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Publié : lun. avr. 16, 2012 4:49 pm
par Placeress
Pantera72 a écrit : Sur le point de Malike, il est aussi intéressant de mentionner qu'en général à l'heure actuelle, à part dans le domaine de la santé et quelques spécialisations de génie et autres, il y a des surplus au niveau des emplois nécessitant des diplômes universitaires alors qu'il y a un manque criant de gens spécialisés dans presque tous les corps de métiers. J'ai horreur de cette manie de penser qu'y juste l'université qui compte et que les gens ayant fait des études supérieures sont eux-mêmes supérieurs au pauvre peuple en-dessous...
Quand j'étais plus jeune, on disait que c'était les cancres qui devaient aller dans les programmes professionnels: ils étaient considérés comme des citoyens de moindre niveau. Aujourd'hui, ils peuvent bien rire: ils sont extrêmement en demande à travers tout le pays, font d'excellents salaires et peuvent négocier des conditions de travail écoeurantes alors que bien des universitaires font patate ou doivent se réorienter très rapidement après leurs études parce qu'il n'y en a pas de débouchés dans leur domaine...
Voilà, j'ai déjà lu ici même que des diplômes autre qu'universitaire sont de faux diplômes. ....... pourtant....

Publié : lun. avr. 16, 2012 5:06 pm
par Placeress
J'ai une technique, je suis maintenant en gestion. ... et je fais un peu plus haut que le salaire des universitaires dans le rang que tu as donné. ....... ma boss a le meme profil que moi et fait plus....
Je vais aller faire mon bac en gestion/admin, mais par plaisir.... et non pour le salaire.
Meme qu'actuellement, comme infirmières, dans certains hôpitaux dont chez moi, les bachelieres sont penalisees.
Elles sont payées en ts apres 3 heures de sur-temps par semaine.... avant ca c'est a taux simple..... dû a leur titre de bacheliere, le sur temps ferait partie de leur définition de tâches, ce qui n'est pas le lot des techniciennes....... même en gestion.... c'est bien pour dire.....
Publié : lun. avr. 16, 2012 5:17 pm
par Pantera72
myrage22 a écrit :
J'ai horreur également de cette manière de penser...mais par contre...pour avoir travailler longtemps en usine l'inverse est tellement vrai...je me suis tellement fait juger, car je possédais une maitrise...alors des deux cotés il y a du chemin à faire!
Oui...mais bon il y a aussi l'intérêt....je voulais devenir chimiste...et même si les débouchés étaient surement meilleurs pour les technitiens chimistes...je ne voulais pas être ça...et encore aujourd'hui...jamais je ne pourrais être technicienne...je ne suis pas assez manuelle pour ça...c'est dommage, mais c'est ainsi...alors chacun son métier...et moi pour faire ce que je voulais faire dans le vie et bien je devais avoir une maitrise...et je me fou des diplomes...mais la job que je voulais faire le demandait.
C'est sûr qu'il y a l'intérêt... Par contre, il faut se rappeler que notre intérêt, c'est notre choix et il faut vivre avec les conséquences qui viennent avec: des études universitaires, c'est plus dispendieux et ce n'est pas un droit mais un privilège. Maintenant, c'est un privilège selon moi qui devrait appartenir à ceux qui sont sérieux dans leurs études, qui ont un projet de carrière, et qui peuvent obtenir de l'aide financière si nécessaire. L'argent du gouvernement, c'est l'argent des payeurs de taxes et les payeurs de taxe ont des limites financières, surtout dans une société qui cherche à redonner à ses citoyens: les plus pauvres (aide sociale), l'éducation jusqu'à 16 ans, les soins de santé, les garderies, etc. On doit faire des choix et le choix qui a été fait, c'est de demander aux étudiants de payer un peu plus...
On ne peut pas tout se payer dans une société. Tout le monde veut recevoir l'argent du gouvernement mais personne ne veut payer et personne ne veut se faire couper des privilèges. Je m'excuse mais ca ne marche pas de même. L'argent manque et il faut couper, hausser, reprioriser...
Une gang (qui ne représentent pas tous les étudiants mais qui sont très visibles) maintenant vandalise à qui mieux mieux et veut un "Printemps québécois"??? Un printemps québécois??? Est-ce qu'ils sont en train de banaliser le printemps arabe qui s'est produit dans des pays où les gens n'avaient que peu ou pas de libertés civiles, ou l'armée était en contrôle et massacrait ses populations pour comparer ça à des FRAIS UNIVERSITAIRES? Il faut être vraiment déconnecté quand à moi.
Perso, ce que je crains, c'est que ça va très mal finir parce qu'il y a des gens qui font de sérieuses erreurs de jugement et enlèvent énormément de crédibilité au mouvement, mouvement qui est déjà loin de faire majorité, parmi les étudiants et parmi la population, nonobstant ce que certains en disent.

Publié : lun. avr. 16, 2012 6:40 pm
par lucide
Pantera72 a écrit : [...]
C'est sûr qu'il y a l'intérêt... Par contre, il faut se rappeler que notre intérêt, c'est notre choix et il faut vivre avec les conséquences qui viennent avec: des études universitaires, c'est plus dispendieux et ce n'est pas un droit mais un privilège. Maintenant, c'est un privilège selon moi qui devrait appartenir à ceux qui sont sérieux dans leurs études, qui ont un projet de carrière, et qui peuvent obtenir de l'aide financière si nécessaire. L'argent du gouvernement, c'est l'argent des payeurs de taxes et les payeurs de taxe ont des limites financières, surtout dans une société qui cherche à redonner à ses citoyens: les plus pauvres (aide sociale), l'éducation jusqu'à 16 ans, les soins de santé, les garderies, etc. On doit faire des choix et le choix qui a été fait, c'est de demander aux étudiants de payer un peu plus...
On ne peut pas tout se payer dans une société. Tout le monde veut recevoir l'argent du gouvernement mais personne ne veut payer et personne ne veut se faire couper des privilèges. Je m'excuse mais ca ne marche pas de même. L'argent manque et il faut couper, hausser, reprioriser...
Une gang (qui ne représentent pas tous les étudiants mais qui sont très visibles) maintenant vandalise à qui mieux mieux et veut un "Printemps québécois"??? Un printemps québécois??? Est-ce qu'ils sont en train de banaliser le printemps arabe qui s'est produit dans des pays où les gens n'avaient que peu ou pas de libertés civiles, ou l'armée était en contrôle et massacrait ses populations pour comparer ça à des FRAIS UNIVERSITAIRES? Il faut être vraiment déconnecté quand à moi.
Perso, ce que je crains, c'est que ça va très mal finir parce qu'il y a des gens qui font de sérieuses erreurs de jugement et enlèvent énormément de crédibilité au mouvement, mouvement qui est déjà loin de faire majorité, parmi les étudiants et parmi la population, nonobstant ce que certains en disent.


Publié : lun. avr. 16, 2012 6:42 pm
par Pichou
Beppo a écrit : [...]
Même après 35 ans de service et une maitrise en enseignement, je ne touchais pas ce salaire. Faut croire qu'il y en a une maudite gang qui tire par le haut et que davantage tire vers le bas.

À ma 35e et dernière année de service et une maîtrise en éducation, ma rémunération fut de 71 234,00 $

.
Publié : lun. avr. 16, 2012 6:48 pm
par Nikki
erika3 a écrit : On peut aussi voir ça aussi comme un investissement de l'État dans les études supérieurs, puisque qu'un diplôme universitaire ça ne rapporte pas seulement à l'individu.
Sauf que l'investissement en question, qui passe pour un investissement d'état, en fait, c'est les salariés de mon genre qui en paient les frais...
À chaque fois qu'un étudiant ne s'endette pas, c'est un salarié qui le fait à sa place...
Publié : lun. avr. 16, 2012 7:10 pm
par Tibibi
lucide a écrit : [...]
Personne ne nie que dans tous les ministères il y a du gaspillage, mais il semble que ca ne change pas la donne a la situation présente.
Nous sommes comme province endettés au bout de l'élastique et chaque couche de la société devra faire sa part si on veut garder les services que l'on s'est donné au fil des années. Oui nous sommes tres imposés et taxés mais nous avons
Assurance maladie, assurance medicament, aussurance parentale, assurance automobile, le revenu garanti, éducation gratuite au secondaire, les garderies a prix modique, education supérieure a bas prix, les congés de maternité, les congés de paternité, l'assurance chomage, la CSST, la sécurité de vieillesse, rente d'invalidité, le retour de taxes pour les moins nantis et probablement que j'en oublie.
A partir du moment ou la population souhaite garder tous les services, on doit faire des ajustements. On a augmenté de deux ans l'âge ou les gens pourront retirer leurs regime des rentes et leurs pensions de vieillesse c'est pour la plupart deux années de plus a travailler, je crois pas que ce soit la nouvelle la plus réjouissante mais les gens assument sans paralyser tout le Quebec.
Alors une hausse de 325 par année, ne doit pas empecher la population d'exiger une assaisisement des fonds publics et de la gestion saine de notre argent, tout ce que l'on pourra gratter serait benefique au paiement de notre dette, le seul moyen pour s'enrichir véritablement.
De plus avec les journées qui passent il est clair que Gabriel Machin Chose en a rien a faire veritablement de la hausse, il vit son petit power trip de perturbation sociale, son égo le menant a parler hier de guerre civile.
Et lui en déplaise nous sommes bien dans une belle grande démocratie .. La concertation a eu lieu au moment ou il a quitté la table de négociation.
Et Gabriel Machin Chose si il veut apporter des solutions, qu'il fasse comme il se doit dans une société démocratique, qu'il se présente aux prochaines élections et qu'il se fassent élire par la majorité des électeurs.
Je trouve plutot désolant et immoral que d'autres groupes se servent des étudiants pour faire la job de bras et faire le proces du gouvernement Charest sur leur dos parce que maintenant c'est de quoi il s'agit et ils seront les seuls qui vont en payer la note.
Ces groupes devraient plutot prendre temps et argent pour préparer la prochaine campagne électorale qui aura lieu au maximum dans un an car dans une société démocratique c'est la facon de faire.
Et c'est justement parce que je veux continuer a vivre dans une société démocratique que je soutiens a 100% le gouvernement Charest dans cette situation et que je souhaite qui continue sa position ferme, aucune envie d'être gouverner par des groupes en colere qui grevent, vandalisent et rouspetent quand une décision ne leur conviennent pas, encore moins avec un gouvernement qui stagne par des commissions de ci et de ca et des négociations interminables qui fait qu'on avance pas.
Pour ma part mon soutien au gouvernement dans cette situation n'en fait pas un vote aux Liberaux aux prochaines élections, car ca change rien au fait que ce gouvernement est la depuis trop longtemps et corrompu... mais est ce le cas pour tout le monde?
J'adhère x 100000
Publié : lun. avr. 16, 2012 8:33 pm
par Beppo
Pichou a écrit : [...]
À ma 35e et dernière année de service et une maîtrise en éducation, ma rémunération fut de 71 234,00 $

.
J'ai quitté avant la signature de la dernière convention (si ma mémoire m'est fidèle) ou l'avant-dernière et au maximum de l'échelle dans notre catégorie nous ne recevions pas 65 000$.
Publié : mar. avr. 17, 2012 7:16 am
par Anya
Tout lire >>Aux recteurs de faire des efforts, dit Jean Garon
L'ancien ministre de l'Éducation Jean Garon ajoute son grain de sel dans le conflit opposant les étudiants et le gouvernement. Tout en prenant le parti des étudiants, cet ex-politicien péquiste va même jusqu'à prôner la gratuité scolaire.
Dans une lettre très critique envoyée à certains médias hier, il soutient que la hausse des droits de scolarité n'est pas nécessaire et qu'il y a amplement à couper dans les administrations des universités, à commencer par le salaire des recteurs. «Il y a un ménage à faire dans la gestion des universités. Les recteurs ont tous des limousines aujourd'hui et des salaires faramineux», a-t-il déclaré au Devoir, avec la verve désinhibée qu'on lui connaît bien.
Publié : mar. avr. 17, 2012 9:27 am
par Beppo
Les maîtres chanteurs
Richard Martineau
Avez-vous entendu les leaders des associations étudiantes, hier, quand on leur a demandé de se prononcer sur les actes de vandalisme qui avaient été commis la veille et un peu plus tôt dans la journée ? On aurait dit de vieux politiciens grisonnants qui sortent leurs vieilles cassettes pour éviter de se mouiller : « On ne les approuve pas, mais on refuse de les dénoncer. » C’est quoi, cette réponse imbécile ?
http://www.journaldemontreal.com/2012/0 ... -chanteurs" onclick="window.open(this.href);return false;
Publié : mar. avr. 17, 2012 3:29 pm
par Anya
Publié : mar. avr. 17, 2012 6:04 pm
par Beppo
Publié le 17 avril 2012 à 00h00 | Mis à jour à 00h00
La diplomatie étudiante
Yves Boisvert
Hier, on parlait de mépris des étudiants; aujourd'hui, Amir Khadir parle d'une «guerre à la jeunesse». C'est déjà mardi, mais «génocide» et «holocauste du savoir» sont encore disponibles pour quiconque voudrait rajouter une couche de pathos.
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Publié : mar. avr. 17, 2012 6:26 pm
par lucide
Beppo a écrit : Publié le 17 avril 2012 à 00h00 | Mis à jour à 00h00
La diplomatie étudiante
Yves Boisvert
Hier, on parlait de mépris des étudiants; aujourd'hui, Amir Khadir parle d'une «guerre à la jeunesse». C'est déjà mardi, mais «génocide» et «holocauste du savoir» sont encore disponibles pour quiconque voudrait rajouter une couche de pathos.
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Publié : mar. avr. 17, 2012 7:16 pm
par Krysantheme
Publié : mar. avr. 17, 2012 8:00 pm
par Anya
Publié : mar. avr. 17, 2012 9:33 pm
par Omi
Le mouvement étudiant s'est cassé les dents depuis quelques jours avec leur refus de condamner la violence, l'opinion du public penche encore plus du coté du gouvernement et enfin et l'UPAC arrête Accurso. On s'entend que toutes les pièces du jeu sont placées pour déclarer une élection ce printemps juste avant que la Comission Charbonneau frappe l'automne prochain.
Charest et ses libéraux sont des corrompus détestables, mais ils sont fort en stratégie. Les étudiants auront malgré eux contribués à la réélection de Charest.

Publié : mar. avr. 17, 2012 10:21 pm
par Capuchino
Beppo a écrit : Publié le 17 avril 2012 à 00h00 | Mis à jour à 00h00
La diplomatie étudiante
Yves Boisvert
Hier, on parlait de mépris des étudiants; aujourd'hui, Amir Khadir parle d'une «guerre à la jeunesse». C'est déjà mardi, mais «génocide» et «holocauste du savoir» sont encore disponibles pour quiconque voudrait rajouter une couche de pathos.
http://www.cyberpresse.ca/debats/chroni ... diante.php" onclick="window.open(this.href);return false;
.
Publié : mar. avr. 17, 2012 10:26 pm
par bouquet
Omi a écrit : Le mouvement étudiant s'est cassé les dents depuis quelques jours avec leur refus de condamner la violence, l'opinion du public penche encore plus du coté du gouvernement et enfin et l'UPAC arrête Accurso. On s'entend que toutes les pièces du jeu sont placées pour déclarer une élection ce printemps juste avant que la Comission Charbonneau frappe l'automne prochain.
Charest et ses libéraux sont des corrompus détestables, mais ils sont fort en stratégie. Les étudiants auront malgré eux contribués à la réélection de Charest.

je pense pas , pour que les croches corrompent, il faut du monde corrompu de l'autre bord. C'est ce que les autres partis ne manqueront pas de souligner.

Publié : mar. avr. 17, 2012 10:28 pm
par Mistyk
Moi, chu tannée de cette greve quasi inutile....
Quelle perte de temps cette prolongation stupide.....
J'avais juste envie de le dire, je suis une ancienne syndicaliste mais la, il me semble que ce tourne en rond !
Pendant ce temps, les amies de ma fille sont dans le sud a se faire bronser, pendant que leurs parents payent leurs loyer....et leur cellulaires... Voila une session a l' eau et qui l' a payé cette session?
Ok ce n, est pas tout le monde mais quand meme....
Ca fera !

Publié : mer. avr. 18, 2012 6:45 am
par Malike
Mistyk a écrit : Moi, chu tannée de cette greve quasi inutile....
Quelle perte de temps cette prolongation stupide.....
J'avais juste envie de le dire, je suis une ancienne syndicaliste mais la, il me semble que ce tourne en rond !
Pendant ce temps, les amies de ma fille sont dans le sud a se faire bronser, pendant que leurs parents payent leurs loyer....et leur cellulaires... Voila une session a l' eau et qui l' a payé cette session?
Ok ce n, est pas tout le monde mais quand meme....
Ca fera !

Ca c'est bien parce qu'ils le veulent, parce que moi c'est clair que pour que ma fille aille se faire bronzer la bédaine dans le Sud durant ses études faudrait que ce soit elle qui les finance en totalité incluant le voyage, voyons donc si je serais assez tarte pour payer son loyer pendant qu'elle fait la grosse vie sur une plage.

C'est là qu'on voit qu'il y a des parents qui ne sont pas trop conséquents, j'ai une collègue de ce genre là, je ne suis pas particulièrement empathique à sa cause quand elle se plaint que ca coûte donc cher les infants. Commence donc par ne plus les traiter en princes et princesses, déjà tu vas voir la différence, mais elle aime mieux se plaindre que décevoir ses pauvres infants rois en leur refusant un style de vie qui ne correspond pas à leur statut social.
