LE DOMAINE BLEU

pucinette  a écrit

Ah ben là c'est clair que je vois mal un chien se dire : "Ah non, pas encore de la cri** de moulée"


Tu ri mais j'ai une tante qui change de saveur à chaques repas de son chien, elle revient avec les mêmes saveurs, la semaine d'après genre. Et son chien mange beaucoup de restes de table, mais quand elle commande au resto, elle lui commande aussi quelque chose exprès pour lui. Elle lui demande ce qu'il veut et elle dit qu'elle est capable de décoder ce qu'il a envie de manger

Bon, enfin bref, ma tante est folle

pinklily  a écrit

La tristesse et la joie, c'est quoi si c'est pas des émotions humaines ? Ça aussi ça peut repartir un autre débat, parce que je crois que les animaux aussi ont des sentiments, émotions... Ils les développent en étant élevés par des humains. Les chats ont l'instinct maternel contrairement à l'humain (ça c'est une vraie étude qui a été faite).

Le chocolat s'applique juste au chien ou c'est encore mes chats qui sont immortels ?  

J'ai pas voulu dire que les animaux n'ont pas de sentiments, absoluement pas.  Je crois que OUI les animaux ont des sentiments: peur anxiété, joie etc, Et ils les expriment très clairement  (pour ceux qui savent lire le language corporel).  Ces sentiments sont essentiels à leur survie et à la vie en groupe.

Cependant, ces sentiments sont différents des notres.  Leur compréhension du monde et leurs motivations sont différentes des notres.  C'est ce que j'ai voulu dire.  

Oui nos animaux sont attachés à nous, mais pouvons-nous appeler ça de l'amour?  Leur attachement est certainement motivé par les besoins que nous comblons pour eux, mais au delà de ça y a-t-il plus?  Je dis pas oui je dis pas non.  

Les capacités intellectuelles des animaux sont évidemment limités, ils serait donc erroné de croire que leur pensée est semblable à la notre.  

Les animaux pensent et ont des sentiments, mais ils diffèrent des notres.  D'où l'erreur d'extrapoler des sentiment à notre animal selon la façon dont nous on se sentirait.  Un animal qui mange la même nourriture ne sera pas malheureu(contrairement à nous) mais un chien avec lequel on ne fait pas d'activité le sera.  Pour être heureux, un animal doit pouvoir exprimer ses comportement naturels.  Donc ses priorités pour être heureux ne sont pas les mêmes que les notres.  

Je me suis peut-être un peu égarer, mais j'avais envie de vous faire part de ma pensée là dessus, je sentais que j'avais été mal comprise.

Vos réflexions sont intéressantes! continuez!!

tipet  a écrit

Tu ri mais j'ai une tante qui change de saveur à chaques repas de son chien, elle revient avec les mêmes saveurs, la semaine d'après genre. Et son chien mange beaucoup de restes de table, mais quand elle commande au resto, elle lui commande aussi quelque chose exprès pour lui. Elle lui demande ce qu'il veut et elle dit qu'elle est capable de décoder ce qu'il a envie de manger

Bon, enfin bref, ma tante est folle


 tu dira à ta tante qu'elle pert du temps et de l'$ !!!

Si ça l'amuse, tant  mieux  

tipet  a écrit

Tu ri mais j'ai une tante qui change de saveur à chaques repas de son chien, elle revient avec les mêmes saveurs, la semaine d'après genre. Et son chien mange beaucoup de restes de table, mais quand elle commande au resto, elle lui commande aussi quelque chose exprès pour lui. Elle lui demande ce qu'il veut et elle dit qu'elle est capable de décoder ce qu'il a envie de manger

Bon, enfin bref, ma tante est folle


Si elle est folle, dis-toi qu'il y en a plusieurs dans la même situation car c'est plus fréquent que tu penses.  Disons que ce que tu décris est tout de même l'extrême.  Je trouve ça capoter sur les bords mais cela la regarde.  

Disons, qu'il y a plusieurs propriétaires d'animaux qui essaient de varier la nourriture (les marques, les saveurs) pour la simple et bonne raison qu'ils se disent qu'en mangeant à tous les jours la même foutue nourriture toute leur vie l'animal passe peut-être à côté de plusieurs éléments nutritifs essentiels s'il s'avère que ta marque par exemple, soit de piètre qualité et comme on a de la difficulté avec la nôtre alors imagine pour celles des animaux.  On s'en remet à l'opinion des marchands qui disent tous que la leur est la meilleure   .

Je peux comprendre l'idée même si je ne la partage pas nécessairement puisqu'il faut normalement un temps d'adaptation à l'animal avant de changer de nourriture.  Dans mon cas, il m'arrive de varier pour mes chiens la formule agneau et riz et celle poulet et riz d'une même marque.  Je me suis aussi assurée qu'elle soit de qualité et bien sûre à prix raisonnable car non je ne crois pas qu'il faille payer un prix de fou pour avoir quelque chose de bien. Ben oui...encore un débat .

Smarttie  a écrit

J'ai pas voulu dire que les animaux n'ont pas de sentiments, absoluement pas.  Je crois que OUI les animaux ont des sentiments: peur anxiété, joie etc, Et ils les expriment très clairement  (pour ceux qui savent lire le language corporel).  Ces sentiments sont essentiels à leur survie et à la vie en groupe.

Cependant, ces sentiments sont différents des notres.  Leur compréhension du monde et leurs motivations sont différentes des notres.  C'est ce que j'ai voulu dire.  

Oui nos animaux sont attachés à nous, mais pouvons-nous appeler ça de l'amour?  Leur attachement est certainement motivé par les besoins que nous comblons pour eux, mais au delà de ça y a-t-il plus?  Je dis pas oui je dis pas non.  

Les capacités intellectuelles des animaux sont évidemment limités, ils serait donc erroné de croire que leur pensée est semblable à la notre.  

Les animaux pensent et ont des sentiments, mais ils diffèrent des notres.  D'où l'erreur d'extrapoler des sentiment à notre animal selon la façon dont nous on se sentirait.  Un animal qui mange la même nourriture ne sera pas malheureu(contrairement à nous) mais un chien avec lequel on ne fait pas d'activité le sera.  Pour être heureux, un animal doit pouvoir exprimer ses comportement naturels.  Donc ses priorités pour être heureux ne sont pas les mêmes que les notres.  

Je me suis peut-être un peu égarer, mais j'avais envie de vous faire part de ma pensée là dessus, je sentais que j'avais été mal comprise.

Vos réflexions sont intéressantes! continuez!!

Toi aussi c'est intéressant ce que tu nous expliques

Merci d'avoir précisé ta pensée ...J'aime mieux ça  
  --Message edité par pucinette le 2006-04-27 16:40:41--

Moi je fais une distinction entre sentiments et émotions. Sentiments: l'amour, l'amitié, la haine, etc. Émotion: stress, peur, tristesse, joie... Des états d'âme passagers... Je crois que les animaux n'ont aucun sentiment, mais qu'ils vivent des émotions par contre L'attachement, c'est plutôt une espèce de réflexe acquis. Ils ne savent pas exactement pourquoi une telle personne (par exemple leur maître) leur fait ressentir de la joie, mais le fait qu'ils n'y rattachent aucun mauvais souvenir les rend joyeux.

Mon chat va pleurer sur le bord de la porte quand je ne suis pas là! Ma coloc m'a dit qu'elle allait sur le tapis et qu'elle miaulait à fendre l'âme Ca doit pas être le fun pour ma coloc

nancy31f  a écritmoi je lui donne souvent du lait a mon chat et il est pas malade ca m'etonnerais que ce soir ca il a 4 ans le mien

Contente de savoir que je ne suis pas la seule!!!

pucinette  a écrit

Je ne sais trop ...  Raphaelle dit que c'est son pénis  


Raphaelle a un pénis ? Eh ben, on en apprend chaque jour !

tipet  a écrit

Ah! moi je pensais plus qu'elle parlait de sentiment humain comme, genre: diversité culinaire Exemple, toi et moi on virait fou manger toujours le matin, le midi et le soir du steak haché mettons, mais un animal s'en accomode très bien lui de amnger toujours la même moulée.

Je t'avoue que je n'avais pas vu ça du côté émotif, comme joie, peine, ennui, parce que dans ce cas, c'est clair pour moi que les animaux le ressentent autant que nous! Différemment sûrement, mais ils le ressentent  


Je suis d'accord, mais je me dit que... Dans le fond, les chats et les chiens sont habitués de manger juste ça. Comme si tu vivrais sur une île déserte à manger juste des noix de coco et du poisson toute ta vie, tu t'en accomoderais et ça deviendrait une normalité pour toi. J'me dis que c'est comme ça pour eux aussi. Si on diversifiais + leur alimentation, et qu'ensuite on les remettais à la même moulée chaque jour, ils seraient peut-être lassés.

Lancez-moi pas de tomates là, c'est pas fondé ce que je dis, c'est une hypothèse... qui ne me semble pas si folle.

kolem  a écritMoi je fais une distinction entre sentiments et émotions. Sentiments: l'amour, l'amitié, la haine, etc. Émotion: stress, peur, tristesse, joie... Des états d'âme passagers... Je crois que les animaux n'ont aucun sentiment, mais qu'ils vivent des émotions par contre L'attachement, c'est plutôt une espèce de réflexe acquis. Ils ne savent pas exactement pourquoi une telle personne (par exemple leur maître) leur fait ressentir de la joie, mais le fait qu'ils n'y rattachent aucun mauvais souvenir les rend joyeux.

Mon chat va pleurer sur le bord de la porte quand je ne suis pas là! Ma coloc m'a dit qu'elle allait sur le tapis et qu'elle miaulait à fendre l'âme Ca doit pas être le fun pour ma coloc  

C'est pas bête du tout ce que tu dis à propos de la distinction sentiments/émotions. Par contre, moi j'avais un chien qui refusais de manger si ça n'étais pas moi qui lui servait... donc un attachement assez fort. C'était peut-être pas de l'amour comme tel, mais ça s'en rapproche non ?

Ma mère donnait des gâteries à son chat... En hiver passé il a passé près de crever à cause des dites gâteries!    Il a été réchappé de justesse. Le minet en question à un gros 6 ans... donc pas très âgé! Depuis ce temps, plus de gâteries dangeureuses pour les minets chez nous. On se limite à une canne de manger de mou de temps à autre, pis ils sont pas plus malheureux!

Spirullette  a écritMa mère donnait des gâteries à son chat... En hiver passé il a passé près de crever à cause des dites gâteries!    Il a été réchappé de justesse. Le minet en question à un gros 6 ans... donc pas très âgé! Depuis ce temps, plus de gâteries dangeureuses pour les minets chez nous. On se limite à une canne de manger de mou de temps à autre, pis ils sont pas plus malheureux!


Je suis contente que le chat de ta mère aille mieux. Mais je ne crois pas qu'on puisses généraliser par contre, puisque chaque animal est différent.

pinklily  a écrit


Je suis contente que le chat de ta mère aille mieux. Mais je ne crois pas qu'on puisses généraliser par contre, puisque chaque animal est différent.

Chaque type d'animal est différent ça c'est certain, ce qui est bon pour l'humain n'est pas automatiquement bon pour un chat ou un chien. A l'intérieur d'une même espèce, il y a des variations entre les animaux, mais il y a quand même des trucs à éviter pour toute l'espèce peut importe l'individu qui sont très bien documentés et démontrés (tylénol, lait, poisson pour le chat).

Si on prend l'humain par exemple, il nous viendrait jamais à l'esprit de manger de la viande avariée. Nous ne sommes pas fait pour ce genre de nourriture, même si certaine personne pourraient la tolérer quelques temps. Pourtant certains animaux se nourrissent seulement de viande avariée et sont en bonne santé. Il y a des variations de métabolisme entre les espèces... C'est normal. --Message edité par Spirullette le 2006-04-27 18:27:50--

Oui, mais moi et nancy31f, tu vois, on en donne du lait à nos chats et ils le digèrent. C'est pas tous les chats. Je ne crois pas que ça soit une majorité de chats que ça rende malade. Moi tout le monde que je connais donnent du lait à leur chats, et tous vont bien.

*Rosie*  a écrit [/couleur]

J'aimerais bien connaître la liste des produits à ne pas donner aux chiens et chats. Merci!


Noyau et pépin de pêche, pomme, prune, cerises mangées en grande quantité peuvent causer de l'anémie, en plus d'obstruction intestinale.
Les raisins peuvent causer une insuffisance rénale.  Les champignons sauvages peuvent être potentiellement toxiques.  Les oignons peuvent causer de l'anémie sévère.  Le chocolat cause des arythmies cardiaques.

Les feuilles de: rhubarbe, du plant de patate et de tomates sont toxiques.

Dans nos maisons:
Plantes communes toxiques: Poinsetia, dieffenbachia
Produits ménagers (Swiffer)
La plupart des médicaments (tylenol, asperine, peptobismol très nocifs pour les chats)
À ranger loin des animaux: le liquide à radiateur (très sucré attire les animaux et cause une insuffisance rénale sévère)

Il y en a d'autres aussi mais moins commun.
Voilà!

Jaelle  a écrit

Noyau et pépin de pêche, pomme, prune, cerises mangées en grande quantité peuvent causer de l'anémie, en plus d'obstruction intestinale.
Les raisins peuvent causer une insuffisance rénale.  Les champignons sauvages peuvent être potentiellement toxiques.  Les oignons peuvent causer de l'anémie sévère.  Le chocolat cause des arythmies cardiaques.

Les feuilles de: rhubarbe, du plant de patate et de tomates sont toxiques.

Dans nos maisons:
Plantes communes toxiques: Poinsetia, dieffenbachia
Produits ménagers (Swiffer)
La plupart des médicaments (tylenol, asperine, peptobismol très nocifs pour les chats)
À ranger loin des animaux: le liquide à radiateur (très sucré attire les animaux et cause une insuffisance rénale sévère)

Il y en a d'autres aussi mais moins commun.
Voilà!

Merci Jaelle! Est-ce que c'est aussi valide pour les chiens?

pinklily  a écritOui, mais moi et nancy31f, tu vois, on en donne du lait à nos chats et ils le digèrent. C'est pas tous les chats. Je ne crois pas que ça soit une majorité de chats que ça rende malade. Moi tout le monde que je connais donnent du lait à leur chats, et tous vont bien.  

Ton chat a peut-être des balloments, des problèmes de digestion, des pets... C'est pas évident à détecter ça (bon les pets un peu plus) Il a peut-être rien du tout aussi! Je me demande seulement pourquoi tenté le diable quand de multiples alternatives s'offre à nous pour faire plaisir à nos chats. Une canne de bouffe molle chez nous procure tout un bonheur à mes minets, parfois je leur donne aussi du ptit peu de bouillon de poulet maison (pas de sel), des ptits morceaux de fromage...

Tout cela pour dire qu'un peu de lait à l'occasion tuera pas ton minet c'est certain, surtout que le tien semble bien le tolérer! Et le plus important dans tout ça c'est d'aimer nos ptites bêtes et ça c'est évident que c'est ton cas!  ;)

Dove*  a écrit
Merci Jaelle! Est-ce que c'est aussi valide pour les chiens?  

Mon document ne mentionne malheureusement pas de quel animal il s'agit pour chacune des choses mentionnées sauf quand je l'ai inscrit.  Difficile à dire.  Si je me fis à l'interprétation que j'en fais à la lecture je dirais que c'est nocif à la fois pour les chiens et les chats sauf quand j'ai mentionné pour qui.  Encore une fois, pour ma part, comme je suis incertaine, je préfère m'abstenir.

De cette liste, je peux cependant t'affirmer que le Pebtobismol peut être administré au chien tout comme l'immodium.  J'ai même réussit à soigner la foutue gastro de mon chien entre autres de cette manière.

Il y a aussi le peroxyde d'hydrogène 3% en cas d'ingurgitation pour faire vomir si ça remonte à moins de 3 heures.  1-2 ml/kg.  J'hésite cependant à en mettre trop car il faut savoir dans quelle condition l'utiliser. Pas pour les objets par exemple. Ceci ne vise aucunement à substituer un vétérinaire, simplement à agir vite, souvent, avant d'aller consulter par exemple.  C'est primordial.

Spirullette  a écrit

Ton chat a peut-être des balloments, des problèmes de digestion, des pets... C'est pas évident à détecter ça (bon les pets un peu plus) Il a peut-être rien du tout aussi! Je me demande seulement pourquoi tenté le diable quand de multiples alternatives s'offre à nous pour faire plaisir à nos chats. Une canne de bouffe molle chez nous procure tout un bonheur à mes minets, parfois je leur donne aussi du ptit peu de bouillon de poulet maison (pas de sel), des ptits morceaux de fromage...

Entièrement d'accord avec toi

Moi je ne dis plus rien, je risquerais de me répéter