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Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 2:00 pm
par Red K
Acrux a écrit : [...]
Prends les groupes d'âges où des gens sont mort de ce cancer et tu veras qu'à peu près tout le monde a été fumeur...
Ça veut juste rien dire...
By the way, ça vient d'ou ce 90%?
D'un peu partout dans le monde.
C'est le chiffre le plus élevé que j'y ai lu.
Certains endroits disent que c'est 90% chez les hommes et 78% chez les femmes. Ça varie un peu mais ça revient à peu près à ça.
17% des fûmeurs à vie auront un cancer du poumon et 11% chez les fûmeuses.
Ça veut dire que, bien que très nocif et mauvais pour la santé, un fûmeur qui aura fûmé toute sa vie ne pognera pas automatiquement un cancer, il a environ une chance sur 6 de l'avoir donc, 5 chances sur 6 de ne pas l'avoir.
Et quand on arrive à la fûmée secondaire, les chiffres sont évidemment beaucoup plus bas. Et rendu à la fûmée tertiaire, on a plus de risque de mourrir du H1N1.

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 2:25 pm
par JOSEPH ARTHUR
laffaire qui est gossant la dedans c que il y a 2 groupes extremiste oposé . les pro rechauffement a la al gore et les anti comme sarah palin
entre les 2 il y a un milieu messemble et c ca qui est grave les 2 groupes on scrapé le dialogue au point que plus personne ne veut sassocier a la cause
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 2:29 pm
par Nikki
Acrux a écrit : [...]
Prends les groupes d'âges où des gens sont mort de ce cancer et tu veras qu'à peu près tout le monde a été fumeur...
Ça veut juste rien dire...
By the way, ça vient d'ou ce 90%?
http://www.cancer.ca/Quebec/About%20can ... =fr-CA&r=1" onclick="window.open(this.href);return false;
85, 88, 92 ou 82 %, ça ne change pas grand chose en fait...
Je ne comprends pas pourquoi on devrait se cacher la tête dans le sable. J'ai été fumeuse pendant 25 ans, ça ne m'empêche pas de regarder la vérité en face... J'ai arrêté entre autre pour me donner une chance d'y échapper... Les risques de développer un cancer diminue avec le temps lorsqu'on cesse de fumer... Et toutes les personnes que j'ai connu qui sont décédées d'un cancer du poumon étaient fumeurs, ou avaient arrêté depuis peu... Je parle de 4 ou 5 personnes...
L'abus d'alcool multiplie les risques du cancer du pancréas (me semble que c'est celui-là), et la cigarette multiplie les risques du cancer du poumon... C'est pas moi qui ai décidé ça, ni inventé...
Pour noyer son chien on dit qu'il a la rage, alors pour continuer à ne pas se préoccuper de la pollution, on dit que les statistiques sont fausses...
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 2:32 pm
par Nikki
Acrux a écrit : [...]
Prends les groupes d'âges où des gens sont mort de ce cancer et tu veras qu'à peu près tout le monde a été fumeur...
Ça veut juste rien dire...
By the way, ça vient d'ou ce 90%?
D'ailleurs, je reprends cette phrase en particulier, me semble que ça vient justement appuyer que les gens atteints du cancer du poumon sont en grande majorité des fumeurs? (ou l'ont été dans les 10 dernières années?)
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 2:56 pm
par JOSEPH ARTHUR
le smog a mtl lete c lequivalent de 3 paquets de cigarette a lheure ...
moi je fumme pas la cigarette en passant . c juste pour dire quie partout lou on regarde ya du caca ...
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 2:58 pm
par Nikki
JOSEPH ARTHUR a écrit : le smog a mtl lete c lequivalent de 3 paquets de cigarette a lheure ...
moi je fumme pas la cigarette en passant . c juste pour dire quie partout lou on regarde ya du caca ...
En effet, mais le smog, c'est de la pollution. Mais bon, il parait que c'est pas vrai que l'humain pollue...
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:04 pm
par Diane
Et le trop de vehicules dans une ville ou (clavier ne veut pas mettre l'accent)
il a tous les transport en commun n'aide pas du tout pour le smog et la pollution
Rien n'est sure dans le resultat de tout scientifique dans ce domaine . Un arrive et contredit l'autre
Dans les années 40 , il n'avait rien de pire que l'érosion
quelques années apres on annonce que ce n'est plus un fleau
Il a eu des subventions
Dans les années 70 , un autre fleau apparait, le manque d'essence , d'huile
d'aluminium et autres minerais quelques temps apres le silence on passe à autre chose
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:18 pm
par kolem
Pour les cancers des fumeurs, oui c'est sûr qu'il y a plein de fumeurs qui n'auront jamais de cancer du poumon ou whatever. Mais il y a plein d'autres maladies respiratoires qui sont causées par la consommation de cigarettes entre autres

Plein de maladies pulmonaires obstructives chroniques, d'emphysème, d'asthme, etc. J'ai travaillé dans un CHSLD où il y avait beaucoup d'ex-fumeurs et la plupart n'avaient plus assez de souffle pour marcher. Ça finit par entraîner d'autres problèmes.
Quand je lis que la fumée de cigarette est pas si dangereuse que ça, le poil me lève sur les bras

Faut pas juste voir du côté des cancers, il y a d'autres maladies aussi graves sinon pires encore et la corrélation maladie-tabagisme est bien là!

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:25 pm
par Red K
Nikki a écrit : [...]
http://www.cancer.ca/Quebec/About%20can ... =fr-CA&r=1" onclick="window.open(this.href);return false;
85, 88, 92 ou 82 %, ça ne change pas grand chose en fait...
Je ne comprends pas pourquoi on devrait se cacher la tête dans le sable. J'ai été fumeuse pendant 25 ans, ça ne m'empêche pas de regarder la vérité en face... J'ai arrêté entre autre pour me donner une chance d'y échapper... Les risques de développer un cancer diminue avec le temps lorsqu'on cesse de fumer... Et toutes les personnes que j'ai connu qui sont décédées d'un cancer du poumon étaient fumeurs, ou avaient arrêté depuis peu... Je parle de 4 ou 5 personnes...
L'abus d'alcool multiplie les risques du cancer du pancréas (me semble que c'est celui-là), et la cigarette multiplie les risques du cancer du poumon... C'est pas moi qui ai décidé ça, ni inventé...
Pour noyer son chien on dit qu'il a la rage, alors pour continuer à ne pas se préoccuper de la pollution, on dit que les statistiques sont fausses...
Pas certain de ça. Ma mère est morte de cette cochonnerie et c'était très loin d'être une buveuse.
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:31 pm
par Nikki
Red K a écrit : [...]
Pas certain de ça. Ma mère est morte de cette cochonnerie et c'était très loin d'être une buveuse.
Je n'ai jamais dit que la seule cause du cancer du pancréas était l'abus d'alcool, mais bien que l'abus d'alcool en multipliait les risques. Il peut y avoir plein d'autres raisons, comme le diabète je crois (le pancréas est l'organe qui synthèse les sucres je crois)...
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:33 pm
par Red K
kolem a écrit : Pour les cancers des fumeurs, oui c'est sûr qu'il y a plein de fumeurs qui n'auront jamais de cancer du poumon ou whatever. Mais il y a plein d'autres maladies respiratoires qui sont causées par la consommation de cigarettes entre autres

Plein de maladies pulmonaires obstructives chroniques, d'emphysème, d'asthme, etc. J'ai travaillé dans un CHSLD où il y avait beaucoup d'ex-fumeurs et la plupart n'avaient plus assez de souffle pour marcher. Ça finit par entraîner d'autres problèmes.
Quand je lis que la fumée de cigarette est pas si dangereuse que ça, le poil me lève sur les bras

Faut pas juste voir du côté des cancers, il y a d'autres maladies aussi graves sinon pires encore et la corrélation maladie-tabagisme est bien là!

J'suis d'accord pour dire que c'est nocif. Mais le discours anti-tabac est tellement exagérer qu'un moment donné, trop c'est trop. Il y a ça mais il y a aussi beaucoup d'autres choses à s'occuper.
On dirait que ça semble plus facile pour les gens que de cibler une seule chose à la fois.
Si les fanatiques anti-tabac étaient autant pro-actif dans le domaine de la malbouffe, tous les MacDo et autres du genre auraient fait faillite. Mais c'est l'inverse, il s'en ouvre encore de nouveaux à chaque année.
On consomme de plus en plus de repas préparés avec des additifs pas toujours très bon pour la santé mais encore là, le marché est en pleine expansion.
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:35 pm
par Red K
Nikki a écrit : [...]
Je n'ai jamais dit que la seule cause du cancer du pancréas était l'abus d'alcool, mais bien que l'abus d'alcool en multipliait les risques. Il peut y avoir plein d'autres raisons, comme le diabète je crois (le pancréas est l'organe qui synthèse les sucres je crois)...
J'avoue que je ne sais pas vraiment. Est-ce que ça se peut que ce soit plutôt le cancer du foie?
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:35 pm
par kolem
Red K a écrit : [...]
J'suis d'accord pour dire que c'est nocif. Mais le discours anti-tabac est tellement exagérer qu'un moment donné, trop c'est trop. Il y a ça mais il y a aussi beaucoup d'autres choses à s'occuper.
On dirait que ça semble plus facile pour les gens que de cibler une seule chose à la fois.
Si les fanatiques anti-tabac étaient autant pro-actif dans le domaine de la malbouffe, tous les MacDo et autres du genre auraient fait faillite. Mais c'est l'inverse, il s'en ouvre encore de nouveaux à chaque année.
On consomme de plus en plus de repas préparés avec des additifs pas toujours très bon pour la santé mais encore là, le marché est en pleine expansion.
J'crois qu'il y a moyen de mener plusieurs combats sur différents fronts

Je suis anti-tabac et anti-malbouffe, le reste du monde fera bien ce qu'il voudra

La seule affaire, c'est que tu peux me manger un Big Mac dans la face, mais pas me souffler ta boucane dessus

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:36 pm
par kolem
Red K a écrit : [...]
J'avoue que je ne sais pas vraiment. Est-ce que ça se peut que ce soit plutôt le cancer du foie?
Cancer du foie ET du pancréas. L'alcool est fort en glucides et sucres que le pancréas doit traiter

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:40 pm
par Red K
kolem a écrit : [...]
Cancer du foie ET du pancréas. L'alcool est fort en glucides et sucres que le pancréas doit traiter

Oki.
Petite question, est-ce qu'un haut taux de cholestérol prédispose à ces deux cancers (ou un des deux)?
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 4:43 pm
par kolem
Red K a écrit : [...]
Oki.
Petite question, est-ce qu'un haut taux de cholestérol prédispose à ces deux cancers (ou un des deux)?
Ça j'en ai aucune idée

La seule chose que je sais, c'est qu'un taux élevé de mauvais cholestérol (car il y en a du bon) augmente les risques de maladies cardiovasculaires (hypertension entre autres).
Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 5:53 pm
par misscool45
Red K a écrit : [...]
Pas certain de ça. Ma mère est morte de cette cochonnerie et c'était très loin d'être une buveuse.
Un peu hors sujet mais bon: Ouff c'est triste pour ta maman

Mes condoléances

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 5:58 pm
par tuberale
Red K a écrit : [...]
Pas certain de ça. Ma mère est morte de cette cochonnerie et c'était très loin d'être une buveuse.
Ma mère aussi est décédée du cancer du pancréas et elle ne buvait pas elle non plus.
La consommation exagérée d'alchool génère la cyrrhose du foie, c'est ce que j'ai toujours entendue dire du moins.

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : mer. déc. 09, 2009 7:51 pm
par Beppo
kolem a écrit : [...]
Ça j'en ai aucune idée

La seule chose que je sais, c'est qu'un taux élevé de mauvais cholestérol (car il y en a du bon) augmente les risques de maladies cardiovasculaires (hypertension entre autres).
Je ne veux pas t'obstiner là-dessus car je ne suis pas médecin mais une chose est sûre présentement, le discours à ce propos change. Je vais te revenir...

Re: Climategate (Tout un scandale)
Publié : jeu. déc. 10, 2009 1:06 am
par Radiostar
Red K a écrit : [...]
Même si des études ont été falsifiés de la part de ces experts pour pourver leur point de vu de l'urgence d'agir, je reste convaincu que nous devons ''modérer nos transports'' un moment donné car l'inévitable finira bien par arriver.
L'inévitable! Une autre affaire qui me fait penser à la religion. GreenPeace qui cogne à la porte le samedi matin pour nous dire que l'inévitable approche si on ne fait rien. Et nous, parce qu'on à refusé un sac de platique blanc à l'épicie, on dors tranquille en se disant le soir qu'on a repoussé l'inévitable... Et pendant qu'on dors, l'Inde annonce qu'il s'apprête à produire 300 millions de nouvelles voitures!
Et j'ajoute que bien avant que la planète se meurt avec toutes ces voitures qui polluent, on va avoir épuisé toutes nos réserves de pétrôle.