LE DOMAINE BLEU

Pantera72 a écrit : [...]


Belle campagne de peur ça... Ce sont les chiffres du Bloc, des suppositions pour apeurer les gens (ou les culpabiliser? "ca sera de votre faute si les conservateurs rentrent car vous avez pas voté du bon bord") . C'est exactement ce que les fédéralistes ont fait lors du dernier référendum et là le Bloc fait pareil??? Ca m'a pué au nez en 1995 et ca me pue au nez encore.

Rien n'est joué pour personne avant les élections en tant que telles alors de donner le nombre de sièges exacts que chaque parti aura, je trouve ça extrêmement présomptueux et ca n'a qu'un seul but.

Et sincèrement, que ca se réalise ou pas comme scénario catastrophe, peu importe le nombre de sièges, c'est ca la DÉMOCRATIE. Les gens votent en leur âme et conscience, selon leurs principes, leurs valeurs, leurs intérêts et les résultats sont là pour 4 ans (en principe) . Je suis très fière que mon pays soit démocratique même si les résultats ne me font pas toujours plaisir.

Raven a écrit : [...]


Courir à se perte c'est relatif. Honnêtement, même si le Bloc passe de 50 à 40 députés, c'est loin d'être dramatique... Ce qui motive ma campagne de mise en garde contre la division du vote, c'est que je vois la majorité conservatrice arrivée à pleine vitesse, et ça, je dois l'avouer, ça me fait peur....

Mais bon, en même temps, des fois je me dis que ça serait sans doute mieux pour la cause de l'indépendance. Avec un gouvernement conservateur majoritaire, des dossiers tels que l'égalité homme-femme, l'avortement, la peine de mort et le registre des armes à feu seront réouverts. À ce moment, les Québécois n'auront d'autres choix que de s'apercevoir que nous sommes différents des Canadiens... Mais il demeure néanmoins une voie à l'intérieur de moi qui me dit que le prix pour cette prise de conscience est trop cher payé...

Pantera72 a écrit : [...]

Belle campagne de peur ça... Ce sont les chiffres du Bloc, des suppositions pour apeurer les gens (ou les culpabiliser? "ca sera de votre faute si les conservateurs rentrent car vous avez pas voté du bon bord") . C'est exactement ce que les fédéralistes ont fait lors du dernier référendum et là le Bloc fait pareil??? Ca m'a pué au nez en 1995 et ca me pue au nez encore.

Rien n'est joué pour personne avant les élections en tant que telles alors de donner le nombre de sièges exacts que chaque parti aura, je trouve ça extrêmement présomptueux et ca n'a qu'un seul but.

Et sincèrement, que ca se réalise ou pas comme scénario catastrophe, peu importe le nombre de sièges, c'est ca la DÉMOCRATIE. Les gens votent en leur âme et conscience, selon leurs principes, leurs valeurs, leurs intérêts et les résultats sont là pour 4 ans (en principe) . Je suis très fière que mon pays soit démocratique même si les résultats ne me font pas toujours plaisir.

lolilou a écrit : Ce qui se passe c'est que comme certains l'ont remarqué, Layton est hyper souriant, il parle de son programme, le met en avant, ben oui, il le vend. Il est hyper positif et je pense que les gens recherchent ça en ce moment, du positif et du changement.
On a quoi comme option :
Harper qui nous donne la même chose, la continuité.
Ignatieff qui tente de paraitre humain mais qui traine son parti comme un boulet.
Duceppe qui n'a pas de cheval de bataille comme lors des 2 dernières élections pour assoir sa campagne et qui se garoche sur n'importe quoi.
3 partis qui tournent en rond.

Moi ça ne m'étonne pas pantoute que les gens se retourne vers le seul parti qui semble apporter un souffle nouveau.
Personnellement, j'aime mieux voir un candidat vanter sa plateforme plutôt que de ch... sur les partis adverses pour se remonter.
Bon à date, je vote toujours Bloc, mais par moment je me pose des questions.

Placeress a écrit : [...]

Je comprend ce que tu veux dire... et ça me fait peur aussi.... par contre, les gens votent selon leur concept, leur valeur, leurs idéaux, et pour le moment, Layton interpèle une partie importante des gens.

Pour ce qui est de ma terminologie employé "perte", tu as tout à fait raison.... je peux parfois utiliser des propos exagérés verbalement, par écris, ça passe moins....

Peut-être que je me trompe Raven.... tu as des connaissances historiques de loin supérieures aux miennes..... mais l'appel au vote stratégique n'a pas souvent fonctionné si je ne m'abuse....

Raven a écrit : [...]


Tu as raison. Mais en même temps, c'est la première fois que nous vivons dans un système qui tente à sortir du bipartisme habituel. Dans ce contexte de gouvernements minoritaires et de coalitions, je pense que le vote stratégique pour bloquer un parti n'est pas impossible.

Raven a écrit : [...]


Des chiffres du Bloc? Avant de m'accuser, je te prierais de consulter les archives des différents sondages. Fait l'exercice, je suis pratiquement certain que tu arriveras aux mêmes résultats que moi. Pour une modératrice, je te trouve un brin agressive Pantera. C'est pas parce que tu n'aimes pas mes commentaires que tu es obligée de dire que ça te pu au nez. Aussi, est-je le droit de m'amuser à prédire le nombre de sièges sans me faire traiter de prétentieux? Je crois qu'il est possible de discuter et de débattre politique en demeurant respectueux envers les autres. Au pire, si mes commentaires te rendent agressives, passent pas dessus

Red K a écrit : Une entente d'ici les élections pour une possible coalition (NPD-PLC avec appui du Bloc) serait la seule chose qui me ferait changer d'avis. Mais ça m'étonnerait énormément.

viky a écrit : [...]



Je n'aurais pas pu mieux dire. La différence, c'est que moi, je vais voter NPD et je m'assume. Je trouve que Duceppe est de plus en plus arrogant. Il a peur de perdre des votes et ça parrait. Il est sur la défensive et au lieu de bien défendre son programme, il a décidé d'attaquer celui des autres. Harper, on en parle même pas. Il me fait peur!! Ignatieff à l'air perdu un peu et ne sait plus où donner de la tête. Depuis les dernières élections, je trouve que Layton se défends bien, il tente de promouvoir son programme le plus possible et il inspire le changement. Un vent de nouveauté. Plusieurs points dans son programme me rejoignent alors pourquoi pas?!

EDIT: J'ajoute que plus je lis le topic, plus il est question de "voter stratégique". Que si on vote si ou ça, ça va donner ceci pis on va faire passer un tel, ce qui ne faudrait surtout pas... Moi, je vote avec mes convictions that's it. Si Harper passe majoritaire ben il passera majoritaire pis c'est toute. Mais que personne vienne me dire que c'est à cause de nous si c'est arrivé, qu'il aurait fallu voter autre chose ...

Pantera72 a écrit : [...]

Je ne suis pas agressive du tout et si c'est le ton qui ressort de mon intervention, je m'en excuse. J'aurais dû mettre quelques smileys pour assouplir le texte j'imagine. J'ai utilisé le terme présomptueux (et non prétentieux) pour les chiffres pas contre toi personnellement mais contre toute tentative de donner des chiffres précis avant même les élections. J'ai en effet toujours trouvé ça présompteux de la part des partis et des médias et à quoi ca sert sinon à tenter d'influer sur le vote des gens selon sa propre pensée?

Et je crois pouvoir dire que les campagnes de peur en général me puent au nez, j'ai donné deux exemples. C'est une opinion qui m'appartient et je crois pouvoir la partager. Je crois être respecteuse, Nikki me laissera savoir si elle juge le contraire.

Par contre, je me donne le droit de discuter moi aussi même si je n'ai pas la même opinion que toi.

Pantera72 a écrit : [...]



Je ne suis pas agressive du tout et si c'est le ton qui ressort de mon intervention, je m'en excuse. J'aurais dû mettre quelques smileys pour assouplir le texte j'imagine. J'ai utilisé le terme présomptueux (et non prétentieux) pour les chiffres pas contre toi personnellement mais contre toute tentative de donner des chiffres précis avant même les élections. J'ai en effet toujours trouvé ça présompteux de la part des partis et des médias et à quoi ca sert sinon à tenter d'influer sur le vote des gens selon sa propre pensée?

Et je crois pouvoir dire que les campagnes de peur en général me puent au nez, j'ai donné deux exemples. C'est une opinion qui m'appartient et je crois pouvoir la partager. Je crois être respecteuse, Nikki me laissera savoir si elle juge le contraire.

Par contre, je me donne le droit de discuter moi aussi même si je n'ai pas la même opinion que toi.

Raven a écrit : [...]


Je dois avoir mal saisi le ton de tes propos. J'ai compris ton message comme quoi tu disais que je faisais une campagne de peur et que ça te puait au nez. Si tu dis que ce n'est pas cela, alors je te crois sur parole et sans rancune.

viky a écrit : [...]



Je n'aurais pas pu mieux dire. La différence, c'est que moi, je vais voter NPD et je m'assume. Je trouve que Duceppe est de plus en plus arrogant. Il a peur de perdre des votes et ça parrait. Il est sur la défensive et au lieu de bien défendre son programme, il a décidé d'attaquer celui des autres. Harper, on en parle même pas. Il me fait peur!! Ignatieff à l'air perdu un peu et ne sait plus où donner de la tête. Depuis les dernières élections, je trouve que Layton se défends bien, il tente de promouvoir son programme le plus possible et il inspire le changement. Un vent de nouveauté. Plusieurs points dans son programme me rejoignent alors pourquoi pas?!

EDIT: J'ajoute que plus je lis le topic, plus il est question de "voter stratégique". Que si on vote si ou ça, ça va donner ceci pis on va faire passer un tel, ce qui ne faudrait surtout pas... Moi, je vote avec mes convictions that's it. Si Harper passe majoritaire ben il passera majoritaire pis c'est toute. Mais que personne vienne me dire que c'est à cause de nous si c'est arrivé, qu'il aurait fallu voter autre chose...

Placeress a écrit : [...]



Je partage totalement ton point de vu sur cela..... si on fait un parcours du topic ici présent... au début, on accusait la gang qui votait Bloc de donner la possibilité de faire passer le PC majoritaire..... et ça me mettait le feu..... et je pense la même chose rendu ici, même si on a changé d'accusé...... je ne suis pas en accord avec cette vision. Je comprend le concept du vote stratégique.... c'est une façon de voir... mais je ne suis pas prête à accuser plus un côté que l'autre....

Comme j'ai répondu quand on m'a dit que je serais peut-être responsable du fait que les conservateurs pouvaient passer majoritaires en raison de mon vote pour le Bloc.... les seuls "responsables" du fait que les Conservateurs seraient majoritaires... c'est ceux qui votent pour les conservateurs.... et ils le font par convictions... donc..... c'est ça la démocratie.... rendu là, si ça arrive... on choisira selon nos convictions ce qu'on veut faire avec ça en tant que Québécois selon la tournure des événements.....

viky a écrit : [...]


Exact!

Et j'ajouterais que dans le Dôme en général, les topics qui concernent les élections sont tous négatifs. dans le sens où un topic s'intitule "À quoi sert le Bloc" et chaque page ne sont que des démonstrations que le Bloc ne sert donc ben à rien. Même chose pour le topic "le vrai visage des conservateurs" où il est mis en relief que les conservateurs sont des dictateurs. C'est ce que je déteste de la politique. Rabaisser les autres partis au lieu de parler véritablement de son programme, des plans d'actions, du concret. C'est facile de cracher sur l'adversaire et sortir ses points faibles. Mais ça ne me dit pas ce que ton parti fait de bon... Je déteste les campagnes de peur. Montrez moi du positif une fois de temps en temps.

Placeress a écrit : [...]



Effectivement, je crois que c'est certainement et humblement ce que le vent de fraicheur de Layton apporte et ce pourquoi il stimule les gens actuellement.... Ce étant dit, il est quand même correct de jaser de ce qui est inquiétant selon nos visions des choses... et comme les deux topics en question sont bien annoncés... bien, on peut les lire en diagonale si on trouve ça déprimant...

Par contre, je te dirais que globalement, je suis contente pour le moment de comment le topic des élections tourne.... il me semble qu'on y discute de façon pacifique et que les attaquent personnelles sont rares.

A date, je trouve ça agréable à lire.....

viky a écrit : [...]



Je n'aurais pas pu mieux dire. La différence, c'est que moi, je vais voter NPD et je m'assume. Je trouve que Duceppe est de plus en plus arrogant. Il a peur de perdre des votes et ça parrait. Il est sur la défensive et au lieu de bien défendre son programme, il a décidé d'attaquer celui des autres. Harper, on en parle même pas. Il me fait peur!! Ignatieff à l'air perdu un peu et ne sait plus où donner de la tête. Depuis les dernières élections, je trouve que Layton se défends bien, il tente de promouvoir son programme le plus possible et il inspire le changement. Un vent de nouveauté. Plusieurs points dans son programme me rejoignent alors pourquoi pas?!

EDIT: J'ajoute que plus je lis le topic, plus il est question de "voter stratégique". Que si on vote si ou ça, ça va donner ceci pis on va faire passer un tel, ce qui ne faudrait surtout pas... Moi, je vote avec mes convictions that's it. Si Harper passe majoritaire ben il passera majoritaire pis c'est toute. Mais que personne vienne me dire que c'est à cause de nous si c'est arrivé, qu'il aurait fallu voter autre chose...

viky a écrit : [...]


Je ne dis pas que les topics n'ont pas leur raison d'être. C'est sain de discuter et d'échanger mais ça reflète ce qui se passe en général dans la campagne électorale. Il est plus facile de tapper sur la tête du voisin plutôt que d'essayer de faire passer ses idées et promouvoir son parti.

Je ne connais pas beaucoup le domaine de la politique. J'essaie de m'y intéresser le plus possible mais je trouve cela excessivement déprimant. Toujours du négatif, encore plus de négatif et des campagnes de peur. C'est probablement pour ça que Layton me plait de plus en plus. Il est positif, agréable. Il me rejoint plus que les autres. Évidemment, je ne vote pas pour un parti seulement pour son chef mais j'hésitais entre 2 et oui, le chef m'a aidé à prendre ma décision. Et je suis persuadée, que plusieurs québécois ne s'intéressent pas plus qui faut à la politique et votent pour le chef qui leur inspire le plus de choses. La montée du NPD s'explique assez facilement tant qu'à moi.