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Publié : mer. oct. 29, 2008 8:40 am
par Thewinneris
Beppo a écrit
Je persiste juste à vouloir entendre les deux versions, et même les trois si c'est possible, afin de me faire une idée par la suite. Je n'aime pas porter un jugement qu'en m'appuyant que sur un côté de la situation. Là, la deuxième vient de sortir et on semble être plus nuancé dans les accusations. J'aimerais entendre la mère du jeune garçon de neuf ans et n'ont pas seulement par personne interposée. Pas toi?
Oui ce serait interessant d'avoir la version de l'autre mère! Ce jeune je le vois plus comme ayant été manipulé par l'autre, mais ayant un gros problème dont les parents ne semblent pas vouloir nier ou minimiser en collaborant mieux!
La mère du jeune de 11 ans je n'ai pas vue de nuance dans sa tentative de minimiser le geste de son fils! --Message edité par Thewinneris le 2008-10-29 14:42:37--
Publié : mer. oct. 29, 2008 8:56 am
par linderdof
il y a une chose au quel je ne couvrirais pas mon fils car jais un fils de cette age environ (12 ans presque 13)ces bien le viol ou lagression dune jeune femme,jamais au grand jamais je ne le couvrirais , un vol ? un bris ? ou un mauvais coup peu-être mais faudrait que se sois sa première fois . --Message edité par linderdof le 2008-10-29 14:57:36--
Publié : mer. oct. 29, 2008 9:44 am
par Beppo
Thewinneris a écrit
Oui ce serait interessant d'avoir la version de l'autre mère! Ce jeune je le vois plus comme ayant été manipulé par l'autre, mais ayant un gros problème dont les parents ne semblent pas vouloir nier ou minimiser en collaborant mieux!
La mère du jeune de 11 ans je n'ai pas vue de nuance dans sa tentative de minimiser le geste de son fils!
Si la mère expose les faits à la lumière de ce qu'elle sait, est-ce qu'elle minimise le geste posé? C'est là-dedans qu'on est pris... Je n'ai pas entendu, ni vu l'émission de télé. Pourquoi, par contre, de rapporter les faits comme elle l'entend minimise la situation? Tu ouvres une porte qu'il serait bien facile de franchir...
Publié : mer. oct. 29, 2008 9:47 am
par clameredelea
Beppo a écrit
Tu n'en as aucune preuve. Qu'est-ce qui te laisse à penser que ce jeune n'était pas suivi par le psychologue scolaire de son école en attendant qu'on lui trouve un thérapeute d'enfant? Voir si les gens laissaient perdurer une situation indument. Je veux bien que l'on trouve un coupable mais de là à le faire à tout prix, il y a une marge.
je ne veux pas pété ta bulle mais au niveau scolaire il n'y a aucun suivi psychologigue une évaluation mais pas un suiviet ca je peux te le confirmé car je travaille dans une école....maintenant je vais clore le sujet avec denis lévesque ce soir en disant que justice a été faite ..les jeunes ont maintenant un suivi serré de la part de la DPJ et un suivi psychologique autant pour les jeunes que toute ma famille ....grace au médias tout va dans le bon sens....
Publié : mer. oct. 29, 2008 9:56 am
par Thewinneris
Beppo a écrit
Si la mère expose les faits à la lumière de ce qu'elle sait, est-ce qu'elle minimise le geste posé? C'est là-dedans qu'on est pris... Je n'ai pas entendu, ni vu l'émission de télé. Pourquoi, par contre, de rapporter les faits comme elle l'entend minimise la situation? Tu ouvres une porte qu'il serait bien facile de franchir...
Lorsqu'elle dit que la mère de la victime exagérait concernant son fils qui continuait encore très recemment son harcelement, chose qui a été affirmé avec possibilité de preuve à l'appuis!
Si ce n'est pas minimiser et nier les gestes de son fils, je me demande bien ce que c'était! --Message edité par Thewinneris le 2008-10-29 16:01:13--
Publié : mer. oct. 29, 2008 10:52 am
par Beppo
clameredelea a écrit
je ne veux pas pété ta bulle mais au niveau scolaire il n'y a aucun suivi psychologigue une évaluation mais pas un suiviet ca je peux te le confirmé car je travaille dans une école....maintenant je vais clore le sujet avec denis lévesque ce soir en disant que justice a été faite ..les jeunes ont maintenant un suivi serré de la part de la DPJ et un suivi psychologique autant pour les jeunes que toute ma famille ....grace au médias tout va dans le bon sens....
Je ne petterai pas la vôtre non plus, mais dans ma CS, il y a des suivis psychologiques. J'y enseigne depuis bientôt 35 ans. On s'entend...
Publié : mer. oct. 29, 2008 11:04 am
par clameredelea
moi je te dirais qu'a la comission scolaire des affluents ...au primaire...il y en a pas de suivi car j'ai moi meme fait la demande...et il m'ont dit qu'il ne font que les évaluations....car dans les écoles en générale le psy est la 1 12 à 2 jours sem. max mais si il y a une urgence il peuvent parler a l'enfants le jour meme mais c tout....pas de suivi...appelle tu verras...je peux meme te donner le # de tel si tu veux...
Publié : mer. oct. 29, 2008 11:59 am
par linderdof
et bien je peux le confirmer car je suis de la même région et jais eu de la difficulté avec mon fils a un moment donner et javais demander laide de lécole pour une TS et j attend toujours depuis (+ de 6 mois )
Publié : mer. oct. 29, 2008 3:59 pm
par Beppo
clameredelea a écritmoi je te dirais qu'a la comission scolaire des affluents ...au primaire...il y en a pas de suivi car j'ai moi meme fait la demande...et il m'ont dit qu'il ne font que les évaluations....car dans les écoles en générale le psy est la 1 12 à 2 jours sem. max mais si il y a une urgence il peuvent parler a l'enfants le jour meme mais c tout....pas de suivi...appelle tu verras...je peux meme te donner le # de tel si tu veux...
Je peux vous fournir le nom, le numéro de téléphone de psychologues scolaires dans ma CS qui font des évaluations, des plans d'intervention avec l'équipe qui entoure l'enfant, qui rencontre l'enfant régulièrement pour traîter une situation conflictuelle avec l'enfant et son entourage. Il faut bien prendre en compte que les jeunes qui ont besoin d'assistance ne vivent pas une problématique de même niveau que celle dans laquelle vous êtes impliquée.
J'ai soulevé dans les pages précédentes le cas d'un jeune garçon qui a attenté à sa vie alors qu'il était dans ma classe. Tout a été mis en marche dans l'école pour que le jeune ait un suivi soutenu le temps qu'il terminerait son année. Je rencontrais le psy à toutes les semaines (avec l'équipe-école) pour faire l'évaluation de son évolution. Nous avons assuré son passage au secondaire en nous assurant qu'il aurait les ressources nécessaires pour poursuivre son cheminement.
Publié : mer. oct. 29, 2008 4:01 pm
par Thewinneris
Beppo a écrit
Je peux vous fournir le nom, le numéro de téléphone de psychologues scolaires dans ma CS qui font des évaluations, des plans d'intervention avec l'équipe qui entoure l'enfant, qui rencontre l'enfant régulièrement pour traîter une situation conflictuelle avec l'enfant et son entourage. Il faut bien prendre en compte que les jeunes qui ont besoin d'assistance ne vivent pas une problématique de même niveau que celle dans laquelle vous êtes impliquée.
J'ai soulevé dans les pages précédentes le cas d'un jeune garçon qui a attenté à sa vie alors qu'il était dans ma classe. Tout a été mis en marche dans l'école pour que le jeune ait un suivi soutenu le temps qu'il terminerait son année. Je rencontrais le psy à toutes les semaines (avec l'équipe-école) pour faire l'évaluation de son évolution. Nous avons assuré son passage au secondaire en nous assurant qu'il aurait les ressources nécessaires pour poursuivre son cheminement.
Ça ne semble pas se passer comme ça dans sa CS!
Publié : jeu. oct. 30, 2008 1:42 am
par Strophe
Jumbo a écritLa mère du garçon de 11 ans à Lévesque. Elle dit que tout a commencé par un jeu et dit que la mère des filles en met trop. Elle ne dément de petits attouchements de part et d'autre, mais que son fils(elle dit bien son fils) en a pas fait plus.
Des attouchements ?! Euh... c'est parce que de ce côté, les policiers aussi affirment que y'a eu viol (pénétration vaginale et anale). La petite a même été vu à l'hôpital et elle a a eu sa "trousse de viol". Elle doit s'être fait ça toute seule !!
Publié : jeu. oct. 30, 2008 1:46 am
par Strophe
Beppo a écrit
Je suis très surpris de lire ça. Le geste posé par cette dame me laisse à penser qu'il y a anguille sous roche. Serions-nous entrain d'assister à une vendetta? Je me pose des questions depuis les tous débuts de cette situation.
Moi, je suis également surprise que la mère du petit de 11 ans affirme que son gars n'a fait que des attouchements, alors que le viol a été prouvé. Aussi, la petite et le jeune de 9 ans... ont étrangement la même version... qui ne correspond pas du tout
a celle du petit de 11 ans.
Alors si la mère de la jeune fille a un comportement qui amène a se poser des questions... que dire de la mère du jeune de 11 ans, qui elle, semble vivre en plein déni ?!
Publié : jeu. oct. 30, 2008 1:57 am
par Strophe
Spirullette a écrit
Il est dit dans le tout premier article présenté dans topic que la victime avait eu des lésions à cause de l'agression... Ils ne jouaient certainement pas au docteur avec elle.
Exact ! Et ça ce n'est pas la mère de la petite qui le le dit, mais les policiers. La petite a été vu par un médecin et y'a eu confirmation que y'a bien eu pénétration vaginale et anale. Perso, ça me décourage vraiment que des gens puissent penser que finalement c'était peut-être rien de plus que des gens d'enfants.
Je sais bien que tout n'est pas noir ou blanc... mais quand même.
Publié : jeu. oct. 30, 2008 2:57 am
par Myalisa
En tout cas, selon le sexologue et la psycho-thérapeute, il y aurait eu exagération des deux côtés et ils ont affirmé tous les deux que cette histoire n'aurait jamais dû apparaitre dans les médias.
Je comprend par contre les motivations de la mère de Léa, qui voulait faire bouger les choses. Mais l'autre mère qui dit que son fils a déjà un suivi par la DPJ, je ne crois pas qu'elle mentait. Peut-être que la mère de Léa ne savait juste pas qu'il y avait un suivi.
Bref, c'est vraiment pas évident cette histoire... Je crois que peut-être que la mère de jeune de 11 ans a vraiment minimisé les faits pour refaire la réputation de son fils...
Publié : jeu. oct. 30, 2008 3:01 am
par brunetta
Myalisa a écritEn tout cas, selon le sexologue et la psycho-thérapeute, il y aurait eu exagération des deux côtés et ils ont affirmé tous les deux que cette histoire n'aurait jamais dû apparaitre dans les médias.
Je comprend par contre les motivations de la mère de Léa, qui voulait faire bouger les choses. Mais l'autre mère qui dit que son fils a déjà un suivi par la DPJ, je ne crois pas qu'elle mentait. Peut-être que la mère de Léa ne savait juste pas qu'il y avait un suivi.
Bref, c'est vraiment pas évident cette histoire... Je crois que peut-être que la mère de jeune de 11 ans a vraiment minimisé les faits pour refaire la réputation de son fils...
Qui te dit que le jeune de 11 ans est suivit depuis le début?
Qui nous dit que ce n'est pas grâce aux médias justement que le jeune est suivit en thérapie maintenant?
Et la sexologue et l'autre là ils ne sont pas au courant du dossier donc pour eux facile de dire qu'il y a eu exagération.
Tous les jeunes de 9 et 11 ans que je connais ne pensent pas à jouer à vérité et conséquences faque cette version je ne la crois pas surtout que le jeune de 9 ans a coroborré la version de la jeune fille. --Message edité par brunetta le 2008-10-30 09:02:17--
Publié : jeu. oct. 30, 2008 3:09 am
par Ely
Beppo a écrit
Je peux vous fournir le nom, le numéro de téléphone de psychologues scolaires dans ma CS qui font des évaluations, des plans d'intervention avec l'équipe qui entoure l'enfant, qui rencontre l'enfant régulièrement pour traîter une situation conflictuelle avec l'enfant et son entourage. Il faut bien prendre en compte que les jeunes qui ont besoin d'assistance ne vivent pas une problématique de même niveau que celle dans laquelle vous êtes impliquée.
J'ai soulevé dans les pages précédentes le cas d'un jeune garçon qui a attenté à sa vie alors qu'il était dans ma classe. Tout a été mis en marche dans l'école pour que le jeune ait un suivi soutenu le temps qu'il terminerait son année. Je rencontrais le psy à toutes les semaines (avec l'équipe-école) pour faire l'évaluation de son évolution. Nous avons assuré son passage au secondaire en nous assurant qu'il aurait les ressources nécessaires pour poursuivre son cheminement.
J'habite Québec et mon jeune frère a eu un suivi psychologique durant tout son primaire et secondaire du à sa maladie (rencontre hebdomadaire, rencontre semestriel avec mes parents, etc.)
Publié : jeu. oct. 30, 2008 3:18 am
par Beppo
brunetta a écrit
Qui te dit que le jeune de 11 ans est suivit depuis le début?
Qui nous dit que ce n'est pas grâce aux médias justement que le jeune est suivit en thérapie maintenant?
Et la sexologue et l'autre là ils ne sont pas au courant du dossier donc pour eux facile de dire qu'il y a eu exagération.
Tous les jeunes de 9 et 11 ans que je connais ne pensent pas à jouer à vérité et conséquences faque cette version je ne la crois pas surtout que le jeune de 9 ans a coroborré la version de la jeune fille.
Sur quoi te baserais-tu pour affirmer le contraire?
Publié : jeu. oct. 30, 2008 3:19 am
par Myalisa
brunetta a écrit
Qui te dit que le jeune de 11 ans est suivit depuis le début?
Qui nous dit que ce n'est pas grâce aux médias justement que le jeune est suivit en thérapie maintenant?
Et la sexologue et l'autre là ils ne sont pas au courant du dossier donc pour eux facile de dire qu'il y a eu exagération.
Tous les jeunes de 9 et 11 ans que je connais ne pensent pas à jouer à vérité et conséquences faque cette version je ne la crois pas surtout que le jeune de 9 ans a coroborré la version de la jeune fille.
J'émets des hypothèses !!! Je donne le bénéfice du doute à la mère du jeune de 11 ans, en me disant qu'elle n'a peut-être pas mentit sur toute la ligne.
Et c'était la même chose pour le sexologue et la thérapeute. Ils émettaient des hypothèses. Quand on s'en va à la TV de son plein gré, il faut bien s'attendre à ce que des gens commentent la nouvelle sans vraiment tout savoir, seulement en y allant avec leur opinion personnelle.
Moi non plus, je ne dis pas que tous les jeunes jouent à Vérités et Conséquences... mais quand on a 2 versions complètement différentes, on essai de balancer le tout.
Publié : jeu. oct. 30, 2008 3:20 am
par Myalisa
linderdof a écrit pour moi je pense que pour protégé la femmes(fille)de se terrible crime et bien lhomme ( garçon )devrais toujours être jusqu'à la preuve du contraire coupable,comme cela plusieurs femme qui on peur du système pourrai ainsi se sentir bien mieux protégé et ainsi porter plainte contre leur agresseurs.
Ici, je ne suis vraiment pas d'accord. On a eu l'envers de la médaille aussi non ? Des femmes, ou des jeunes filles qui accusent des hommes de les avoir violer alors que c'était totalement faux.
J'ai travaillé dans une école comme intervenante, et le professeur d'éducation physique s'est fait accusé par certaines filles de leur avoir touché les seins et les fesses... Bref des accusations qui aurait pu lui coûter sa carrière. Après avoir informé les filles du processus et de la gravité des accusations et avoir dit qu'on communiquerait avec les parents évidemment, elles ont reculé et on avoué leur mensonge ! Et elles ont avoué que c'est parce qu'elles n'aimaient pas le prof qu'elles avaient dit ça.
On peut pas partir avec l'idée que les gens sont coupables sans avoir de preuves ou de témoignages qui démontrent l'évidence.
Et honnêtement, il y a eu plusieurs cas de fausses accusations. Je crois qu'il faut être très très prudent avec cela.
Je ne parle pas du cas ici qui serait faux, car les preuves du viol étaient là... Mais on ne peut pas directement dire qu'un homme est coupable de viol, sans preuve, parce qu'une femme l'affirme.
Publié : jeu. oct. 30, 2008 3:24 am
par Ely
Ce que je comprends pas dans toute cette histoire, c'est qu'on peux affirmer que certaine chose sont corroboré, ou véridique, tandis que d'autre information ne le sont pas. A ce que je sache la police n'a pas agit dans ce dossier donc il n'y a pas eu d'enquête donc ce qui est écrit dans les journaux et ce qui est dit dans les entrevues, c'est simplement les dires de deux mère, les journalistes doivent vifier s'il ont dit la même chose à la DPJ mais pas plus, ca prouve pas que les dires sont vrai ou faux. Il n'y a aucune déclaration faite par les policiers, alors ont peux vraiment dire n'importe quoi, qu'on a des papiers qui prouve ceci et cela. La mère de jeune garcon dit qu'elle a des témoins qui peuvent prouver que les jeunes sont rester un maximum de 45 minutes seuls tandis que la mère de la fille dit que cela a durer DES HEURES, il y a une méchante différence même si ces faits sont supposément vérifiables.