LE DOMAINE BLEU

Au cégep de Rimouski, nous nous sommes prononcés contre la proposition du ministre Fournier, et on continue la grève...

Mais je suis maintenant contre la grève, je n'y participe plus, je crois que ça ne fait que retarder le retour en classe et la fin de la session inutilement....

kolem  a écritAu cégep de Rimouski, nous nous sommes prononcés contre la proposition du ministre Fournier, et on continue la grève...

Mais je suis maintenant contre la grève, je n'y participe plus, je crois que ça ne fait que retarder le retour en classe et la fin de la session inutilement....

UQAR retourne en classe, donc selon moi ce n'est qu'une question de temps avant que vous suiviez Vous revoter vendredi je crois ?

Oui! C'est ce que je m'étais dit en voyant que l'UQAR arrêtait la grève... Espérons!!!

limoilou québec retourne en classe dès demain!

La grève est finie en sciences de l'éducation à l'UQAM. Youpi!!!

Il était temps que ça finisse. Ce n'est pas tout le monde qui approuve cette grève. Et maintenant, c'est le tour des profs! Et nous, les "cochons de contribuables" comme on nous appelle, nous, les travailleurs déjà sur le marché du travail, qui payons les taxes pour payer tous ces débordements, on continue de payer, payer, payer...Grrrr....!

L'AFÉA (arts de l'UQÀM) continue la grève jusqu'au 15 avril et refuse l'offre du ministre!  

Voici un article intéressant :
Article du journal LE DEVOIR du 6 avril 2005.

Étudiants: les millions seront-ils versés?
Marie-Andrée Chouinard, Tommy Chouinard
Édition du mercredi 6 avril 2005

Mots clés : Québec (province), Éducation, jean-marc fournier, grève étudiante

Le versement des millions liés à l'entente de principe entre le gouvernement et les fédérations étudiantes n'est pas acquis, comme en fait foi la confusion générale entourant un scénario de division du mouvement étudiant.

Alors que le réseau collégial a de nouveau montré une scission apparente hier quant à l'entente de principe conclue entre le ministère de l'Éducation et les deux fédérations étudiantes collégiale et universitaire, les interrogations se multiplient quant à la suite des choses : ni le cabinet du ministre Jean-Marc Fournier ni la Fondation des bourses du millénaire, qui a joué un rôle de premier plan dans la conclusion de cette entente, n'ont pu expliquer hier ce qu'il adviendra de cette entente si l'une des signataires -- la Fédération étudiante collégiale du Québec par exemple -- n'arrivait pas à convaincre ses membres de la validité de l'offre formulée par le gouvernement.

Alors que les journées d'aujourd'hui et de demain permettront encore de tâter le pouls du mouvement étudiant, la FECQ comptait hier six associations en faveur de l'entente -- et donc de l'arrêt de la grève -- et sept qui s'affichaient contre. Au total, dans le réseau collégial, ce sont 17 établissements qui étaient en faveur de la poursuite de la grève (44 000 étudiants) et 14 qui s'y opposaient (27 000 étudiants). Quelque 40 000 membres de la FEUQ ont par ailleurs accepté l'entente du ministre Fournier et repris le chemin des classes, tandis que d'autres, comme l'AFELLC, de l'UQAM, reconduisaient plutôt la grève.



Cette fragmentation pourrait occasionner quelques difficultés lorsque viendra le temps de poser quelques questions cruciales : quel pourcentage d'étudiants doivent cautionner l'entente de principe pour qu'on juge de sa validité ? Qu'arrivera-t-il si l'une des deux fédérations -- FECQ ou FEUQ -- y donne majoritairement son aval et que l'autre la rejette ? Et la Fondation des bourses du millénaire acceptera-t-elle de verser les 40 millions qu'elle a déliés in extremis si la division du mouvement étudiant est apparente et englobe des acteurs autres que les FECQ et FEUQ ?




«Voilà une zone grise inquiétante», a commenté hier le directeur des communications de la Fondation, Jean Lapierre, insistant sur le caractère hypothétique des discussions aussi longtemps que l'ensemble des associations étudiantes ne se sera pas prononcé. «Là-dessus, la Fondation n'a pas encore de position», a-t-il ajouté, évoquant l'«inquiétude» que cause une division des associations étudiantes sur l'offre du gouvernement.



«Si la moitié ou les deux tiers des étudiants continuent de faire la grève, on va quand même assumer que l'entente n'est pas très solide», avait-il confié plus tôt en journée.

L'accord de principe annoncé en fin de semaine prévoit le réinvestissement de 70 millions dès l'an prochain et le retour des 103 millions exigés les quatre années suivantes. La Fondation des bourses du millénaire a prévu d'allonger 40 millions sur ces quatre ans tandis que 100 autres proviennent du Programme canadien de prêts étudiants (PCPE).

«Tout ça a été fait dans l'esprit où une entente allait être ratifiée et nos 40 millions sont conditionnels à la mise en oeuvre d'une entente de principe, précise M. Lapierre. Maintenant, comment allons-nous réagir si le gouvernement se retrouve avec une entente qui n'est pas chaudement accueillie ? Je ne le sais pas.»

Au cabinet du ministre de l'Éducation, on indiquait hier en fin de journée vouloir attendre le déroulement des journées d'aujourd'hui et de demain avant de statuer. «On ne fera pas de spéculations là-dessus», a indiqué le porte-parole de M. Fournier, Stéphane Gosselin, interrogé sur la marche à suivre advenant la division d'une des deux fédérations signataires, ce qui est le cas actuel de la FECQ.

Plus tôt en journée, le ministre Fournier avait indiqué ne pas avoir l'intention d'amender cette entente, même si un nombre important d'étudiants la rejette. «Cette entente est la dernière. Ce n'est pas une proposition du ministre Fournier. C'est une entente de principe conclue avec les leaders étudiants qui disent que c'est la meilleure entente possible à obtenir. Et je partage leur point de vue», a-t-il affirmé lors d'un point de presse à Québec. ...maudit cave, c'est aux associations de voter s'ils acceptent la proposition ou non! Je le trouve vraiment con de dire que c'est une entente...En Chambre, le chef du Parti québécois, Bernard Landry, a mis en doute la capacité du gouvernement Charest de toucher les 140 millions venus d'Ottawa pour soutenir l'accord de principe puisque aucune entente formelle n'a été signée avec le gouvernement fédéral. «J'aurais espéré que le chef de l'opposition agisse de façon responsable, qu'il reconnaisse qu'il y a là-dedans un bon règlement, qu'il encourage les étudiants à l'accepter. On va effectivement aller chercher plus d'argent au gouvernement fédéral, ce qui est exactement la bonne solution, compte tenu du peu de moyens financiers que nous avons au Québec. Le gouvernement fédéral a des moyens, et c'est celui qui devrait effectivement payer», a répondu le premier ministre Jean Charest dans un rare, très rare, commentaire depuis le début du conflit avec les étudiants.

La CASSEE, qui rejette le contenu de «l'entente à rabais» convenue entre Québec et les fédérations étudiantes, a par ailleurs bloqué l'accès à un centre de distribution de la SAQ hier matin. Quelques dizaines d'étudiants ont été dispersés par les policiers, sans qu'aucun incident ne soit rapporté.

Glugibran  a écritIl était temps que ça finisse. Ce n'est pas tout le monde qui approuve cette grève. Et maintenant, c'est le tour des profs! Et nous, les "cochons de contribuables" comme on nous appelle, nous, les travailleurs déjà sur le marché du travail, qui payons les taxes pour payer tous ces débordements, on continue de payer, payer, payer...Grrrr....!  

Ces pauvres "cochons de contribuables" comme tu les appelles , puisque personnellement c'est la première fois que j'entends qq1 dire cela, devront bientôt se faire vivre par nous les étudiants. Sans nos gros diplômes qui rapporteront beaucoup d'argent à l'État, tu peux dire adieu à ta pension de vieillesse, car il n'y en aura pu d'argent ! Je ne comprends donc pas pourquoi certains baby-boomers n'appuient pas nos revendications. C'est nous étudiant présentement qui devrons payer pour les nombreuses personnes âgées à la retraite demain. Sans nous, c'est comme mettre une croix sur votre belle retraite que certains préparent depuis plusieurs années Finalement, je suis vraiment étonné de voir une personne qui semble avoir apprécié Gibran avoir un esprit autant de droite. Tu devrais peut-être relire le prophète

Raven  a écrit

Ces pauvres "cochons de contribuables" comme tu les appelles , puisque personnellement c'est la première fois que j'entends qq1 dire cela, devront bientôt se faire vivre par nous les étudiants. Sans nos gros diplômes qui rapporteront beaucoup d'argent à l'État, tu peux dire adieu à ta pension de vieillesse, car il n'y en aura pu d'argent ! Je ne comprends donc pas pourquoi certains baby-boomers n'appuient pas nos revendications. C'est nous étudiant présentement qui devrons payer pour les nombreuses personnes âgées à la retraite demain. Sans nous, c'est comme mettre une croix sur votre belle retraite que certains préparent depuis plusieurs années Finalement, je suis vraiment étonné de voir une personne qui semble avoir apprécié Gibran avoir un esprit autant de droite. Tu devrais peut-être relire le prophète

J'ai déjà posé la question sur un autre forum à savoir pourquoi ils n'appuyaient pas les revendications puisque les études supérieures Normalement (je sais que vous avez peut-être un cousin qui gagnent 2 fois plus que vous et qui a un dep)apportent de meilleurs salaires donc plus d'impôts.Mais si nous payons moins d'impôts dû à nos reboursement d'intérêts,c'est eux indirectement qui vont en souffrir.Mais je pense qu'ils sont convaincus qu'on a rien n'a voir là dedans  ;)

En tout cas moi je rêve de retourner dans le temps de mon père babyboomer où tu allais voir le boss en disant : Je suis travaillant et qu'il te disait: OK j'tengage!
Ben quoi c'est permis de rêver   --Message edité par Pucinette le 2005-04-07 11:22:21--

Moi, la contribuable, je paie présentement pour ceux qui sont déjà à la retraite, ceux qui sont sur le BS, ceux qui sont sur le chômage, ceux qui restent sur les bancs d'école jusqu'à 35 ans, ceux qui ont des problèmes de santé, etc...Personnellement, j'ai beaucoup de gratitude pour la génération des baby-boomers qui ont fait plein de sacrifices pour que les enfants gâtés d'aujourd'hui leur  reprochent constamment le fait qu'ils devront payer pour eux, pour leur retraite...

Tu ne penses pas, cher Raven, que ce sera le retour du pendule quand ce sera mon tour? Et parlant de retraite, ce n'est pas pour demain: il me reste bien des années à travailler avant d'y arriver!
Et pendant toutes ces années, je vais remettre docilement 45 % de mon salaire à l'État pour qu'il mette en place toute sortes de programmes sociaux souvent éberluants...

Quand tu paieras de ta poche mon cher Raven, tu comprendras peut-être ma frustration.
Et pour ton information, j'ai élevé ma famille avant de retourner à l'université (à mes frais! et deux fois plutôt qu'une!), en me passant de bien des petits luxes que certains étudiants considèrent comme essentiels (voyages dans le Sud, autos, vêtements dernier cri, etc.).
Alors, que je récolte un peu des efforts que j'ai investis pendant toutes ces années me semble tout à fait normal, tu ne trouves pas?

Raven  a écrit

Ces pauvres "cochons de contribuables" comme tu les appelles , puisque personnellement c'est la première fois que j'entends qq1 dire cela, devront bientôt se faire vivre par nous les étudiants. Sans nos gros diplômes qui rapporteront beaucoup d'argent à l'État, tu peux dire adieu à ta pension de vieillesse, car il n'y en aura pu d'argent ! Je ne comprends donc pas pourquoi certains baby-boomers n'appuient pas nos revendications. C'est nous étudiant présentement qui devrons payer pour les nombreuses personnes âgées à la retraite demain. Sans nous, c'est comme mettre une croix sur votre belle retraite que certains préparent depuis plusieurs années Finalement, je suis vraiment étonné de voir une personne qui semble avoir apprécié Gibran avoir un esprit autant de droite. Tu devrais peut-être relire le prophète


Personnellement, je trouve ton commentaire hautain, Raven et d`aucun respect pour la génération qui t`a mis au monde. Tu parles comme si tu avais ton diplôme universitaire en poche, et sans le posséder, il t`enfle la tête . Ne t`imagine pas que nous les baby-boomers, durant tout ce temps que nous avons travailler,et encore actuellement, nous n`avons fait que nous fier sur vous, les enfants,et que plus tard, ce seront les diplômés qui nous ferons vivre. Ne crois-tu pas que les baby-boomers n`ont rien ramassés dans leur fond de pension en économisant pour leur retraite, tout en ne faisant pas les fous à gaspiller à droite et à gauche, pour faire vivre nos enfants et que justement en plus,  faire vivre une partie de la population, se faisant enlever 53% de son salaire, ca ne serait pas encore suffisant?

Moi je te dis que dans les baby-boomers qui ont réussit dans la vie et réussit leur vie, et de 1, ils ont commencé par se lever le matin en se retroussant les manches et mettre du coeur à l`ouvrage, et de 2 , ils ne sont pas fier sur personne pour leur apporter leur pain sur la table.Et de 3, nous ne sommes pas une génération qui n`a fait que tendre une main ou l`autre, dans l`espérance qu`elle sera remplie sans qu`on n`y fasse rien, sinon que de la tendre.On ne pouvait même pas y penser à çà.

Et il est faux également de dire que ca sera les universitaires qui vont relever l`économie du pays et qui sortiront les gens de la misère, bref sauver le monde....n`oubliez jamais que des jobs de bras, il y en a encore et il y en aura toujours.

Raven  a écrit

Ces pauvres "cochons de contribuables" comme tu les appelles , puisque personnellement c'est la première fois que j'entends qq1 dire cela, devront bientôt se faire vivre par nous les étudiants. Sans nos gros diplômes qui rapporteront beaucoup d'argent à l'État, tu peux dire adieu à ta pension de vieillesse, car il n'y en aura pu d'argent ! Je ne comprends donc pas pourquoi certains baby-boomers n'appuient pas nos revendications. C'est nous étudiant présentement qui devrons payer pour les nombreuses personnes âgées à la retraite demain. Sans nous, c'est comme mettre une croix sur votre belle retraite que certains préparent depuis plusieurs années Finalement, je suis vraiment étonné de voir une personne qui semble avoir apprécié Gibran avoir un esprit autant de droite. Tu devrais peut-être relire le prophète

Je trouve ton commentaire très prétentieux.`

Je ne suis pas de la génération des baby-boomers, mais j'économise pour ma retraite, même si elle me semble bien lointaine pour l'instant.

Je suis très très loin de me fier sur la génération qui va suivre pour assurer mes vieux jours tout comme je suis très loin de me fier sur la providence pour me payer ce que j'ai aujourd'hui.

Ils sont dont ben méchants ces baby-boomers....

laurry  a écrit


Personnellement, je trouve ton commentaire hautain, Raven et d`aucun respect pour la génération qui t`a mis au monde. Tu parles comme si tu avais ton diplôme universitaire en poche, et sans le posséder, il t`enfle la tête . Ne t`imagine pas que nous les baby-boomers, durant tout ce temps que nous avons travailler,et encore actuellement, nous n`avons fait que nous fier sur vous, les enfants,et que plus tard, ce seront les diplômés qui nous ferons vivre. Ne crois-tu pas que les baby-boomers n`ont rien ramassés dans leur fond de pension en économisant pour leur retraite, tout en ne faisant pas les fous à gaspiller à droite et à gauche, pour faire vivre nos enfants et que justement en plus,  faire vivre une partie de la population, se faisant enlever 53% de son salaire, ca ne serait pas encore suffisant?

Moi je te dis que dans les baby-boomers qui ont réussit dans la vie et réussit leur vie, et de 1, ils ont commencé par se lever le matin en se retroussant les manches et mettre du coeur à l`ouvrage, et de 2 , ils ne sont pas fier sur personne pour leur apporter leur pain sur la table.Et de 3, nous ne sommes pas une génération qui n`a fait que tendre une main ou l`autre, dans l`espérance qu`elle sera remplie sans qu`on n`y fasse rien, sinon que de la tendre.On ne pouvait même pas y penser à çà.

Et il est faux également de dire que ca sera les universitaires qui vont relever l`économie du pays et qui sortiront les gens de la misère, bref sauver le monde....n`oubliez jamais que des jobs de bras, il y en a encore et il y en aura toujours.

Glugibran  a écritMoi, la contribuable, je paie présentement pour ceux qui sont déjà à la retraite, ceux qui sont sur le BS, ceux qui sont sur le chômage, ceux qui restent sur les bancs d'école jusqu'à 35 ans, ceux qui ont des problèmes de santé, etc...Personnellement, j'ai beaucoup de gratitude pour la génération des baby-boomers qui ont fait plein de sacrifices pour que les enfants gâtés d'aujourd'hui leur  reprochent constamment le fait qu'ils devront payer pour eux, pour leur retraite...

Tu ne penses pas, cher Raven, que ce sera le retour du pendule quand ce sera mon tour? Et parlant de retraite, ce n'est pas pour demain: il me reste bien des années à travailler avant d'y arriver!
Et pendant toutes ces années, je vais remettre docilement 45 % de mon salaire à l'État pour qu'il mette en place toute sortes de programmes sociaux souvent éberluants...

Quand tu paieras de ta poche mon cher Raven, tu comprendras peut-être ma frustration.
Et pour ton information, j'ai élevé ma famille avant de retourner à l'université (à mes frais! et deux fois plutôt qu'une!), en me passant de bien des petits luxes que certains étudiants considèrent comme essentiels (voyages dans le Sud, autos, vêtements dernier cri, etc.).
Alors, que je récolte un peu des efforts que j'ai investis pendant toutes ces années me semble tout à fait normal, tu ne trouves pas?

Glugibran  a écritIl était temps que ça finisse. Ce n'est pas tout le monde qui approuve cette grève. Et maintenant, c'est le tour des profs! Et nous, les "cochons de contribuables" comme on nous appelle, nous, les travailleurs déjà sur le marché du travail, qui payons les taxes pour payer tous ces débordements, on continue de payer, payer, payer...Grrrr....!  

En tant que contribuable et étudiante, je suis vraiment déçue de la façon dont les impôts que je paie abondamment soient dépensés.  Et je ne parle pas des coûts engendrés pas cette grève mais bien par les décisions débiles du gouvernement Charest qui sont à la cause de tous ces débordements...

C'est pas pour perdre leur temps que les gens partent en grève!

Glugibran  a écritMoi, la contribuable, je paie présentement pour ceux qui sont déjà à la retraite, ceux qui sont sur le BS, ceux qui sont sur le chômage, ceux qui restent sur les bancs d'école jusqu'à 35 ans, ceux qui ont des problèmes de santé, etc...Personnellement, j'ai beaucoup de gratitude pour la génération des baby-boomers qui ont fait plein de sacrifices pour que les enfants gâtés d'aujourd'hui leur  reprochent constamment le fait qu'ils devront payer pour eux, pour leur retraite...

Tu ne penses pas, cher Raven, que ce sera le retour du pendule quand ce sera mon tour? Et parlant de retraite, ce n'est pas pour demain: il me reste bien des années à travailler avant d'y arriver!
Et pendant toutes ces années, je vais remettre docilement 45 % de mon salaire à l'État pour qu'il mette en place toute sortes de programmes sociaux souvent éberluants...

Quand tu paieras de ta poche mon cher Raven, tu comprendras peut-être ma frustration.
Et pour ton information, j'ai élevé ma famille avant de retourner à l'université (à mes frais! et deux fois plutôt qu'une!), en me passant de bien des petits luxes que certains étudiants considèrent comme essentiels (voyages dans le Sud, autos, vêtements dernier cri, etc.).
Alors, que je récolte un peu des efforts que j'ai investis pendant toutes ces années me semble tout à fait normal, tu ne trouves pas?



J'pense qu'on vit pas sur la même planète...  Les programmes sociaux éberluants dont tu fais mention permettent à des gens sur les prêts et bourses ou sur le bs de vivre grassement sous le seuil de la pauvreté   !!!

Oui, y'en a qui abusent mais c'est loin d'être la majorité comme tu sembles le croire...  Moi, des amis sur les prêts et bourses avec des gros chars et dans le sud, j'en ai pas connu du temps de mon bac...

IL y a une chose que les gens ne semblent pas comprendre, il y a une différence entre les prêts et les bourses.

Pour avoir un prêt, il faut répondre à certaines conditions, mais il y a moyen, si on n'habite pas chez les parents, qu'on travaille l'été ou en même temps que les cours, qu'en recevant le prêt, l'étudiant se paye un luxe. Dans le fond, c'est un PRÊT... et il travaille pour avoir l'autre argent.

Dnas le cas des bourses, et c'est la raison principale ici pourquoi les étudiants sont sortis en grève. Pour les bourses, afin d'avoir une bourse, il faut vraiment que tu n'aie pas les moyens et que tes parents non plus.

Donc si vous voyez un étudiant partir sur un trip quand il reçoit son chèque, fort à parier que c'est un prêt (qu'il devra éventuellement rembourser) et non une bourse, car celui qui reçoit une bourse, il en a de besoin pour étudier.

NainDeJardin  a écrit

J'pense qu'on vit pas sur la même planète...  Les programmes sociaux éberluants dont tu fais mention permettent à des gens sur les prêts et bourses ou sur le bs de vivre grassement sous le seuil de la pauvreté   !!!

Oui, y'en a qui abusent mais c'est loin d'être la majorité comme tu sembles le croire...  Moi, des amis sur les prêts et bourses avec des gros chars et dans le sud, j'en ai pas connu du temps de mon bac...  

C'est certain que tu n'es pas sur la même planète tu es de la génération des bébés gâtés!   --Message edité par Spirullette le 2005-04-07 13:00:09--

laurry  a écrit


Personnellement, je trouve ton commentaire hautain, Raven et d`aucun respect pour la génération qui t`a mis au monde. Tu parles comme si tu avais ton diplôme universitaire en poche, et sans le posséder, il t`enfle la tête . Ne t`imagine pas que nous les baby-boomers, durant tout ce temps que nous avons travailler,et encore actuellement, nous n`avons fait que nous fier sur vous, les enfants,et que plus tard, ce seront les diplômés qui nous ferons vivre. Ne crois-tu pas que les baby-boomers n`ont rien ramassés dans leur fond de pension en économisant pour leur retraite, tout en ne faisant pas les fous à gaspiller à droite et à gauche, pour faire vivre nos enfants et que justement en plus,  faire vivre une partie de la population, se faisant enlever 53% de son salaire, ca ne serait pas encore suffisant?

Moi je te dis que dans les baby-boomers qui ont réussit dans la vie et réussit leur vie, et de 1, ils ont commencé par se lever le matin en se retroussant les manches et mettre du coeur à l`ouvrage, et de 2 , ils ne sont pas fier sur personne pour leur apporter leur pain sur la table.Et de 3, nous ne sommes pas une génération qui n`a fait que tendre une main ou l`autre, dans l`espérance qu`elle sera remplie sans qu`on n`y fasse rien, sinon que de la tendre.On ne pouvait même pas y penser à çà.

Et il est faux également de dire que ca sera les universitaires qui vont relever l`économie du pays et qui sortiront les gens de la misère, bref sauver le monde....n`oubliez jamais que des jobs de bras, il y en a encore et il y en aura toujours.






Penses-tu sérieusement que la génération qui a suivi les baby-boomer n'a rien fait et se plaint le ventre plein?  Quand je suis sorti du bac il y a une dizaine d'années, je ne trouvais aucun emploi; au point que je me suis ramassée femme de chambre.   Bon, c'était pas terrible mais ça permettait de payer mon loyer (pas un 25 1/2 richement meublé).

J'ai fini par me trouver une bonne place et j'ai obtenu récemment ma sécurité d'emploi (après 6 an 1/2) surnuméraire.  Je suis pourtant une des seules de ma générations à avoir aujourd'hui la sécurité d'emploi.  Est-ce que le cas de la génération des baby-boomers?  Non, avec un secondaire 5, il était possible de se pogner une bonne job rapidement...  Aujourd'hui, où tu vas te promener avec un seul secondaire 5? --Message edité par NainDeJardin le 2005-04-07 13:03:16--

Spirullette  a écrit

C'est certain que tu n'es pas sur la même planète tu es de la génération des bébés gâtés!    

CRÊPAGE DE CHIGNON!