LE DOMAINE BLEU

Mysterylife  a écrit
Pour mon cousin moi j'en viens à l'hypothèse qu'il ne réalisait pas qu'il n'y avait pas de retour possible.  C'est également possible...  En fait la note n'était pas claire pour moi, j'ai pensé à ceci comme j'ai pensé qu'il avait pu vouloir dire qu'une fois mort, il reviendrait voir les gens qu'il aimait (s'il croyait à une vie après la mort).

On connais tous dans notre entourage , le frère de la voisine qui s'est suicidé sans laisser de signe car son entreprise personnelle venait de faire faillite et qu'il coulait sous les dettes, ne voyant pas d'issues il se pends! Prémédité vous me direz? J'crois pas

Ma chum qui vivait une rupture et qui avait tout planifié son suicide sans rien dire à ces enfants pour ne pas les effrayés et qu'au moment de l'acte a vue le visage de ces p'tits enfants et a fais le 911 heureusement, mais elle avait laissée 0 signe

Celui qui souffre d'une psychose et qui décide du jour au lendemain de ne plus prendre ces médicaments et passe à l'acte?

L'effet de chaîne lorsque survint le suicidie ou le décès d'un de leurs frères ?

Boule à mites  a écrit C'est également possible...  En fait la note n'était pas claire pour moi, j'ai pensé à ceci comme j'ai pensé qu'il avait pu vouloir dire qu'une fois mort, il reviendrait voir les gens qu'il aimait (s'il croyait à une vie après la mort).
à 12 ans? Peut on croire que c'est finit après ? Enfin, d'après la dynamique du jeune, l'amour de la vie qu'il avait? C'est comme pas possible qu'il croyait que s'était finit

Jumbo  a écrit

Même en sachant que quelqu'un veut se suicider, tu ne peux pas le forcer à demander de l'aide, et si par toi-même tu entreprends des démarches pour chercher de l'aide, tous les professionnels vont te répondre qu'il faut qu,il vienne de lui-même. Et toi, même en essayant de faire tout ton possible, eh bien un peu plus tard, tu apprends qu'il s'est suicidé.
Vive les professionels qui connaissent tout.  :/  Une personne qui menace de se suicider pose un danger pour elle-même, donc à ce moment-là elle peut être emmenée à l'hôpital contre son gré.

Évidemment, pour ça il faut que le risque soit immédiat.  Et c'est un fait que le système de santé est débordé et qu'on a du mal à prendre ces personnes en charge.

Boule à mites  a écrit Aucune idée, je n'étais pas dans le bureau.  Mais c'est possible qu'un psychologue commette des erreurs.  En fait, plusieurs psychologues eux-mêmes peuvent se sentir dépassés face à une personne suicidaire.  Et ça n'exclut pas qu'il puisse y en avoir qui sont franchement incompétents.

Edit: il est aussi possible que le psychologue ait manqué d'information...?  Si la personne ne coopérait pas, par exemple.

Je suis désolée pour ta perte.

Oui, c'est possible que la personne ne donne pas de signe ou presque et je ne crois pas avoir dit le contraire, mais il ne faut pas généraliser à partir de ces cas et conclure que la majorité se produisent de cette façon et qu'il n'y a rien à faire.  Il y aura probablement toujours des suicides, mais comme société, il faudrait faire de notre mieux pour qu'il y en ait le moins possible.  Moi je crois que c'est une minorité qui donnes des signes évidents et ou sont à plusieurs tentatives de suicides

Mysterylife  a écrit Tu as oublié , vive les coupures dans ces services dans nos écoles Au secondaire à mes fils ils avaient engagés des surveillant , mais spécialisés en travailleur sociale. Avec toute les coupures, cette école coupe dans leurs budgets pour les garder à tout prix Ils font un travail extraordinaire
Oui, je suis au courant des coupures aussi... Mais je dis ce que je crois qui devrait être fait.  Je suis absolument pour l'apprentissage des maths, du français et du reste, mais encore faut-il être en vie pour en faire quelque chose.

Mysterylife  a écrit
Pas juste ça, on s'épuise et on se rends malade à vouloir le protéger contre lui-même et les hôpitaux ne peuvent les garder contre leurs consentements  

En plein ca...malheureusement quelqu'un qui veut vraiment en finir...va y parvenir.  

Jumbo  a écrit

Même si on le décele, bien souvent ça change pas grand chose quand la personne à décider de passer à l'acte. Mais justement, le but c'est de l'empêcher de passer à l'acte.  Il y a des choses qui peuvent être faites entre le moment où la personne donne des signes et le moment où elle passe à l'acte.  Et on sait que ça fonctionne.  Une personne peut être sur le point de se suicider, mais avec une bonne intervention, on peut arriver à retarder son passage à l'acte, et pendant ce répit essayer de l'aider à voir ses problèmes autrement.  Ça fonctionne.  Pas à 100%, comme je dis, mais il ne faut pas baisser les bras.

Mes sympathies à ses proches

Boule à mites  a écrit Une personne qui menace de se suicider pose un danger pour elle-même, donc à ce moment-là elle peut être emmenée à l'hôpital contre son gré.

Évidemment, pour ça il faut que le risque soit immédiat.  Et c'est un fait que le système de santé est débordé et qu'on a du mal à prendre ces personnes en charge.

Je ne sais pas si tu parles par expérience ou si ce sont seulement des choses que tu lis mais je t'Assure que des personnes suicidaires sont relâchées immédiatement de l'hôpital si elles refusent de se faire traiter. Et moi, je ne te parle pas de théorie mais de réalité

Mysterylife  a écrit Moi je crois que c'est une minorité qui donnes des signes évidents et ou sont à plusieurs tentatives de suicides


Je pense exactement comme toi. Même plus, je pnse sincèrement que ceux qui donnent beaucoup de signes ou font plusieurs tentatives ne veulent pas mourir. Ceux qui veulent mourir s'arrangent pour mourir

Boule à mites  a écrit Mais justement, le but c'est de l'empêcher de passer à l'acte.  Il y a des choses qui peuvent être faites entre le moment où la personne donne des signes et le moment où elle passe à l'acte.  Et on sait que ça fonctionne.  Une personne peut être sur le point de se suicider, mais avec une bonne intervention, on peut arriver à retarder son passage à l'acte, et pendant ce répit essayer de l'aider à voir ses problèmes autrement.  Ça fonctionne.  Pas à 100%, comme je dis, mais il ne faut pas baisser les bras. Tu es très positive sur ce sujet et c'est superbe?

Moi je sais qu'on peut en réchapper. Mais tellement minime ou seulement ceux qui ne fesait qu'un appel à l'aide car pour plusieurs c'est soit *un matin il se lève et bang sans prémiditation * ou*c'est rendu trop profond et n'a plus de vie dans son coeur pour continuer*

Ça existes la détresses et l'envie de mourrir Boule. Ça arrives que certain sont trop épuisés, que leurs détresses est trop profonde.
ET pour sauver ça, il faut soigner les maladies mentals et leurs donner tout les soins possibles

Mais quand on sait que notre gouvernement les a tous remis dans la vie social sans ressources et les ont sortits des instituts, pas surprenant que nos statistique monte en flèche

Mysterylife  a écrit Moi je crois que c'est une minorité qui donnes des signes évidents et ou sont à plusieurs tentatives de suicides


En fait c'est beaucoup plus courant chez les hommes de ne pas donner signe que chez les femmes. D'ailleurs la majorité des suicides réussi à la première tentative sont le fait des hommes!

Dans le cas d'une deuxième tentative...il peut parfois s'écouler des mois entre les 2...et généralement la personne va passer d'un état dépressif à un état quasi-euphorique, elle a l'air remise, heureuse sans que rien n'ait changé pour autant dans sa situation....car c'est souvent qu'elle a pris sa décision. La personne ressent d'une part un soulagement d'avoir arrêté sa décision et d'autre part s'efforce d'afficher un comportement serein pour ne pas que personne ne vienne contrecarrer ses plans. Il faut se méfier de quelqu'un qui devient très optimiste et semble sorti du bois 6 mois-un an après une tentative...il faut continuer de lui parler, lui demander qu'est-ce qui fait qu'elle se sent si heureuse maintenant, qu'est-ce qui a changé?

Pour un homme, un suicide manqué est un échec, c'est pourquoi ils ratent rarement leur coup et que ceux-ci sont le résultat de gestes plus violent!

Mysterylife  a écritOn connais tous dans notre entourage , le frère de la voisine qui s'est suicidé sans laisser de signe car son entreprise personnelle venait de faire faillite et qu'il coulait sous les dettes, ne voyant pas d'issues il se pends! Prémédité vous me direz? J'crois pasIl y a toujours plusieurs causes au suicide d'une personne.

Il y aura toujours un élément déclencheur...  Par exemple, si la personne est déjà fragile, se sent déjà triste et isolée, dépassée par un ou plusieurs problèmes et qu'elle fait faillite...  oui la faillite peut être l'élément déclencheur.  Mais la faillite en elle-même ne sera jamais la seule cause d'un suicide.  Et la décision de se suicider ne se prend pas en un seul jour.  Le processus est plus long que ça.

Parfois, l'élément déclencheur peut être très très banal, mais pour la personne qui est déjà en détresse, cette petite chose peut prendre de lourdes proportions.  Un intervenant spécialisé va arriver à mettre le doigt dessus, et s'il parvient à ramener la personne dans l'état où elle se trouvait juste avant l'élément déclencheur, ça donne du temps pour ensuite intervenir auprès de la personne davantage en profondeur.

Pour les adolescents, ça peut être "seulement" suite à une peine d'amour, par exemple...  Mais les adolescents sont souvent plus impulsifs.  Et encore là, ça n'arrivera pas nécessairement le jour de la rupture.

Citation :Ma chum qui vivait une rupture et qui avait tout planifié son suicide sans rien dire à ces enfants pour ne pas les effrayés et qu'au moment de l'acte a vue le visage de ces p'tits enfants et a fais le 911 heureusement, mais elle avait laissée 0 signe

Celui qui souffre d'une psychose et qui décide du jour au lendemain de ne plus prendre ces médicaments et passe à l'acte?

L'effet de chaîne lorsque survint le suicidie ou le décès d'un de leurs frères ? Le suicide est effectivement très difficile à vivre pour les proches.  Une autre partie du texte sur la page du lien que j'ai mis plus tôt dit ceci:

Citation :- Le mythe de l'hérédité et de la maladie mentale

Le suicide n'est ni héréditaire ni transmis génétiquement. Pour la personne suicidaire dont un parent s'est suicidé, le mythe est souvent très fort et se traduit par : « je vais finir comme ma mère ou mon père. » C'est un héritage lourd à porter, surtout lorsqu'une personne est en processus suicidaire.

B) Bien que les dimensions familiales et environnementales puissent avoir un effet déterminant sur la trajectoire de vie d'une personne, chaque personne vivra le suicide d'un membre d'une famille de façon différente.

Toutefois, une large proportion de personnes suicidées souffre de problème de santé mentale. Les diagnostics les plus fréquents sont: la dépression majeure, les psychoses maniaco-dépressives, les troubles de la personnalité et les psychoses non organiques. Ces diagnostics sont parfois multiples. Par ailleurs, il faut insister sur l'interaction complexe de facteurs bio-psycho-sociaux et culturels dans le comportement suicidaire qui, pris isolément, ne peuvent expliquer à eux seuls le recours au suicide.

mousseline  a écrit

En fait c'est beaucoup plus courant chez les hommes de ne pas donner signe que chez les femmes. D'ailleurs la majorité des suicides réussi à la première tentative sont le fait des hommes!

Dans le cas d'une deuxième tentative...il peut parfois s'écouler des mois entre les 2...et généralement la personne va passer d'un état dépressif à un état quasi-euphorique, elle a l'air remise, heureuse sans que rien n'ait changé pour autant dans sa situation....car c'est souvent qu'elle a pris sa décision. La personne ressent d'une part un soulagement d'avoir arrêté sa décision et d'autre part s'efforce d'afficher un comportement serein pour ne pas que personne ne vienne contrecarrer ses plans. Il faut se méfier de quelqu'un qui devient très optimiste et semble sorti du bois 6 mois-un an après une tentative...il faut continuer de lui parler, lui demander qu'est-ce qui fait qu'elle se sent si heureuse maintenant, qu'est-ce qui a changé?

Pour un homme, un suicide manqué est un échec, c'est pourquoi ils ratent rarement leur coup et que ceux-ci sont le résultat de gestes plus violent!

Tu as raison, très raison sur tout les points, et la deuxième fois, il ne manque vraiment pas leur coup.

Mysterylife  a écrit
à 12 ans? Peut on croire que c'est finit après ? Enfin, d'après la dynamique du jeune, l'amour de la vie qu'il avait? C'est comme pas possible qu'il croyait que s'était finit C'est possible que ce soit ça, mais ne l'ayant pas connu et n'ayant aucune autre information que celles que tu me donnes, je ne peux rien dire de plus.

mousseline  a écrit

En fait c'est beaucoup plus courant chez les hommes de ne pas donner signe que chez les femmes. D'ailleurs la majorité des suicides réussi à la première tentative sont le fait des hommes!

Dans le cas d'une deuxième tentative...il peut parfois s'écouler des mois entre les 2...et généralement la personne va passer d'un état dépressif à un état quasi-euphorique, elle a l'air remise, heureuse sans que rien n'ait changé pour autant dans sa situation....car c'est souvent qu'elle a pris sa décision. La personne ressent d'une part un soulagement d'avoir arrêté sa décision et d'autre part s'efforce d'afficher un comportement serein pour ne pas que personne ne vienne contrecarrer ses plans. Il faut se méfier de quelqu'un qui devient très optimiste et semble sorti du bois 6 mois-un an après une tentative...il faut continuer de lui parler, lui demander qu'est-ce qui fait qu'elle se sent si heureuse maintenant, qu'est-ce qui a changé?

Pour un homme, un suicide manqué est un échec, c'est pourquoi ils ratent rarement leur coup et que ceux-ci sont le résultat de gestes plus violent!



Mon cousin a fait sa première tentative à 19 ans...il s'est fait suivre pendant 6-7 mois...tout était soi-disant rentré dans l'ordre....1 ans après sa 1ere tentative il a réussi sa 2eme...Il n'avait que 20 ans..et son meilleur ami que dis-je son "jumeau" ne l'a jamais vu venir pourtant ils étaient toujours ensemble

4 jours avant de passer a l'acte il assistait au mariage d'un de nos cousins et il était super content d'être là.......avec le recul on s'est apercu qu'il était venu pour dire au revoir..moi je n'y étais pas je gardais ma grand-maman

L'autre truc dont je voulais parler...c'est le tabou, c'est vouloir protéger quelqu'un...Quand on sait que quelqu'un de son entourage nous inquiète, qu'on a peur qu'il passe à l'acte...il faut non seulement en parler avec la personne...mais en parler aux collègues près, aux amis...même si on se doute que ça fera pas son affaire. Celui ou celle qui veut se suicider va parfois s'épancher sur ses problèmes...mais il va choisir ceux qui ne parleront pas par souci de confidentialité, par amour, par amitié. J'ai perdu un ami comme ça...moi et son meilleur ami on a su après des confidences qu'il avait fait à des connaissances...avoir su la moitié de ce qu'eux savaient...on serait montés aux barricades, on aurait alerté le plus de monde possible, on ne comprenait pas, on s'est senti trahi même au début...On en a vite conclu qu'il savait qu'on le connaissait assez pour savoir qu'il pouvait passer à l'acte....les autres n'y ont vu que de la dépression.  

Annouk  a écrit

Je ne sais pas si tu parles par expérience ou si ce sont seulement des choses que tu lis mais je t'Assure que des personnes suicidaires sont relâchées immédiatement de l'hôpital si elles refusent de se faire traiter. Et moi, je ne te parle pas de théorie mais de réalité Je suis au courant, je sais qu'il y en a eu de ces cas et c'est ce que je voulais dire par le fait que le système soit malheureusement souvent débordé...  Mais en théorie oui, une personne qui pose un danger pour elle-même ou pour les autres devrait être gardée à l'hôpital.  En pratique, est-ce que toutes les interventions sont toujours faites comme elles le devraient?  Non.  Mais je réponsais au message de Jumbo qui disait qu'une personne ne pouvait être forcée à consulter contre son gré.

bobépine  a écrit



avec le recul on s'est apercu qu'il était venu pour dire au revoir..moi je n'y étais pas je gardais ma grand-maman

Je réalises une chose dans se que tu écris...une similitude...même les gens en phase terminal se sentant partir font leur dernier aurevoir et on le sait qu'après que s'était ça