je préfère croire qu'il a fait du mieux qu'il a pu avec ses moyens à lui

C'est aussi mon impression... Je crois que René a conseillé à Nathalie de faire ce que lui aurait fait s'il avait été victime d'abus sexuels.

C'était peut-être pas la chose à faire, mais je suis convaincue que c'est ce qu'il croyait juste de faire en son âme, coeur et conscience.